Jump to content


Photo
- - - - -

Intelektualna svojina


This topic has been archived. This means that you cannot reply to this topic.
112 replies to this topic

Poll: Da li podravate koncept "intelektualne svojine"? (130 member(s) have cast votes)

Da li podravate koncept "intelektualne svojine"?

  1. Podravam u potpunosti, i SVE to imam (knjige, filmovi, muzika, softver...) je legalno (8 votes [6.40%])

    Percentage of vote: 6.40%

  2. Podravam ali mi se "provue" i neto nelegalno (18 votes [14.40%])

    Percentage of vote: 14.40%

  3. Podravam ali imam dosta toga nelegalnog jer drugaije to ne bih mogao priutiti (45 votes [36.00%])

    Percentage of vote: 36.00%

  4. Ne podravam ali se protivim i pirateriji - smatram da bi sve trebalo biti besplatno (warez) (8 votes [6.40%])

    Percentage of vote: 6.40%

  5. Ne podravam, protivim se i pirateriji ali volim i da kupim poneki original isto zbog pakovanja i/ili kvaliteta (5 votes [4.00%])

    Percentage of vote: 4.00%

  6. Ne podravam i nemam nita ni protiv pirata dokle god bude potrebe za njima (5 votes [4.00%])

    Percentage of vote: 4.00%

  7. Ne podravam, ne protivim se pirateriji ali volim da kupim i poneki original zbog pakovanja i/ili kvaliteta (9 votes [7.20%])

    Percentage of vote: 7.20%

  8. Uopte ne razmiljam o tome i imam i legalne i nelegalne stvari (13 votes [10.40%])

    Percentage of vote: 10.40%

  9. Neto deveto (14 votes [11.20%])

    Percentage of vote: 11.20%

Vote Guests cannot vote

#1 srdjann

srdjann
  • Members
  • 2,977 posts

Posted 01 June 2006 - 08:18

Intelektualna svojina kao legalni koncept se lagano širi svuda po svetu. Međutim, da li je dovoljno nešto ozakoniti tj. dati mu legalitet ako tako nešto nije utemeljeno tj. nema legitimitet?

Rezultati ovakve ankete bi verovatno bili sasvim drugačiji na nekom drugom mestu, ali je zanimljivo videti i kako stoji stanje kod nas smile.gif

Mentalitet se, naravno, može menjati "uterivanjem zakona" ali šta ako je zakon toliko neutemeljen da uopšte nije u interesu ogromne većine (ma koliko manjina koja ima paprene koristi od intelektualne svojine pokušala da ih ubedi u suprotno)?

Moje je mišljenje da će ceo koncept privatne svojine uopšte početi da se urušava kada koncept intelektualne svojine doživi svoj krah.

Mislite li da će se to dogoditi?

Ja mislim smile.gif

#2 Rosbacher

Rosbacher
  • Members
  • 8,612 posts

Posted 01 June 2006 - 08:31

QUOTE(srdjann @ 1 Jun 2006, 09:18)
Moje je mišljenje da će ceo koncept privatne svojine uopšte početi da se urušava kada koncept intelektualne svojine doživi svoj krah.

Mislite li da će se to dogoditi?

Ja mislim smile.gif


Nadam se da se to nikad nece dogoditi.

Hoces ti biti komunista do kraja zivota ili ces odustati kad shvatis da je privatna svojina nedodirljiva sa jakom tendencijom da tako i ostane? wink.gif

#3 cancika

cancika
  • Members
  • 396 posts

Posted 01 June 2006 - 08:36

Srdjanne,

intelektualna svojina nije bas neki novi koncept koji se lagano siri po svetu.
Da li bi mogao da pojasnis malo? U cemu je problem sa intelektualnom svojinom?

Edited by cancika, 01 June 2006 - 08:37.


#4 namcor

namcor
  • Members
  • 4,045 posts

Posted 01 June 2006 - 08:48

Podržavam koncept intelektualne svojine. Zašto bi na nekoj knjizi, pesmi, filmu, software-u zarađivali svi sem autora.
...ali mislim da bi ga trebalo malo prilagoditi "stanju na terenu".
Npr. muzika ili software - zašto bih kupio pirata ako mogu original da dobijem po pristojnoj ceni. Ali kada WINDOWS XP Home košta min. 80€ u OEM varijanti, za većinu naših ljudi je to veliki izdatak. Kada bi koštao 10 ili 20€, prodali bi mnogo više originala, pa bi možda u ukupnoj sumi i više zaradili. Isto važi i za DVD i CD. Za original treba dati i po par hiljada dinara, što je stvarno preterano. U isto vreme VHS ili audio kaseta košta 200-300 din. Bolje da prodaju i "digitalne" medije po toj ceni, pa nikome neće pasti na pamet da kupuje pirate.
Drugo, glavni pirati kod nas su izdavačke kuće - prijavljuju neke smešno male tiraže i time izbegavaju porez, a autorima isplaćuju smešne paušalne honorare (ili uopšte ne isplaćuju).

Edited by namcor, 01 June 2006 - 08:53.


#5 Aion

Aion
  • Members
  • 856 posts

Posted 01 June 2006 - 09:44

Najzanimljivija knjiga iz oblasti prava koju sam procitao, tice se zastite intelektualne svojine u savremenom dobu. To je:

Free Culture by Lawrence Lessig
How Big Media Uses Technology and the Law to Lock Down Culture and Control Creativity

Knjiga se moze slobodno preuzeti sa sajta http://www.free-culture.cc/ , a postoji naravno i papirno izdanje.

Autor se naravno zalaze za zastitu intelektualne svojine, ali smatra da je nacin na koji se to sada radi u suprotnosti sa interesima i autora i korisnika.

#6 srdjann

srdjann
  • Members
  • 2,977 posts

Posted 01 June 2006 - 13:17

@cancika

Problem (uopšte - ne samo moj) sa intelektualnom svojinom je taj što je ogromna većina (bar na ovom forumu) uopšte ne smatra svojinom - evo pogledaj, 50% ljudi je čekiralo treću opciju kojoj je ekvivalent "priznajem privatnu svojinu ali kradem jer drugačije to sebi ne bih mogao da priuštim"... Tj. trebalo bi da je ekvivalent u slučaju da je intelektualna svojina - svojina kao i sve ostale.

Lično, za mene su samo prva, četvrta i peta opcija principijelne i utemeljene. Od tih, samo oni koji su kliknuli na prvu (11% za sada) istinski shvata i prihvata smisao intelektualne svojine i primenjuje je u praksi.

Može li se nešto što 11% ljudi smatra za legitimno i primenjuje ga u praksi nametnuti ostalima kojih je 9 puta više?

Ja bih rekao teško...

Edited by srdjann, 01 June 2006 - 13:19.


#7 pacey defender

pacey defender
  • Members
  • 1,308 posts

Posted 01 June 2006 - 14:21

QUOTE
Može li se nešto što 11% ljudi smatra za legitimno i primenjuje ga u praksi nametnuti ostalima kojih je 9 puta više?


11 + (11x9) = 11 + 99 = 110.

Nesto ti ne ide ova matematika.

A o temi cu malo kasnije. Da narezem samo neku ziku....... smile.gif

#8 LepiLeonardo

LepiLeonardo
  • Sleepers
  • 38 posts

Posted 01 June 2006 - 14:33

Intelektualna svojina danas nije nista drugo do monopola korporaracija. Pojedinac ne moze da je stiti posebno ne 75 godina posle smrti. Neki dan je sud natrljao nos Vudiju Alenu, producent ima sva prava nad njegovim filmovima. Mozda nisu dovoljno intelektualni. U Srbiji najvise vicu dr'ite lopova bivsi lopovi, a najgore prolaze mali zaista nezavisni izdavaci i autori koji sami izdaju svoja dela. Ako su iole komercijalni na njima kajmak skidaju pirati. Oni nemaju problema sa distribucijom.

Edited by LepiLeonardo, 01 June 2006 - 14:39.


#9 vasudeva418

vasudeva418
  • Banned
  • 2,635 posts

Posted 01 June 2006 - 15:13

Dobro postavljena anketa, svaka čast autoru.

Nažalost, veoma je česta pojava da se otpor pirateriji kod korisnika intelektualnih dobara doživljava kao neka vrsta moralnog imperativa - tj. zagovornici "intelektualne svojine" ne samo da žele da profitiraju na tvrdom stavu države prema pirateriji, nego, uz to, pokušavaju da nas ubede da treba da naučimo da volimo da plaćamo 20 evra za nov CD, da treba da naučimo da volimo da kupujemo samo ono što naši smrdljivi distributeri/knjižari itd. smatraju da treba da imamo, i da treba da naučimo da volimo - da, u suštini, bacamo pare.

Nisam pirat-aktivista, imam druga posla u životu; stoga, ako me država primora, kupovaću samo legalno. Do tada, kupovaću jeftinije. I jedno je sigurno: nikad i niko me neće ubediti da treba da uživam u tovljenju krupnog kapitala svojim teško zarađenim novcima.

Cela histerija oko piraterije nastala je kao rezultat revolucije u kopiranju: tj, mogućnosti da se audio zapis prenese na drugi medij bez gubitka kvaliteta. Došlo je novo doba u kojem sve može biti kopirano, sve može biti distribuirano gotovo besplatno. Siledžijsko ponašanje nosilaca intelektualnih prava neće vratiti kazaljku unazad. Umesto toga, bilo bi bolje da otkriju nove izvore prihoda.

#10 MANNITOU JR

MANNITOU JR
  • Members
  • 305 posts

Posted 01 June 2006 - 15:28

Piraterija zemljama treceg sveta (nama), dodje kao neka vrsta
"kulturne socijalne pomoci".

#11 pacey defender

pacey defender
  • Members
  • 1,308 posts

Posted 01 June 2006 - 15:54

Pre svega, opsta je zabluda da CD ili Knjiga moraju biti jeftine i pristupacne sirokim narodnim masama. Naravno, dobro je slusati muziku, citati knjige, obrazovati se, to ne nesporno.

No, ja zaista mislim da je pravedno da neciji trud adekvatno nagradimo. Ukoliko sam ja odvojio 4 godine da zavrsim neku skolu, tamo sam se odrekao nekih zadovoljstava kako bih kasnije uspeo da postignem nesto sto mi je vazno, kasnije sam i noci i noci provodio izucavajuci oblast o kojoj zelim da napisen nesto pametno, onda mislim da je pravedno da dobijem nadoknadu za ulozen trud.

Konkretno, onda kada se troskovi Knjige kao finalnog proizvoda budu sveli na prosto stampanje i izradu knjige kao xy strana papira, onda cu podrzati ukidanje samog koncepta intelektualne svojine.

Oni koji smatraju da ne postoji razlika izmedju knjige kao papira i knjige kao proizvoda ljudskog (intelektualnog) rada ce zagovarati ovo sto Srdjann pokusava da nam objasni.

#12 mango

mango
  • Members
  • 11,607 posts

Posted 01 June 2006 - 16:26

QUOTE(srdjann @ 1 Jun 2006, 09:18)
Intelektualna svojina kao legalni koncept se lagano širi svuda po svetu. Međutim, da li je dovoljno nešto ozakoniti tj. dati mu legalitet ako tako nešto nije utemeljeno tj. nema legitimitet?

Rezultati ovakve ankete bi verovatno bili sasvim drugačiji na nekom drugom mestu, ali je zanimljivo videti i kako stoji stanje kod nas smile.gif

Mentalitet se, naravno, može menjati "uterivanjem zakona" ali šta ako je zakon toliko neutemeljen da uopšte nije u interesu ogromne većine (ma koliko manjina koja ima paprene koristi od intelektualne svojine pokušala da ih ubedi u suprotno)?

Moje je mišljenje da će ceo koncept privatne svojine uopšte početi da se urušava kada koncept intelektualne svojine doživi svoj krah.

Mislite li da će se to dogoditi?

Ja mislim smile.gif



kada ti budes skinuo svoje cipele i dao ih onome ko je bos, znaci kada se budes odrekao svoje fizicke svojine ----tada ce mozda ovaj post o intelektualnoj svojini biti ostvariv.

#13 mango

mango
  • Members
  • 11,607 posts

Posted 01 June 2006 - 16:28

QUOTE(Aion @ 1 Jun 2006, 10:44)
Najzanimljivija knjiga iz oblasti prava koju sam procitao, tice se zastite intelektualne svojine u savremenom dobu. To je:

Free Culture by Lawrence Lessig
How Big Media Uses Technology and the Law to Lock Down Culture and Control Creativity

Knjiga se moze slobodno preuzeti sa sajta http://www.free-culture.cc/ , a postoji naravno i papirno izdanje.

Autor se naravno zalaze za zastitu intelektualne svojine, ali smatra da je nacin na koji se to sada radi u suprotnosti sa interesima i autora i korisnika.



mislim da je ovo tacno.

#14 Braca

Braca
  • Members
  • 2,509 posts

Posted 01 June 2006 - 16:43

Glasao za opciju broj 3. Nije bas tacna sto se mene tice, ali je opet najbliza situaciji.

Inace uopsteno govoreci, mislim da se ovde mesa vise stvari. Intelektualna svojina mora biti zasticena i autor mora za svoj rad primati odgovarajucu nagradu, osim naravno ako je se sam odrekne.

Mislim da smo trenutno u nekom prelaznom, medju-periodu. Tehnika se razvija na sve strane, dosli smo do toga da je dosta stvari postalo nematerijalno - digitalno, broj kopija neogranicen, bez gubitka u kvalitetu - i to je neki prelomni trenutak.

Koliko DVD, mp3, divx i ostalog imate, a koliko stvarno slusate/gledate? Koliko je upste fizicki moguce gledati filmova, slusati muzike, citati, koristiti software - dan ima samo 24 sata.

Dakle, u buducnosti, kad se stvari normalizuju, mislim da ce kljucna rec biti "on demand". Gleda ti se film? Baza podataka u kojoj su svi moguci filmovi - ti surfujes, pretrazuje i izaberes koji hoces, platis i gledas. Cena ce svakao biti razumna, toliko da se nikakvo piraterisanje/kopiranje jednostavno ne isplati. Kvalitet najbolji moguci, HD i ostale kerefeke koje ce nam jos smisliti. Brzina takodje - instant.

Dakle, da zakljucim, sitovacija je takva kakva je, ali ce se brzo iskristalisati.


P.S. Knjige ne spadaju u ovu pricu, bar ne u papirnoj formi.

#15 mango

mango
  • Members
  • 11,607 posts

Posted 01 June 2006 - 16:51

QUOTE(Braca @ 1 Jun 2006, 17:43)
P.S. Knjige ne spadaju u ovu pricu, bar ne u papirnoj formi.


a kako mislis da bi trebalo reshiti ovaj problem kad su knjige u pitanju?