jedini scenarij po kojem ovo ne završava blamažom je da se članovi komisije posvađaju i da se komisija upokoji prije nego što obavi posao. bojim se da će se ipak dogoditi nešto drugo - članovi će se zaista posvađati nakon čega će "lijevi" članovi istupiti iz komisije, a ostatak ekipe zaključiti ono što moraju.
to znaci da malo poznajes nase ljude.
u pravu si da ce se posvadjati
ali ce se najvjerojatnije dogovoriti da im za dodatni rad trebaju i dodatna sredstva, pa ce izdati priopcenje za javnost da ne mogu usuglasiti stavove zbog nedostatka sredstava za rad.
...zorane,točan naziv je Vijeće za suočavanje s posljedicama vladavine nedemokratskih režima.
A glavni zadatak Vijeća je da Vladi predloži sveobuhvatne preporuke usmjerene na suočavanje
hrvatskog društva s nedemokratskom prošlošću,a to obuhvaća prijedloge za očuvanje
kulture sjećanja,znanstveno istraživanje,dokumentiranje,politiku imenovanja ulica i trgova,
omogućavanja pristupa arhivskoj građi te način obrazovanja djece i mladih u vezi s kršenjem
ljudskih prava i temeljnih sloboda za vrijeme vlasti nedemokratskih režima
1. Eh, da onda kao glavni cilj bilo kave rasprave stavimo naziv Vijeca...
2. ... ciji glavni zadatak je skretanje paznje, bacanje prasine u oci i izjednacavanje (imas pravo, nedemokratskih) rezima, ustasa i partizana, pa barem teoretski zavrsiti tudjmanovski projekt "mijesanja kosti" svih pokreta.
3. Izdvojio bih dvije stvari iz citata, o "glavnom zadatku" nadasve neophodnog Vijeca...
a) "...politiku imenovanja ulica i trgova ..." - sto je valjda bitnije nego jesu li asfaltirani i kako se tamo zivi
b) "...način obrazovanja djece i mladih u vezi s kršenjem ljudskih prava i temeljnih sloboda za vrijeme vlasti nedemokratskih režima"
Sto je, opet...
bb) ...valjda puno bitnije od krsenja tih istih prava danas - jer, jebiga, ipak je danas sistem navodno demokratski; i...
bbb) ... vaznije da djeca znaju o nepravdama SFRJ ili SRH nego to sto vicu "za dom spremni!" i dive se Thompsonu
..........
ne treba bijezati od rasprave...ali nije tu samo povijest u pitanju vec i sve ostalo u drustvu.
evo puno puta raspravljam jel prvo trebalo raditi autocestu prema ri i st ili modernu i brzu prugu?
ja smatram da je trebalo prvo graditi brzu nizinsku prugu ri - zg i plovna sava do zg (i to jos u doba sfrj a da ne govorimo za danas) ali to je moje misljenje, nista drugo
nema rasprave, nikad je nije niti bilo...uvijek postoje strucni ljudi na odredjenom podrucju ali takve se relativno brzo "poklopi" i onda se ide na neki kompromis ili interes odredjene grupacije.
(bold moj)
Kad si vec napisao "i sve ostalo u drustvu" - onda bi tu trebala spadati i pismenost. Recimo, "bjezati" ako vec hoces cisti hrvatski jezik.
Drugo, kad si vec (potpuno korektno!) identificirao problem u "kompromisima" ili "interesima grupacija" - nije li to nesto cime bi se Vlada trebala baviti puno intenzivnije nego "povijescu nedemokratskih rezima"?
Kad si vec napisao "i sve ostalo u drustvu" - onda bi tu trebala spadati i pismenost. Recimo, "bjezati" ako vec hoces cisti hrvatski jezik.
Drugo, kad si vec (potpuno korektno!) identificirao problem u "kompromisima" ili "interesima grupacija" - nije li to nesto cime bi se Vlada trebala baviti puno intenzivnije nego "povijescu nedemokratskih rezima"?
struka bi se trebala baviti povijesti, zasto to nisu u stanju, to je pitanje.
zasto politicari nisu u stanju se baviti tekucim problemima? eto jos pitanja.
U kratko, iako se iz Ministarstva pozivaju samo na izvorišne osnove Ustava, činjenica je da razlozi za pobijanje zahtjeva za naknadu upućenog Republici Hrvatskoj počivaju na načelima međunarodnog prava o imunitetu suverenih država, ali i odlukama Vojnog suda tijekom Nirnberških procesa u kojima je zauzet stav da je Hrvatska tijekom II. svjetskog rata bila okupirana, a da je odgovornost za nedjela na okupatoru.
eto ga na, Pedja pravnik, umjesto Pedja politicar. pa dobro, Pedja, sunce mu zarovo, ako razlozi za pobijanje takve tuzbe pocivaju na anakronim formalnostima koje ne razlikuju fasisticke od antifasistickih drzava, zasto (i koga) iznenadjuje pocivanje NDH ploce u Jasenovcu pod okriljem Vlade koja pociva na ZAVNOH-u?!
...
no to su maksimalni dometi SDP-a, stranke ispraznih pravnika i politickih mediokriteta.
eto ga na, Pedja pravnik, umjesto Pedja politicar. pa dobro, Pedja, sunce mu zarovo, ako razlozi za pobijanje takve tuzbe pocivaju na anakronim formalnostima koje ne razlikuju fasisticke od antifasistickih drzava, zasto (i koga) iznenadjuje pocivanje NDH ploce u Jasenovcu pod okriljem Vlade koja pociva na ZAVNOH-u?!
...
no to su maksimalni dometi SDP-a, stranke ispraznih pravnika i politickih mediokriteta.
danasnja RH je proglasena neovisnom drzavom 25. lipnja 1991., usvajanjem u Saboru Ustavne odluke o suverenosti i samostalnosti Republike Hrvatske, temeljem referenduma odrzanog 19. svibnja iste godine.
U Hrvatskoj je to bilo malo više intricate: donacije SDP-u, posredno namještanje Karamarku (preko ruskog agenta Josipa Petrovića), te instaliranje svoje ekspoziture zvane Živi zid.
Zapravo, upravo u Hrvatskoj je Putin odigrao briljantnu igru: rasturio je kompletnu političku scenu (nema značajnije političke snage koja nije korumpirana ruskim novcem), promijenio je medijsku sliku (raspoloženje je više prorusko nego u Srbiji), a destabilizira i ekonomiju. Tipično KGB-ovski, uveo je atmosferu općeg nepovjerenja.
Doduše, jedino gdje (za sad) nije uspio ući je vojska, ali isključivo zbog NATO/USA. Ne znam za koliko dugo.
sletjeli prosle godine Marsovci u Vlasku ulicu. samo, to je bilo malo vise intricate, pa ne ocekujte od mene bilo kakve dokaze. cak ni oko nekih bjelodanih / s Marsa vidljivih stvari, tipa da su Marsovci popularniji u Vlaskoj nego na Kaptolu. btw. jedino ih na Pantovcaku provjereno nema. bio je jedan, u liku nekog Josipa, medjutim otkrila ga je nasa Predsjednica u teget suknji.
vece reklame za KGB, SSSR, Rusiju i Putina dugo nisam procitao na ovom boardu (mada su takve antireklame postale konstanta posljednjih godina na Politici, ergo, konkurencija je povelika).
??
Što si zapravo htio reći ovim enigmatičnim postom? Tvrdiš li da nešto od onog što sam napisao nije istina, ili želiš da ovako, na forumu eksponiram svoje izvore? [...] Ukoliko smatraš da mi možeš argumentirano (bez nemuštih alegorija) 'kontraštavati' - izvoli, iako čisto sumnjam.
??
sta u tvom postu nije istina? molim? anonimni forumas da eksponira svoje anonimne izvore? wtf? oprosti, el ti to ozbiljno? pa istinitiji je onaj tvoj prikaz Viske bitke, gdje je otprilike 75% teksta faktografski netocno. no on je ispisan u opustenoj atmosferi regionalne kavice za ljude dobre volje, gdje su (barem sa moje strane) dozvoljeni i epski prikazi, kao jedan oblik zdrave satire. ovdje bi pak trebala vaziti pravila argumentirane diskusije. jedno od tih pravila glasi (a posve je sramotno za nekoga ko zivi na Zapadu da te bazicne stvari ne zna) -> tezina dokaza lezi na onom ko iznosi neku tezu. da te podsjetim, ti si u svom postu iznio nekoliko teza.
1) nakon dolaska Putina na vlast u Rusiji politicka scena u Hrvatskoj drasticno se mijenja.
2) te su promjene izrazito negativnog karaktera / politicka scena se urusava / uvodi se atmosfera opceg nepovjerenja.
3) Putin financira sve bitne politicke stranke u Hrvatskoj.
4) HDZ-u Putin smjesta, SDP otvoreno financira, a Zivi Zid Putin osniva.
5) Putin mijenja medijsku sliku u Hrvatskoj.
6) rusofilstvo je prisutnije u Hrvatskoj nego u Srbiji.
7) prije dolaska Putina na vlast u Rusiji ekonomija u Hrvatskoj bila je stabilna.
8) Putin destabilizira ekonomiju u Hrvatskoj.
9) Vladimir Putin nije uspio uci jedino u Kolindu Grabar Kitarovic (koja na mjesto vrhovne zapovjednice Oruzanih snaga RH stize sa mjesta pomocnice glavnog tajnika NATO-a).
dakle na tebi je da te svoje teze dokazes, a ne na meni. primjera radi, kada neki vjernik tvrdi da Bog postoji, na njemu je, a ne na ateistima i agnosticima, da dokaze postojanje Boga.
Znao sam da će ovo zahtijevati malo više od jednog posta. Vjeko, ovo je briljantno: u moju teoriju zavjere (koja to, naravno, uopće nije) ubacio si ovom rečenicom i mene, tj "preuveličavajući" ruski utjecaj u rubnim zemljama EU, ironside reklamira "KGB, SSSR, Rusiju i Putina". Konačno sam raskrinkan. Спасибо!
ne. nisam se bavio tvojim motivima i tvojim likom. komentirao sam tekst. da sam se zelio baviti tvojim likom i tvojim motivima, dakle da sam zelio diskusiju pretvoriti u ad hominem kafancugu / Vasinu mehanu s ibarske magistrale, gdje se u ime borbe protiv jednoumlja i totalitarizma valja drugo / isto jednoumlje i drugi / isti totalitarizam, vjerojatno bih kao uvod citirao ovaj (intrigantni) detalj
Spoiler
U hotelu Россия su se unajmljivali cijeli katovi/spratovi za potrebe YU udbaša/privrednika, kavijar se jeo žlicama za juhu, a mlade dame su starim prdonjama dovožene u neprekidnoj koloni taxija.
Been there, seen that!
medjutim, nisam. utjecaj Rusije na Hrvatsku zanimljiva je historijska, kulturoloska, ekonomska, i politicka tema, i treba joj, kao i svakoj drugoj, pristupiti ozbiljno i argumentirano.
...
danasnja RH je proglasena neovisnom drzavom 25. lipnja 1991., usvajanjem u Saboru Ustavne odluke o suverenosti i samostalnosti Republike Hrvatske, temeljem referenduma odrzanog 19. svibnja iste godine.
to je dovoljno jasno i za loseg pravnika.
danasnja RH pravni je sljednik SRH, i samo na osnovu takvog slijeda, i naravno, na osnovu rezultata referenduma gradjana Hrvatske odrzanog u svibnju 1991., a zatim i na osnovu misljenja Badinterove komisije (koje je uvazilo prethodna dva argumenta), RH je medjunarodno priznata. dakle, ako govorimo o pravnim temeljima drzavnosti Hrvatske, njih treba traziti u SRH, a ne u NDH, ili pak u (a to uporno ponavljaju Kitarovicka i Plenkovic) tzv. Domovinskom ratu. tzv. Domovinski rat (a zasto se zove Domovinski treba pitati JNA generala Franju Tudjmana, i to na ruskom jeziku) nije, niti moze biti temelj drzavnosti. on je samo (oruzanom silom) obranio gore spomenute temelje.
koga zanima, ima o tome vrlo detaljno i (pravnim jezikom) argumentirano u ovom dopisu / misljenju Ustavnog suda RH
...Vjeko,u ovim pričama oko nadolazećih lokalnih izbora,jesi li primjetio da
bi Hrvatska mogla dobiti možda i prvog gradonačelnika,pripadnika LBGT
zajednice.
nisam, vjeruj mi, ne stignem uopce pratiti. ne znam ni ko su kandidati u Osijeku, kamoli u Varazdinu.
Naime,HDZ u Varaždinu za gradonačelnika kandidira tog dečka,inače
uspješnog odvjetnika specijaliziranog za trgovačko pravo.Bio je među
prvima koji je pred godinu dana ušao u sukob sa Karamarkom.Među
Varaždincima,koliko sam čuo,o njemu govore sve najbolje ali da ima samo
jednu manu,a to je da je član HDZ.Vjerojatno znaš da tu na sjeveru Hrvatske
HDZ,HSP i slične stranke,ne prolaze
Varazdinu i Varazdincima svaka cast, no ovdje nesto ne stima. ne mozes iskreno zivjeti krscanske vrijednosti i biti homoseksualac. nigdje u svijetu, pa ni u Varazdinu. kandidat desnice treba biti kandidat desnice, i na parlamentarnim i na lokalnim izborima, a ne neko kome ta desnica svakodnevno zagorcava zivot. naravno, u praksi je svasta moguce, pa i drvena pec.
Nisu Rujama trebali tenkovi ni podmićivanje političkih čelnika.
Pa naravno da nisu. Niti sa "Rujama" treba gubiti vrijeme, kao sto sam ga ja nepovratno izgubio odgovarajuci na onaj tvoj post / misleci da se barem malo razlikujes od lokalnih hadezeovaca koji u svemu u sebi konstantno pronalaze komuniste, udbase, kagebeovce, Srbe i Ruse. I onda neopisivo smaraju. I na politickoj sceni Hrvatske, i nazalost, na ovom forumu, gdje bi se covjek od te i takve ludjacke scene trebao barem malo odmoriti. Nemusto frljas sa agrokorovim kreditima, kao da bankarski krediti odredjuju neciju poslovnu politiku u 21. stoljecu. Ne odredjuju, Ivica Todoric je bio i ostao hrvatski decko s farme u Bozjakovini, autohtoni Zagrepcanec i autenticni hrvatski, a ne ruski proizvod. Sve sto je Ivica Todoric uspio napraviti / izmuljati uspio je zahvaljujuci drzavi Hrvatskoj i hrvatskim politicarima, a ne zahvaljujuci Rusiji i ruskim politicarima. Imas o tome i jedan dokumentarac, zove se "Gazda", pa si ga pogledaj.
Od devet iznesenih teza, niti jednu, ali doslovno, niti jednu nisi dokazao, mada si pozivao na argumentiranu diskusiju. Moze te biti stid sto si mi na takav nacin sjebao slobodno vrijeme.
