12224 replies to this topic

[demagzg]

Pa naravno da nisu. Niti sa "Rujama" treba gubiti vrijeme, kao sto sam ga ja nepovratno izgubio odgovarajuci na onaj tvoj post / misleci da se barem malo razlikujes od lokalnih hadezeovaca koji u svemu u sebi konstantno pronalaze komuniste, udbase, kagebeovce, Srbe i Ruse. I onda neopisivo smaraju. I na politickoj sceni Hrvatske, i nazalost, na ovom forumu, gdje bi se covjek od te i takve ludjacke scene trebao barem malo odmoriti. Nemusto frljas sa agrokorovim kreditima, kao da bankarski krediti odredjuju neciju poslovnu politiku u 21. stoljecu. Ne odredjuju, Ivica Todoric je bio i ostao hrvatski decko s farme u Bozjakovini, autohtoni Zagrepcanec i autenticni hrvatski, a ne ruski proizvod. Sve sto je Ivica Todoric uspio napraviti / izmuljati uspio je zahvaljujuci drzavi Hrvatskoj i hrvatskim politicarima, a ne zahvaljujuci Rusiji i ruskim politicarima. Imas o tome i jedan dokumentarac, zove se "Gazda", pa si ga pogledaj.

 

Od devet iznesenih teza, niti jednu, ali doslovno, niti jednu nisi dokazao, mada si pozivao na argumentiranu diskusiju. Moze te biti stid sto si mi na takav nacin sjebao slobodno vrijeme. 

 

ovo bas i nije kompletna istina i ova tvrdnja bas pokazuje koliki je nas stupanj (ne)znanja ili mozemo slobodno kazati, kolika je medijska sloboda u HR.

 

Todorici mogu vecinu toga zahvaliti kako si naveo HR drzavi i HR politicarima ali prica sa "usponom" Todorica pocinje puno prije 90ih...jednako kao i prica sa Tedescijem.

 

Istina je da su i Atlantic i Agrokor osnovani 90ih ali zasto se presucuje njihova uloga u sfrj i njihova povezanost sa tajnim sluzbama ex.yu? to je ono sto je zanimljivo, pocetak nije bio 90ih i to svi znaju a sute.

Edited by demagzg, 16 March 2017 - 15:31.

[Cilemile]

to znaci da malo poznajes nase ljude.

u pravu si da ce se posvadjati 

ali ce se najvjerojatnije dogovoriti da im za dodatni rad trebaju i dodatna sredstva, pa ce izdati priopcenje za javnost da ne mogu usuglasiti stavove zbog nedostatka sredstava za rad.

onda ce im odobriti dodatna sredstva

 

i tako to ide "ruka ruku mije" ako se ne varam

 

 

ovo bas i nije kompletna istina i ova tvrdnja bas pokazuje koliki je nas stupanj (ne)znanja ili mozemo slobodno kazati, kolika je medijska sloboda u HR.

 

Todorici mogu vecinu toga zahvaliti kako si naveo HR drzavi i HR politicarima ali prica sa "usponom" Todorica pocinje puno prije 90ih...jednako kao i prica sa Tedescijem.

 

Istina je da su i Atlantic i Agrokor osnovani 90ih ali zasto se presucuje njihova uloga u sfrj i njihova povezanost sa tajnim sluzbama ex.yu? to je ono sto je zanimljivo, pocetak nije bio 90ih i to svi znaju a sute.

 

ti ne razumiješ, ni ti ne razumiješ.... sad će vam čiko objasniti.

[ironside]

Pa naravno da nisu. Niti sa "Rujama" treba gubiti vrijeme, kao sto sam ga ja nepovratno izgubio odgovarajuci na onaj tvoj post / misleci da se barem malo razlikujes od lokalnih hadezeovaca koji u svemu u sebi konstantno pronalaze komuniste, udbase, kagebeovce, Srbe i Ruse. I onda neopisivo smaraju. I na politickoj sceni Hrvatske, i nazalost, na ovom forumu, gdje bi se covjek od te i takve ludjacke scene trebao barem malo odmoriti. Nemusto frljas sa agrokorovim kreditima, kao da bankarski krediti odredjuju neciju poslovnu politiku u 21. stoljecu. Ne odredjuju, Ivica Todoric je bio i ostao hrvatski decko s farme u Bozjakovini, autohtoni Zagrepcanec i autenticni hrvatski, a ne ruski proizvod. Sve sto je Ivica Todoric uspio napraviti / izmuljati uspio je zahvaljujuci drzavi Hrvatskoj i hrvatskim politicarima, a ne zahvaljujuci Rusiji i ruskim politicarima. Imas o tome i jedan dokumentarac, zove se "Gazda", pa si ga pogledaj.

 

Od devet iznesenih teza, niti jednu, ali doslovno, niti jednu nisi dokazao, mada si pozivao na argumentiranu diskusiju. Moze te biti stid sto si mi na takav nacin sjebao slobodno vrijeme. 

 

Da bih ovo zadržao na kolko-tolko uljuđenom nivou, bez da planem na jedan tako bezobrazan post, informirao bih te da nikad, apsolutno nikad nisam svoj glas dao HDZ-u, niti ijednoj, njima približno bliskoj političkoj opciji (što baš kod vas u Eszéku i nije slučaj, nicht wahr?)

 

Taj autentični hrvatski proizvod s farme cvijeća u Božjakovini (za kojeg nikad nisam ni tvrdio da je ruski proizvod) je, uz sljepilo recentnijih hrvatskih vlada, dopustio da ga Rusi (Rusija) izrade, kao i cijelu Hrvatsku.

A kad kažeš da 'anonimni forumaš ne želi otkriti anonimne izvore', pa zar si očekivao da otkrijem svoj pravi identitet + identitet svojih (i ne samo svojih) izvora čime bih jako kompromitirao svoju obitelj i sebe.

 

Kad govoriš o devet teza koje nisam dokazao, reci: imaš li ikakvih dokaza da je trovanje Aleksandra Litvinenka plutonijem ili ubojstvo Ane Politkovskaje (to name but a few) nečiji proizvoljni konstrukt? Tko je 'dokazao' da iza tih umorstava stoji Putin?

So?

 

Rusija penetrira rubne zemlje EU i to će nastaviti raditi. Samo gledaj.

 

A moja komunikacija s tobom, ovim postom ide na dugu, dugu hibernaciju.

 

Edit: zatipak

Edited by ironside, 16 March 2017 - 17:01.

[Slaven]

'Rusija od Agrokora očekuje vraćanje bankarskih kredita'

 

 

 

Kakve veze ima da li je u pitanju Sperbanka ili je Deutsche Bank u pitanju?

mozda je cak i bolje po Todorica da je vecinu kredita za kupovinu Mercatora dobio od Rusa.

 

citam jucer, tko i koliko je posudio u tursku privredu .. pise da su Niijemci ulozili u Tursku preko 

svojih banaka od ukupnih europskih 250 milijardi samo 14 a da su Spanjolci najvise .. nekih 50 milijardi €

no u trecoj recenici objasnjenje .. vlasnici spanjolskih banaka su Nijemci koji na tu foru

"izvlace" iz par EU drzava lovu iz budzeta (jer je drzava izdala garanciju) ako posao "njihovih spanjolskih" banaka

slucajno "kihne". Druga zemlja u kojoj se na tu foru posluje je Italija .. ili Hrvatska ... Zagrebacka banka je u vlasnistvu UniCredit Banke

 UniCredit Bank u vlasnistvu Bayerische Lb a Hrvatska drzava izdaje garanciju. Rusi su tu najmanji problem. 

 

Hrvatska je problem koja je Todoricu sve dala po pocetnoj cijeni 1 Kn + sve drzavne subvencije + europske + kreditne garancije.

I u tome su su sve politicke opcije isto veslo sisale .. sto rece Vjekoslav .. molit' cu lijepo

 

 

 

[ironside]

 

Kakve veze ima da li je u pitanju Sperbanka ili je Deutsche Bank u pitanju?

mozda je cak i bolje po Todorica da je vecinu kredita za kupovinu Mercatora dobio od Rusa.

 

...

 

citam jucer, tko i koliko je posudio u tursku privredu .. pise da su Niijemci ulozili u Tursku preko 

svojih banaka od ukupnih europskih 250 milijardi samo 14 a da su Spanjolci najvise .. nekih 50 milijardi €

no u trecoj recenici objasnjenje .. vlasnici spanjolskih banaka su Nijemci koji na tu foru

"izvlace" iz par EU drzava lovu iz budzeta (jer je drzava izdala garanciju) ako posao "njihovih spanjolskih" banaka

slucajno "kihne". Druga zemlja u kojoj se na tu foru posluje je Italija .. ili Hrvatska ... Zagrebacka banka je u vlasnistvu UniCredit Banke

 UniCredit Bank u vlasnistvu Bayerische Lb a Hrvatska drzava izdaje garanciju. Rusi su tu najmanji problem. 

 

Hrvatska je problem koja je Todoricu sve dala po pocetnoj cijeni 1 Kn + sve drzavne subvencije + europske + kreditne garancije.

I u tome su su sve politicke opcije isto veslo sisale .. sto rece Vjekoslav .. molit' cu lijepo

 

 

 

 

 

Sve ovo ispod ... može na ekonomiju.

 

Ovo boldano je ključ: nije isto da li je u pitanju Deutsche Bank ili Sberbank.

U prvom slučaju, bez obzira na posljedice, poniženja, potčinjenost, stvari ostaju kod kuće, tj u EU. U demokratskom okružju, u okviru slobode.

U drugom slučaju ogroman dio ekonomije jedne (koliko god marginalne) zemlje članice EU pada u šape Carstva zla, što definitivno nije dobro za Hobbiton zvan Europska unija.

[Kinik]

...

 

...

 

Ajmo jos jednom - velemajstor Vuk Perisic!

Nisam recit kao on, no ja bih jos dodao: 'rvacka je jedna devojka / sirena.

Ne moze hodati normalno po zahtevnoj sadasnjosti, a rep pljeska na prazno u isusenoj proslosti.

 

Za jedan mali narod / naciju - nema vece kazne nego da joj mili bogo pokloni jednu 'historijsku pobedu' - i nacisto upropasti.

Nista tu nije bolja ni sVrBija sa svojim, isto takvim, patoloskim mitskim konstruktima.

 

Otud toliko seljacko_opancarsko & tamburasko_armunikasko terciranje i podvriskivanje putljeru!

 

http://www.e-novine....blje.html?print

>> ... 11.09.2015 - 14:49
Travari i tarot-majstori oko hrvatskog bolesničkog kreveta
Opsesivno-kompulzivno domoljublje
Piše: Vuk Perišić


Parlamentarni izbori u Hrvatskoj održat će se vjerojatno u studenom. Bit će to još jedno u nizu poniženja – političkih, ekonomskih i moralnih – koje trpi hrvatsko društvo. Zašto poniženja? Zato što ponuda na hrvatskom političkom tržištu nalikuje na ponudu u sovjetskim trgovinama sedamdesetih godina: nestašice, nekvalitetna roba, nezgrapni dizajn, zastarjela tehnologija, riječju, neupotrebljivi škart. Sovjetski građani su se, za razliku od hrvatskih birača, barem mogli osloniti na šverc i nekako nabaviti traperice, gramofonske ploče, cigarete, vegetu ili najlonske čarape.
...
Hrvatska, pak, javnost oslanja se na samoobmanu jer za ekonomsku krizu, koju je prouzročila upravo odsutnost kapitalizma, optužuje – kapitalizam. U sličnom nadrealističkom nadahnuću hrvatska javnost nariče nad "podjelama" premda sve relevantne političke stranke o bitnim – takozvanim "nacionalnim", a napose ekonomskim – pitanjima imaju praktično identične stavove.
...
Treba li ponoviti da su, kada je riječ o ekonomiji, svim političarima umovi okovani postojećom socijalističkom ekonomijom raspodjele u kojoj državno vlasništvo, javni prihodi i javni rashodi uživaju apsolutni prioritet i da taj, i po privredu i po demokraciju poguban sustav, nitko suštinski ne dovodi u pitanje?

...
Zašto na hrvatskom političkom tržištu vlada takva jednolična pustoš? Zašto se u Hrvatskoj nije pojavila politička grupa ili stranka koja bi zastupala sadržajnu demokraciju, tržišne i građanske slobode, individualizam, kozmopolitizam, uopće liberalne, racionalne i antifašističke vrijednosti? Nekoliko je mogućih odgovora.
...
Prvi je da je nedovoljan broj građana zainteresiran za takvo što, odnosno da većina prema liberalnim vrijednostima gaji neprijateljstvo, pa se stoga političke stranke iz pukih pragmatskih razloga drže načela što gluplje tim bolje.

...
Drugi odgovor je da u Hrvatskoj zainteresiranost za liberalnu demokraciju i kapitalizam nije beznačajna, ali ih nijedna politička grupa ne želi zastupati. U mentalnom zatočeništvu kratkoročnog politikantstva i ritualnih domoljubnih narativa pripadnici hrvatske političke elite odveć su intelektualno atrofirali za takav iskorak. Nadalje, nemaju hrabrosti zastupati ideje građanskih i tržišnih sloboda u uvjetima dugogodišnje medijske sotonizacije liberalizma i kapitalizma. Naposljetku, svima koji se u Hrvatskoj bave politikom dominacija političkog nacionalizma i ekonomskog socijalizma savršeno odgovara jer im jamči lagodno i bezbrižno vladanje: raspolažu obiljem državnog novca (što je najvažnija poluga političke moći) dok ih nacionalističke dogme štite od sadržajnog oporbenog djelovanja. Takav politički sustav je dugoročno neodrživ iz jednostavnog razloga što će za financiranje državnog socijalizma ponestati kredita a istina će s vremenom neumitno razgraditi nacionalističke dogme. Drugim riječima, politički sustav utemeljen na mitovima i ekonomija koja počiva na raspodjeli raspast će se prije ili kasnije. Nadajmo se da će taj proces biti bezbolan.
...
Treći odgovor je tjeskoban. Hrvatska je premala zemlja i nema demografski i intelektualni potencijal za kristalizaciju racionalne i odgovorne političke elite. Ipak, Hrvatska je kroz povijest, usprkos oskudnim resursima, uspijevala biti dinamično i kreativno društvo sve dok nacionalistička vladavina nije izazvala civilizacijski diskontinuitet i Hrvatsku svela na zatvorenu i psihološki represivnu provinciju čije obzore su suzili državotvorni mitovi. I neusporedivo veće, naprednije i bogatije društvo slomilo bi se pod onom količinom šovinističkih svinjarija i domoljubnih gluposti koje slamaju Hrvatsku već četvrt stoljeća i a priori demotiviraju razumne i moralne ljude da se posvete vjetrenjačama hrvatske politike.
...
Kako bilo, hrvatsko društvo je bolesno. Pati od kronične infekcije državom i opsesivno-kompulzivnog domoljublja. Bolest je pogubna za ekonomski metabolizam i demokratsku prisebnost, ali je izlječiva: preobraziti nametnika u svrsishodnu i jeftinu ustanovu koja će – onako kako vodovodna uprava isporučuje vodu – građanima za prihvatljivu cijenu isporučivati pravnu sigurnost i vladavinu prava, a privredi jednostavna i stimulativna pravila po kojima će se igrati tržišna utakmica. No, to je tek moderna, prosvijećena medicina, a pored hrvatskog bolesničkog kreveta umjesto kompetentnih liječnika okupljaju se travari, homeopati, bioenergetičari, tarot-majstori, babe koje se plaše propuha, gnjavatori koji se zalažu za zdravu hranu (što neukusnije tim bolje), protivnici cijepljenja, egzorcisti, oni koji tvrde da bolesnik nikada nije bio zdraviji i oni koji bi, u najboljoj tradiciji negdašnjih medicinskih zabluda, najradije puštali krv.

*Tekst preuzet sa T-portala ... <<

...

 

No, nema se sta 'rvacka javnost sekirati - horoskop joj je povoljan (a nema ni putljera!)

 

 

 

...

[Slaven]

Sve ovo ispod ... može na ekonomiju.

 

Ovo boldano je ključ: nije isto da li je u pitanju Deutsche Bank ili Sberbank.

U prvom slučaju, bez obzira na posljedice, poniženja, potčinjenost, stvari ostaju kod kuće, tj u EU. U demokratskom okružju, u okviru slobode.

U drugom slučaju ogroman dio ekonomije jedne (koliko god marginalne) zemlje članice EU pada u šape Carstva zla, što definitivno nije dobro za Hobbiton zvan Europska unija.

 

To su u najboljem slucaju tlapnje, dragi iron.

 

Ako je itko zainteresiran za daljnju proizvodnju poljoprivrednih proizvoda u Hrvatskoj onda su to Rusi.

Sto se EU tice, njima je svejedno .. bas kao sto im je bilo svejedno i kad si gasio sve grane privrede (ali bas sve si ih ugasio)

Ili ti stvarno mislis da je nekome slavonsko prase potrebno u EU? Njemacka te prasetinom moze hraniti bez problema, ne treba 

im ni tvoja cokolada, ni tvoje zobene pahuljice .. ali bas nista sto se proizvodi u Hrvatskoj im ne treba - od onoga s cime se Todoric bavio.

 

skroz krivo razmisljanje imas.

[ironside]

To su u najboljem slucaju tlapnje, dragi iron.

 

Ako je itko zainteresiran za daljnju proizvodnju poljoprivrednih proizvoda u Hrvatskoj onda su to Rusi.

Sto se EU tice, njima je svejedno .. bas kao sto im je bilo svejedno i kad si gasio sve grane privrede (ali bas sve si ih ugasio)

Ili ti stvarno mislis da je nekome slavonsko prase potrebno u EU? Njemacka te prasetinom moze hraniti bez problema, ne treba 

im ni tvoja cokolada, ni tvoje zobene pahuljice .. ali bas nista sto se proizvodi u Hrvatskoj im ne treba - od onoga s cime se Todoric bavio.

 

skroz krivo razmisljanje imas.

 

Nisu tlapnje Slavene; kao prvo, ja u HR provedem cca 2 mjeseca godišnje, a s vremenom ću provoditi i više s namjerom liječenja.

Uopće ne sumnjam da je njemačko prase, baš kao i njemačka medicina prisutnija u našim balkanskim vukojebinama preko svake mjere, te da većina stvari koje se u HR ili LT, npr proizvode, Dojčerima zapravo i ne treba (iako se Belgijanci možda i ne bi složili)

Poanta nije bila u tome što Dojčerima (termin usvojen u NL) treba ili ne treba - stvar je u tome da zemlje 'Nove Europe' - oko 110 milijuna (dakle oko 23% ukupne populacije) svakim danom potpada pod izravni ekonomski i politički utjecaj Kremlja.

A to EU nikad i ni pod koju cijenu ne smije dopustiti.

Edited by ironside, 16 March 2017 - 23:02.

[Slaven]

Poanta nije bila u tome što Dojčerima (termin usvojen u NL) treba ili ne treba - stvar je u tome da zemlje 'Nove Europe' - oko 110 milijuna

(dakle oko 23% ukupne populacije) svakim danom potpada pod izravni ekonomski i politički utjecaj Kremlja.

A to EU nikad i ni pod koju cijenu ne smije dopustiti.

 

 

iron, jasna je meni tvoja poruka no u ovom slucaju radi se o novcima .. politicki sagledano ok, EU mora brinuti o svom

politickom interesu u zemljama koje su iako u EU podlozne ruskom utjecaju  (Rumunjska, Madjarska, Slovenija, Bugarska)

no u ovom konkretnom slucaju .. pored novaca (koji svakako nisu ruski u mjeri u kojoj ti to zelis predstaviti) postoji i jedna

druga stvar a to je proizvodnja. Vjerovnici iz EU nisu zainteresirani za postojanje hrvatskih regionalnih "velicina" u poljoprivredi.

Oni su predstavnici (banke iz EU) svojih igraca sto jednostavnim rijecnikom znaci da ti se moze desiti gasenje proizvodnje

u Hrvatskoj onih proizvoda kojih u EU imas dovoljno (a imas ih doslovne sve). Jedino sto im treba jesu dobro obnovljena Konzumova prodajna mjesta i skladista .. kuzis .. Spar, Lidl, Kaiser's Tengelmann imaju dovoljno svega .. tvojeg ali bas nista ne trebaju.

 

Ujedno, sve je regulirano eu zakonima kojima pripadas, znaci nisi u mogucnosti odlucivati .. kao u slucaju duga prema Rusima.

 

Ali ok, da me ne razumijes krivo, nije me briga za Todorica .. to je olicenje (gazda) danasnje korumpirane Hrvatske zasnovane na prodaji korneta za sladolede Tudjmanove kceri zbog cega su Todorici dobijali redom sve tvornice do Osijeka (taj se fakat bavi sa svim i svacim) .. cak je prije mjesec dana proizvodnju vode (kao najisplatljivije djelatnosti) uspio izuzeti iz koncerna i pokloniti, pardon prodati svom prijatelju sto je valjda jedna od njegovih zadnjih koruptivnih afera nakon punih 25 godina .. svakog putra na glavi. Covjek naprosto posjeduje 15% hrvatskog BNDa, .. snaci ce se taj .. bas kao sto se "snasa" i Kerum nakon stecaja i nagodbi .. ali kazem .. hocemo li odrzati proizvodnju i radna mjesta - nisam siguran.

 

 

poz

Edited by Slaven, 17 March 2017 - 00:15.

[Slaven]

ovo mi se cini nekako najrealnije kao "rasplet" situacije Todoric & Sperbank

 

Spoiler

Smatraju da je prodaja Agrokorovih kompanija otežana i nedovoljna za sanaciju trenutačne situacije u kojoj se koncern našao - procjenjuje se, naime, da ruska država preko banaka Sberbank i VTB drži oko 1,3 milijarde eura od ukupno 3,4 milijarde eura Agrokorova duga. Tesco, Nestle, Unilever, Coca-Cola bili su zainteresirani, no prodaja se nije dogodila jer je strategija Agrokora bila vertikalna integracija. Sada se, navodno, opet priča o prodaji Jamnice, a zainteresirana je Coca-Cola s kojom se, prema neslužbenim informacijama, već neko vrijeme pregovara. No zapinje, navodno, kod iznosa. Agrokor, kažu nam izvori upoznati sa situacijom, traži oko šest milijardi kuna, a prema njihovim analizama, Jamnica vrijedi barem dvije milijarde kuna manje od toga. Coca-Cola, pak, navodno, nudi nešto manje od četiri milijarde kuna. No, uz kratkoročne i dugoročne dugove, Jamnicu muči i teret jamstava za Agrokorove kredite koje su preuzeli i PIK Vinkovci te Ledo. Stoga Munjiza smatra da se od toga, zapravo, ništa ne može prodati.

- Prodati se može udio u matičnoj kompaniji i Mercator ili se može, za što nije vrijeme, organizirati IPO - mišljenje je Munjize.

O IPO-u, tj. inicijalnoj javnoj ponudi Agrokora, uzgred, priča se posljednjih pet godina, otkako je vlasnik Ivica Todorić bio u intenzivnim pokušajima preuzimanja Mercatora. Ponovno se ta tema aktualizirala prošle godine i tada se spekuliralo hoće li na IPO ići cijeli koncern ili samo prehrambeni dio: Agrolaguna, Dijamant, Frikom, Jamnica, Ledo, Mladina, PIK Vrbovec, PIK Vinkovci, Sarajevo Kiseljak, Solana Pag, Vupik i Zvijezda. Za njih su, navodno, bili zainteresirani investitori iz SAD-a, s Bliskog istoka te iz Kine.

Različite su informacije o tome koliki je iznos posrijedi, ali prema pojedinim izvorima, riječ je o ukupno 250 milijuna eura. O kreditima za poboljšanje likvidnosti pregovara se već tjednima, ali sve je upućivalo na to da će Rusi odobriti nove kredite u trenutku kad se jasnije definiraju pozicije i postigne načelni dogovor o budućnosti koncerna. U moru informacija o sudbini Agrokora, koje su proteklih dana puštene u eter, teško je prosuditi koja ima kakvu težinu, ali jučer se moglo čuti i to da je dogovor Ivice Todorića i ruskih banaka sad uglavnom definiran.

Prema tim informacijama, ruske banke kupile bi Agrokor za kunu, isplatile bi ostale kreditore, među kojima i vlasnike posebno osjetljivih PIK obveznica, te bi postale vlasnici 80 posto koncerna. Ivica Todorić, pak, zadržao bi udjel od 20 posto i bio član Nadzornog odbora. Ta se interpretacija situacije dijelom uklapa u priču Financi, koja kaže da bi Todorić ostao u Upravi “zbog straha da bi menadžeru koji bi preuzeo njegovo mjesto trebalo previše vremena da pohvata sve konce u koncernu”.

Ako je to točno, preostaje vidjeti što bi bila daljnja strategija Sberbanke i VTB-a, banaka u vlasništvu ruskih državnih institucija, s obzirom na to da su prije iznijeli stav kako njima nije u interesu držati u portfelju hrvatske kompanije.

 

[darth bane]

iron, jasna je meni tvoja poruka no u ovom slucaju radi se o novcima .. politicki sagledano ok, EU mora brinuti o svom

politickom interesu u zemljama koje su iako u EU podlozne ruskom utjecaju  (Rumunjska, Madjarska, Slovenija, Bugarska)

no u ovom konkretnom slucaju .. pored novaca (koji svakako nisu ruski u mjeri u kojoj ti to zelis predstaviti) postoji i jedna

druga stvar a to je proizvodnja. Vjerovnici iz EU nisu zainteresirani za postojanje hrvatskih regionalnih "velicina" u poljoprivredi.

Oni su predstavnici (banke iz EU) svojih igraca sto jednostavnim rijecnikom znaci da ti se moze desiti gasenje proizvodnje

u Hrvatskoj onih proizvoda kojih u EU imas dovoljno (a imas ih doslovne sve). Jedino sto im treba jesu dobro obnovljena Konzumova prodajna mjesta i skladista .. kuzis .. Spar, Lidl, Kaiser's Tengelmann imaju dovoljno svega .. tvojeg ali bas nista ne trebaju.

 

Ujedno, sve je regulirano eu zakonima kojima pripadas, znaci nisi u mogucnosti odlucivati .. kao u slucaju duga prema Rusima.

 

Ali ok, da me ne razumijes krivo, nije me briga za Todorica .. to je olicenje (gazda) danasnje korumpirane Hrvatske zasnovane na prodaji korneta za sladolede Tudjmanove kceri zbog cega su Todorici dobijali redom sve tvornice do Osijeka (taj se fakat bavi sa svim i svacim) .. cak je prije mjesec dana proizvodnju vode (kao najisplatljivije djelatnosti) uspio izuzeti iz koncerna i pokloniti, pardon prodati svom prijatelju sto je valjda jedna od njegovih zadnjih koruptivnih afera nakon punih 25 godina .. svakog putra na glavi. Covjek naprosto posjeduje 15% hrvatskog BNDa, .. snaci ce se taj .. bas kao sto se "snasa" i Kerum nakon stecaja i nagodbi .. ali kazem .. hocemo li odrzati proizvodnju i radna mjesta - nisam siguran.

 

 

poz

 

Cekaj, ali zar nisu hrvatski proizvodi jeftiniji ... zbog jeftinije radne snage?! Eto tu bi mogao biti interes.

[Slaven]

Cekaj, ali zar nisu hrvatski proizvodi jeftiniji ... zbog jeftinije radne snage?! Eto tu bi mogao biti interes.

 

ne, u poljoprivredi nisu .. s jedne strane zbog kolicine a s druge strane zbog toga sto radna snaga u tom segmentu ne igra veliku ulogu.

strojevi su pokrili taj dio price. .. trece, EU subvencije su toliko snazne da se nemas snage "trkati" s npr. Francuskom ili Njemackom.

tj. mozes samo boga milog moliti da te ne prozvacu i ispljunu .. i u tome iron ima pravo .. ovu situaciju s Todoricem Hrvatska treba oprezno

razrijesiti iprije svega politicki .. u dogovoru s EU. (ali diplomatski bez upliva ideologije .. jer novce mora vratiti kompanija a ne Hrvatska ..

Hrvatski prioritet je proizvodnja i radna mjesta).

[mozzer]

Slavene, a da li Hrvatska sada, kao clan EU, dobija znacajnije iznose tih poljoprivrednih subvencija i koliko one znace poljoprivrednicima u Hrvatskoj? Da li bi tome mogla da se nada i Srbija?

 

Za Agrokor, neka ga preuzmu Rusi. Ovde vode NIS i vode ga sasvim dobro, mnogo bolje nego dok je bio u drzavnom vlasnistvu. Da su Rusi koji tu rade, menadzeri i ostali ludi - jesu, ali NIS dobro radi.

[Slaven]

Slavene, a da li Hrvatska sada, kao clan EU, dobija znacajnije iznose tih poljoprivrednih subvencija i koliko one znace poljoprivrednicima u Hrvatskoj?

Da li bi tome mogla da se nada i Srbija?

 

 

tek od nedavno mozzer, jer Hrvatska je okasnila sa svojim ulaskom u EU, hrvatski poljoprivrednici mogu aplicirati subvencije i razvojna sredstva

vremenski vrlo kratko jer za izradu takve aplikacije ti je potrebno vrijeme i organiziranost (broj radnika/socjalni/mirovinski/ placeni porezi .. gomila uslova)

i aplicira se ove godine za sljedecu .. tako da .. ide to ali za sve je potrebno vrijeme.

 

ovdje smo ja i Vjekoslav tih godina kad je Hr usla u EU bili iznenadjeni npr. vladom Zorana Milanovica koji je s takvom nespremnoscu docekao 

EU da to nije bilo za vjerovati .. taj amaterizam se "vuce" i dan danas. Novi predsjednik Vlade Plenkovic je tu (no jos uvijek ne u cijelosti) 

temu tek sad doveo do ozbiljnosti. No problem je i u toj prici Todoric .. on je toliko metastazirao unutar Hrvatske da je apsorbirao sve ..

i drzavne i europske razvojne fondove tako da je za ostale ostajalo vrlo malo. 

 

Srbija da je pametna, na predpristupnim fondovima bi morala drugacije tj. ozbiljnije poraditi ako misli ulaziti u EU.

 

 

no htjedoh reci jos nesto u svezi Todorica i kompanije. Velikim dijelom na sve ovo utjecale su i sankcije EU prema Rusiji.

i lako je jednoj Njemackoj .. ona ima americko i kinesko trziste .. pa moze Rusima zavoditi sto god hoce a jedna mala Hrvatska

sa cca. 4.000.000 ljudi u takvim sankcijama moze samo blejati i podrzavati. S toga bi EU trebala u ovom slucaju nesto kompenzirati.

[mozzer]

Hvala Slavene. Da, ja bih ocekivao da je Hrvatska spremnije usla u EU ali eto. Od prijatelja iz Istre sam cuo da je Plenkovic ozbiljniji od prethodnika (i mnogo bolji) i nadajmo se da ce bolje koristiti te fondove (i sve ostalo sto dovodi do pravog ekonomskog razvoja).

 

Todoric. ja sam ekonomista i nikako mi se ne dopadaju takvi koncerni. Miskovic, ciji je Holding na vrhuncu bio 4 puta manji od Agrokora je ovde smanjen, vise nije tolike moci, pa mislim da bi za Hrvatsku - da ne kazem i ceo region - bilo dobro da se i Agrokor restrukturira.

 

Za Ruse - u dugu Agrokora nije bilo Ruskih Banaka do pre 2-3 godine. One su usle tada i ja verujem da su oni imali neku strategiju. Za mene je to iznenadjenje, ali kao sto sam gore napisao, za prvi korak - neka Agrokor preuzmu Rusi, verujem da ce biti bolje. U svakom slucaju ovako vise ne moze, zaduzenost je prevelika i krenuce sve ozbiljno da propada.