4703 replies to this topic

[Dzordzo]

Izvini ali sa 0.5 na 1 je 100%

Sto znaci da ce u 2025 biti 2 a u 2035 4 eura tim tempom.

 

Ovde jos i pricamo o ceni u eurima znaci jedino sto treba jos je porediti potrosacku korpu u eurima i da vidimo da li se kupovna moc povecala za tih 10 godina?

 

Nije mi jasno ovo cena za 1 sat ili cena sata u eurima jel to znaci da je plava linija u dinarima a crvena u eurima?

[obrisite_nalog]

e sad pricamo ...

 

da 100% a ne 50% ...

eto ako neko misli da je to ok tempo rasta minimalca, da za 10godina bude 2eur na sat ili za 20god 4 eur na sat, svaka mu cast.

 

Sto se tice potrosacke korpe, minimalac se veze za liniju siromastva, koju mi ne znamo koja je za 2014, 2015. Zadnji zvanicni podatak je 2012 -> 13.000din.

 

da plava linija je u dinarima u crvena u eurima

[obrisite_nalog]

a i kako je sve besmisleno evo ti i ovaj tekst:

http://www.b92.net/b...4&nav_id=987795

 

kod nas su rezije dosta jeftinije ali radnik mora da radi 68 sati. U hrvatskoj su skuplje ali radnik brze zarad - 38 sati, u Sloveniji najskuplje u evropi a ipak zaradi za 32 sata.

 

Vidis da su odnosi losi, sistem je lose nastelovan i ne-optimizovan. Prosto je najgore radniku u Srbiji u odnosu na sve radnike u celoj Evropi. Niti su oni bolji radnici niti smo mi gori.

 

Mi imamo najlosije ekonomske okvire koje propisuje nasa vlada godinama.

[Dzordzo]

Cuj drugar ako svugde u svetu plate rastu 2-3% (takozvani inflation correction yearly increase) sta fali rastu od 7%? "compund" na 20 godina izgleda ovako...

 

Plata 1.000e

Povecanje 2.5%

Posle 20 godina = 1.638e

 

Plata 100e

Povecanje 7%

Posle 20 godina = 387e

 

Vidis za samo 20 godina odnos je otisao sa 10:1 na 1638:387 = 4.23:1

 

Znaci razlika se prepolovila!

 

Trenutno sacometrijskom metodom http://en.wikipedia....by_average_wage dolazimo do toga da sveti gral srpskog emigracionog mentaliteta Njemacka ima 5.66 puta vecu platu od srpske. Hajde da primenimo 20 godina rasta na plate.

 

Nemacka: 2054e

Rast: 2.5%

Posle 20 godina: 3366e

 

Srbija: 363e

Rast: 7%

Posle 20 godina: 1404e

 

Sada je plata 2.4 puta veca. Nije to vise ni tako daleko i za jos 20 godina svasta bi moglo da se desi

[obrisite_nalog]

kako ti 20 godina moze biti SAMO. Pa to ti je zivot jednog mladog coveka, od rodjenja do upisa faksa. To je maltene citava jedna generacija, znaci necemo to doziveti mi nego nasa deca.

 

E sad rast nije 7% godisnji ... ako si primetio na grafikonu od 2012 nema rasta, stoji minimalac. Povecali su ga sad ove 2015 za 5%. Ispada za vreme svetske ekonomske krize da je brze rastao minimalac nego danas.

 

U Americi dok ovo pisemo se bore na federalnom nivou da rast bude preko 50%.

 

A sto ne bi preskocili jedno 10godina mrcvarenja i odma povecali za >100%

 

Vucic ce to da i uradi za neki jadan procenat, i odluka nece biti ekonomska ili moralna ili neznamtijakakoopstedobra za radnike vec POLITICKA. Ceka se dobar POLITICKI TRENUTAK da se iskoristi kec iz rukava, iako moze preko noci da se promeni.

Edited by equlibrium, 04 May 2015 - 18:29.

[Dzordzo]

Pa SAMO 20 godina na nivou jedne drzave. Ti i ja smo kao pojedinci nevazni isto kao i nasa deca. Ovde pricamo o makroekonomiji a tu nema prostora da se spominje jedan covek vec mogu da se spominju generacije. Bice progresivno bolje, taj otac i majka koji sa 30 rade vredno i stvaraju 7% rast sa 50 kad im dete bude veliko znace da su drzavu i zemlju ostavili u boljem stanju nego sto su je zatekli. A mali moze da se nada da ako nastave tim tempom da mogu njegova deca da zive dobro koliko Nemci.

 

Samo cu ti reci da pogledas gde su Cesi bili 1990 a gde su sada 25 godina kasnije. U Pragu nezaposlenost 2.5%.

 

Edit: Rast nije godisnji nego je uprosecen u poslednjih 10 godina.

Edited by Dzordzo, 04 May 2015 - 20:08.

[obrisite_nalog]

sporo... posebno u 21.veku ... gde su promene jako brze, plus globalizacija...

[Dzordzo]

Sporo je za tebe kao individualca ili mozda tvoju porodicu ali ne bave se svi IT-om pa da mogu da od 400e skoce na 800e za godinu dana.

[obrisite_nalog]

ko sto vidis od 2012 pa do kraja 2014 je minimalac stajao, i to upravo dok SNS jaši po vlasti ... jos i smanjili penzije ..

Sta se desavalo pre 2005 sa minimalcem, jel uopste tada postojao i koliko je bio, ima li neko podatak ...

 

a zamisli da se ovo desi ..

 

u pravu si sve sto kazes, samo sto se makro ekonomija sastoji upravo od mikroelemenata, i mislim da uopste nije pogresno posmatrati je kroz prizmu jedinke jer je ona osnovna celija. Cak mali rast puno identicnih jedinki pravi makro rast.

Edited by equlibrium, 04 May 2015 - 21:30.

[Gant]

Sto se tice potrosacke korpe, minimalac se veze za liniju siromastva

 

Minimalac se ne vezuje ni za kakve cene, fore i fazone. To je neko kao smislio da se nesto izracuna.

Minimalac se odredjuje na osnovu mogucnosti neke ekonomije da propise isti.

Opet ides u besmislenost, poredis nas sa Finskom, Ceskom i sl.

 

Ja ti opet ponavljam, ONDA kada budemo imali ekonomiju kao oni TADA mozemo da imamo plate kao oni.

I ti prosto izbegnes osnovnu stvar i opet pricas kao dete u vrticu "ako onaj u Finskoj ima lizalicu, hocu i ja da imam lizalicu". Totalni apsurd koiiko zelis da izbegnes ozbiljan dijalog i samo da nabacujes jednu glupu tezu.

 

U svim tim zemljama minimalac je na taj nivo dosao sam od sebe razvijem ekonomije i stanja u zemlji.

Niko u Ceskoj, Finsko, Americi nije propisao minimalac, pa onda zemlja napredovala, nego obratno.

Uporno menjas teze.I dalje ne shvatam zasto.

[Gant]

Nema reci o povecanju plata i penzija.

@equlibrium

Podvukao sam ti ovo crveno, valjda ces jednom ukapirati sta ti govorim da ne bi izvrtao moje reci i pricao da mislim o ovim, onim parama i sl.

 

Plata je posledica rada firme, fabrike, drzave u globalu, a ne neki preduslov koji se namece.

 

Јоргованка Табаковић је гостујући у емисији "Око економије" на РТС-у рекла да је прерано причати о платама и пензијама, не желећи ни да прецизира да ли сматра да је реално да се то повећање догоди до краја ове године.

"Ја сам као гувернер посебно у обавези да будем опрезна. Видите колико је изазова у окружењу, почев од цене нафте која је значајно пала и НИС-у створила одређене губитке, али имам све разлоге да будем оптимиста над подацима и пројекцијама", рекла је Табаковић.

Она је констатовала да ће повећање плата и пензија доћи као логична последица добрих резултата који су видљиви већ сада.

http://www.rts.rs/pa... i penzija.html

Edited by Gant, 04 May 2015 - 23:16.

[Dzordzo]

@equilibrium

Nisi realan. Ti pricas o svojoj situaciji kao dokazu da se moze poboljsati situacija a onda zagovaras kako Srbija treba "sad evo odmah" da duplira minimalac barem jer to ce dovesti do boljitka cele drzave. Ne znam sto se ti brines za celu drzavu umesto da gledas sebe i svoju porodicu kao primarni nosilac kvaliteta tvog zivota? Na kraju krajeva moram da se vratim jedno 20 strana u nazad i da pitam za rezon ako vec toliko brines za drzavu zasto ne placas porez?

 

Mozda nije posteno da ja pricam jer eto ne zivim vise u Srbiji ali u nekom trenutku sam shvatio da za moga zivota nece drasticno biti bolje (a otisao sam pre 30e) i da ROI na moj trud mogu da ostvarim mnogo bolje u nekoj drugoj drzavi. Srbija je propustila sve sanse, a bilo ih je mnogo da tako kazemo od '89 na ovamo. Da samo posmatramo period od 2000e izgubili smo 15 godina sa malim pomacima u poredjenju sa onim sto smo mogli da uradimo. Negde nismo ni imali srece jer bas u trenutku kad smo se zaukali pukla je svetska kriza i potopila nam sve ladje.

 

Bankrot Srbije se moze izbeci ali je potrebno gradjansko jedinstvo i ogromna zrtva da bismo za 20 godina bili negde.

[orisni]

u Japanu postoji - odskoro, naravno - i sindikat robota,

Moze li neki link za to?

 

Ako bismo ovde dodali sindikate penzionera

Je li to nesto kao AARP u Americi? Kako se zovu ti "sindikati" u drugim zemljama? Ne znam bas koliko su uticajni takvi "sindikati penzionera" u Americi posto se ne secam nekih politickih debata gde se raspravljalo pitanje penzionera. Moguce je da obe partije nude isto penzionerima, ali moguce je i da se razlikuje, ali mene mrzi da to sad guglam. Moze li neki link za to?

[orisni]

u USA kod tebe, da grupa radnika koja prima minimalac izlazi na ulice i trazi povecanje sirom Amerike.

Moze li neki link na to? Ne smejem se jer je neozbijlna tema nego sto sam lenj da guglam pa samo ponavljam pitanje za link.

 

radnicki sindikat, jer je nekako logicno, jer je njihova sustina da se bore za prava radnika.

Naravno da radnicki sindikat treba da se bori za prava radnika/zaposlenih. Ali se time obicno bori i protiv prava nezaposlenih na rad (osim sto se bori i protiv kapitala). Nisi mi odgovorio da li bi se ti zalagao da se napravi sindikat ako bi bio radnik u nekoj firmi? A sta ako bi posedovao neku firmu, da li bi se onda zalagao da se napravi sindikat?

[orisni]

Minimalac je narastao od pola eur do 1 eur za 10 godina.

To je rast od 7,2% godisnje, daleko vise od inflacije u evrima. Da li kazes da je taj rast doveo do povecanja potrosnje, posto kazes da Dinkic nije sam povecao potrosnju?