Jump to content


Photo
- - - - -

Bankrot Srbije?


  • Please log in to reply
4703 replies to this topic

#2581 Schrodinger

Schrodinger
  • Members
  • 20,418 posts

Posted 30 April 2015 - 02:45

pa vecina stanovnistva potrosi svoje zarade na najosnovnije a to su racuni i hrana ... rata za kredit ili cekove ... ima cena koje su kod nas i vece nego u EU gde je standard mnogo veci ... nema neke logike, sve je naopako i koci nas sve zajedno osim nekih 1% elita

1%? Si ti video vozni park u nekim delovima Beograda? Jesi li mozda cuo da turisticke agencije uvek prvo rasprodaju najskuplje aranzmane za Sejsele i slicno koji "planu" cim se pojave? Bice da je to ipak znatno vise od 1% - ja cenim da u Srbiji ima, sa porodicama, oko 10-15% populacije direktno povezane sa kriminalom, ratnim profiterstvom, partijskom mafijom i drzavnom bezbednoscu koji zive na ekstremno visokoj nozi, al se obavezno utapaju u opste zalopojke. 


  • 2

#2582 Dzordzo

Dzordzo
  • Members
  • 367 posts

Posted 30 April 2015 - 06:43

pa vecina stanovnistva potrosi svoje zarade na najosnovnije a to su racuni i hrana ... rata za kredit ili cekove ... ima cena koje su kod nas i vece nego u EU gde je standard mnogo veci ... nema neke logike, sve je naopako i koci nas sve zajedno osim nekih 1% elita

 

Globalizacija kida, mislim kad Danci sa tolikim platama izvoze prasetinu u celu Evropu i kad mi kupujemo trulu govedinu iz Juzne Amerike pa je jeftinije da se ona vozi brodom nego da tovimo kod nas onda znas koliko je sati. U robno novcanoj razmeni smo ga "izduvali" nemamo proizvod koji neko drugi zeli osim ljudi, a oni odu sami ne mozemo da ih prodamo.


  • 0

#2583 obrisite_nalog

obrisite_nalog
  • Banned
  • 1,055 posts

Posted 30 April 2015 - 10:09

Zato Matijevic kupuje hektare i hektare, otvara klanice, mesare, prodaje meso i ubija se od para. Ne znam koliko on izvozi ali pliva na domacem trzistu.


  • 0

#2584 obrisite_nalog

obrisite_nalog
  • Banned
  • 1,055 posts

Posted 30 April 2015 - 10:20

Možemo da se dogovaramo kako da zajedno, dodatno, popravimo uslove poslovanja kao što su pitanja poreza na dobit, na imovinu, na plate...", rekao je Vučić. 

 

Pa smanji onda poreze svima!

 

http://www.b92.net/b...5&nav_id=984855


  • 0

#2585 Monitor

Monitor
  • Members
  • 842 posts

Posted 30 April 2015 - 22:53

Izasla analiza Fiskalnog saveta za prva tri meseca i predvidjanje za april(analizu izbacuju za mesec dana).

 

http://www.fiskalnis...2015 godine.pdf

 

Sve u svemu, analizom se zakljucuje sledece:

 

- deficit je bio 21 umesto ocekivanih 50 milijardi dinara(u medijima se spominje 55, ali to je bila samo gornja granica dogovorena sa MMF-om koja ni u kom slucaju nije smela biti probijena). Proslogodisnji deficit je u prvom kvartalu bio 60 milijardi dinara.

- stvarna usteda nije 30-ak milijardi dinara kako se moze zakljuciti, nego 5 do 6 milijardi.

- deficit na kraju godine ce biti verovatno manji od 5,9% GDP-a, a moze biti i manji od 5% GDP-a, ali samo ako se nastavi sa neefikasnim izvrsavanjem javnih investicija i ukoliko se ne utrosi planirani novac na otpremnine za privatizovana preduzeca u restrukturiranju. Ako se to dogodi, usteda bi bila trenutna, ali bi nam se sledece godine vratilo kao bumerang.

- u aprilu moguc suficit od 5 milijardi. Razlog - neefikasno izvrsavanje javnih investicija i kasnjenje sa privatizacijom preduzeca u restrukturiranju. Inace je u aprilu deficit nizak.

- nema strukturnih reformi - javna preduzeca, otpustanja, zavrsetak privatizacija i reforma poreske uprave, zdravstva i prosvete. Bez toga nema smanjenja deficita u narednim godinama. Ove mere nece mnogo uticati na ovogodisnji deficit, ali su kljucne za 2016. i 2017. godinu.

- javni dug 75% u odnosu na planirani i 76% u odnosu na ostvareni GDP

 

Dakle, pozitivnih pomaka po pitanju fiskalnog deficita ima, ali nisu ni blizu tako veliki kao sto se najavljuje u medijima. Po pitanju strukturnih reformi imamo veliko kasnjenje.

 

Razlozi za manji deficit u prvom kvartalu u odnosu na plan su:

 

1) slabo izvrsenje kapitalnih investicija - 10,5 milijardi za prva tri meseca od ukupno planiranih 123 za celu godinu. Zbog sezonskog karaktera u prva tri meseca trebalo je bude investirano 20 milijardi. Najslabiji kvartal u poslednjih 10-ak godina. Privremena usteda od 10 mlrd.

2) prerano uplacene dividende. Javna preduzeca su uplatila dividende u prvom kvartalu, a bilo je planirano da deo bude uplacen u cetvrtom kvartalu. Privremeno povecanje prihoda od 10 mlrd.

3) sporo resavanje preduzeca u restrukturiranju dovelo je do manjih rashoda za otpremnine. Privremena usteda od 5 mlrd.

4) bolja naplata pdv-a i akciza zbog smanjenja sive ekonomije. Jedino pravo i pozitivno iznenadjenje je da je siva ekonomija smanjena. Makar po ovoj analizi. Smatra se da je naplata pdv-a skocila sa 71% na 73%, 2012. je naplata bila oko 75%, a do 2008. preko 80%, a u nekim godinama i 85%. Trajna usteda od 5 mlrd u prvom kvartalu.

 

Kada se ove cetiri stavke sumiraju dobijamo 30 milijardi dinara, od kojih je samo 5 milijardi stvarno smanjenje deficita, a 25 su privremenog karaktera ili su nastale usled "losih" usteda. Ako se stedi na investicijama to nam nece doneti nista dobro. Takodje, ako se ne rese preduzeca u restrukturiranju, imacemo problem vec sledece godine.

 

Procena Fiskalnog saveta je da ce do kraja godine doci do stukturnog smanjenja deficita za 20 milijardi dinara u odnosu na plan.

30 milijardi ce biti veca naplata pdv-a i akciza, ali ce porez na dobit biti oko 10 milijardi dinara manji od ocekivanog.

 

Ipak ja ocekujem da ce svakako i javne investicije biti manje od onoga sto se planiralo, pa ce deficit verovatno biti dodatno umanjen.

Ukoliko se pokaze konstantan rast naplate pdv-a i akciza do kraja godine, pasce moja teza da manje plate uvek vode u povecanje sive zone. Makar po analizi Fiskalnog saveta ispada da je naplata pdv-a sada bolja nego prosle godine.

Medjutim, ja ne bih iskljucio faktor koji sam vec spomenuo, a to je povecanje kreditne aktivnosti stanovnistva. Ipak i to ima svoje limite. Kada se stanovnistvo prezaduzi, onda ce samo raditi za kamate, pa ce se njihova potrosnja dodatno umanjiti. Narocito, ako dodje do skoka euribora i RKS NBS.

 

U svakom slucaju, to verovatno nece imati nikakav uticaj na ovogodisnji deficit.

 

Zadatak drzave u fiskalnoj konsolidaciji je da stvori pretpostavke za odrziv javni dug. To znaci da deficit srednjorocno treba da bude nizak, a da se istovremeno stvore uslovi za stabilan rast ekonomije. Ako se sve svede na to da se ove godine deficit smanji na ispod 5%, a da sledece godine opet skoci na 6%, prakticno nista nije uradjeno, a potrosena je silna energija drustva. Ako se sve strukturne reforme ipak zavrse ove godine, deficit ce verovatno biti oko 5,5% GDP-a, ali ce narednih godina dalje padati.


  • 1

#2586 Monitor

Monitor
  • Members
  • 842 posts

Posted 30 April 2015 - 23:13

http://www.b92.net/b...0&nav_id=986691

 

Veoma vazna vest.

Spoljnotrgovinski deficit Srbije u prva tri meseca 2015. bio je 1,1 milijardu evra, što je za 18 odsto više nego u istom periodu prošle godine.

 

Ovo u velikoj meri objasnjava velike prihode od pdv-a i ogromno je pitanje da li je onda Fiskalni savet u pravu kada kaze da je siva ekonomija manja.

Ostaje da im verujemo, jer su oni ipak strucnjaci u toj oblasti.

 

Ipak, ovoliki rast uvoza i pored pada cene nafte nije lako objasnjiv.

Jedino da se ocekuje pad dinara u narednom periodu, pa da se zbog toga uvozi roba i stvaraju zalihe.

 

Uglavnom, za sada se vidi to povecanje pdv-a i akciza od 5 mlrd dinara, ali razlog nije potpuno jasan. Treba sacekati do kraja juna i tu ce dosta stvari izaci na videlo.

 

Uzgred, ovo nepovoljno utice na GDP, a nepovoljno utice i neizvrsenje javnih investicija. Ne znam kako se moze ocekivati rast GDP-a kada su za sada rezultati veoma losi po tom pitanju.


Edited by Monitor, 30 April 2015 - 23:15.

  • 3

#2587 Nimrod

Nimrod
  • Members
  • 2,514 posts

Posted 01 May 2015 - 14:52

 

Moje misljenje je da cena 1 radnog sata u Srbiji od 1 EUR -> PONIZAVAJUCA i BEZOBRAZNA!

Cek, citam ovu diskusiju i ispade da se sve svodi na minimalnu cenu rada. Koliko ljudi u Srbiji prima radi za minimalnu cenu? Nesto mi se ne cini da je u pitanju veliki postotak - ljudi u javnom sektoru ne rade sigurno, ljudi u privatnom sektoru mozda rade za minimalnu cenu za nekvalifikovan, manuelni rad - nesto ne vidim profesionalna zanimanja i kod privatnika da rade za minimalac. Ispade da ce privreda da procveta samo da promenimo minimalac. 


  • 0

#2588 Marcus Lupus

Marcus Lupus
  • Members
  • 479 posts

Posted 03 May 2015 - 12:37

Bilo je u Blucu pred 1. maj, čak 400 000 ljudi radi za minimalac.
  • 0

#2589 e_tugo

e_tugo
  • Members
  • 116 posts

Posted 03 May 2015 - 19:57

Srbija nema jake civilne udruge, nema jakih sindikata, nema slobode medija.

 

U takvoj konstantaciji moci je nemoguce propast .

 

Ali su jadni zivotni uvjeti vise nego  izvjesni.


Edited by e_tugo, 03 May 2015 - 19:58.

  • 1

#2590 e_tugo

e_tugo
  • Members
  • 116 posts

Posted 03 May 2015 - 20:07

http://www.b92.net/b...0&nav_id=986691

 

Veoma vazna vest.

Spoljnotrgovinski deficit Srbije u prva tri meseca 2015. bio je 1,1 milijardu evra, što je za 18 odsto više nego u istom periodu prošle godine.

 

 

 

Sam deficit nije nuzno katastrofa, u slucaju da su doznake iz inozemstva pokrivaju isti.

Platna bilanca je ono sto se gleda, koliko zive love udje/izadje.

 

Crna gora ima pokrivenost izvoza uvozom 30% a nije propala?

Turizam?

 

Hrvatska ima 7mlrd E od turizma  i manjak trgovinskog poslovanja ali suficit platne bilance.

Odrzava rezerve.

 

Kako srbija odzava deficit platne bilance?

Zaduzivanjem i kamatnim stopama NBS-a.

 

Dinar ce padat tocka


Edited by e_tugo, 03 May 2015 - 20:08.

  • 0

#2591 obrisite_nalog

obrisite_nalog
  • Banned
  • 1,055 posts

Posted 03 May 2015 - 22:43

Cek, citam ovu diskusiju i ispade da se sve svodi na minimalnu cenu rada. Koliko ljudi u Srbiji prima radi za minimalnu cenu? Nesto mi se ne cini da je u pitanju veliki postotak - ljudi u javnom sektoru ne rade sigurno, ljudi u privatnom sektoru mozda rade za minimalnu cenu za nekvalifikovan, manuelni rad - nesto ne vidim profesionalna zanimanja i kod privatnika da rade za minimalac. Ispade da ce privreda da procveta samo da promenimo minimalac. 

 

Preko 400.000 ljudi a verujem da je broj veci. Imas ljude sa fakultetom koji su prijavljeni na minimalac a ostatak dobijaju na ruke, kao sto imas i ljude koji dobijaju minimalac jer tako kaze slovo zakona, pa ipak deo te crkavice vracaju gazdi. To su ti 2 krajnosti, izmedju kojih imas masu ljudi koji rade bas za 21.000din mesecno. Povecanje nije kljuc za preporod, procvat, rast ili zovi to kako hoces, vise je adrenalinska inekcija koje bi te ljude makar malo trgnula na bolje. Drugar mi bio neki dan iz Londona i radi isti posao kao u Srbiji, i vamo i tamo minimalac, samo sto sad tamo za 1 sat zaradi ko ovde za 2 dana. A isti posao obavlja, kao elektricar. Jeste razumem sve, nije Srbija Engleska niti ce ikada biti, ali nije ni Banglades. Malo nas vuku za nos, svi koji mogu.

 

A sindikati hodaju u vise kolona, ne mogu se dogovoriti da li da peku cevape ili da dizu revoluciju. Naravno sindikati u javnom sektoru, u privatnom mislim da ni ne postoje, sto vise govori o nama kao drustvu i nasem civilizacijskom raspadu.


  • 0

#2592 orisni

orisni
  • Members
  • 976 posts

Posted 04 May 2015 - 04:12

sindikati u javnom sektoru, u privatnom mislim da ni ne postoje, sto vise govori o nama kao drustvu i nasem civilizacijskom raspadu.

Znaci ti mislis da se civilizacija raspada ako je manje sindikata? Mislis li da je u svetu sindikalnost u rastu ili u padu? Evo sta kaze Vikipedija: "In 2013 there were 14.5 million members in the U.S., compared with 17.7 million in 1983. In 2013, the percentage of workers belonging to a union was 11.3%, compared to 20.1% in 1983. The rate for the private sector was 6.7%, and for the public sector 35.3%." http://en.wikipedia....e_United_States

 

Da ti radis za neku firmu gde nema sindikata i da ti se nudi da se napravi sindikat, da li bi bio za to ili protiv toga?


  • 0

#2593 Schrodinger

Schrodinger
  • Members
  • 20,418 posts

Posted 04 May 2015 - 05:23

Znaci ti mislis da se civilizacija raspada ako je manje sindikata? Mislis li da je u svetu sindikalnost u rastu ili u padu? Evo sta kaze Vikipedija: "In 2013 there were 14.5 million members in the U.S., compared with 17.7 million in 1983. In 2013, the percentage of workers belonging to a union was 11.3%, compared to 20.1% in 1983. The rate for the private sector was 6.7%, and for the public sector 35.3%." http://en.wikipedia....e_United_States

 

Da ti radis za neku firmu gde nema sindikata i da ti se nudi da se napravi sindikat, da li bi bio za to ili protiv toga?

E, ali zato u Japanu postoji - odskoro, naravno - i sindikat robota, koji navodno zastupa i brani prava industrijskih robota. ;)  Dakle, kad civilizacija jos malo vise odmakne, onda clanstvo u sindikatima ponovo pocne da raste. (Ako bismo ovde dodali sindikate penzionera, koji se obicno ne zovu bas tako, ali su medju najjacim pressure groups u svetu, onda je ta racunica o smanjenju sindikalizma pomalo klimava. Druga je stvar sto se menja priroda samog sindikalnog organizovanja - sto je i normalna stvar, toliko toga se menja u samom nacinu privredjivanja, ma blue collar radnici vise nigde u razvijenom svetu i nisu vecina vec duze vreme, npr.)


  • 1

#2594 tomas.hokenberi

tomas.hokenberi
  • Members
  • 4,349 posts

Posted 04 May 2015 - 07:27

Cek, citam ovu diskusiju i ispade da se sve svodi na minimalnu cenu rada. Koliko ljudi u Srbiji prima radi za minimalnu cenu? Nesto mi se ne cini da je u pitanju veliki postotak - ljudi u javnom sektoru ne rade sigurno, ljudi u privatnom sektoru mozda rade za minimalnu cenu za nekvalifikovan, manuelni rad - nesto ne vidim profesionalna zanimanja i kod privatnika da rade za minimalac. Ispade da ce privreda da procveta samo da promenimo minimalac. 

Nezanemarljiv procenat  ljudi zaposlenih u javnom sektoru, ako tu ubrajas i komunalna preduzeca, a ne samo administraciju, radi za minimalac. U privatnom sektoru je cesta praksa da svi budu prijavljeni na minimalac  a da primaju ostatak "na ruke", ali jako puno prima minimalac, npr. dobar deo zaposlenih u trgovini (kasirke itd).


  • 0

#2595 Monitor

Monitor
  • Members
  • 842 posts

Posted 04 May 2015 - 09:03

http://webrzs.stat.g...e=2&pubKey=2956

 

Реални пад БДП у првом кварталу 2015. године у односу на исти период претходне године износио је 1,9%.

 

U pitanju je fles procena, ali ovo samo nagovestava ono sto smo i mogli da pretpostavimo.

Imamo pad javnih investicija, pad spoljnotrgovinskog bilansa (on je veoma bitan, jer je ukljucen u formulu za GDP, a doznake iz inostranstva naravno nisu), imamo odredjeni pad potrosnje, a vrlo je verovatno da nemamo ni rast privatnih investicija.

 

Pa iz cega onda da crpimo rast?


Edited by Monitor, 04 May 2015 - 11:47.

  • 0