Jump to content


Photo
- - - - -

Teroristicki napadi u svetu i rat protiv terorizma


  • Please log in to reply
2958 replies to this topic

#121 A sad

A sad
  • Members
  • 3,504 posts

Posted 11 December 2015 - 12:27

Budimo realni, nije. Ako imas korumpirane evropske demohriscane (izuzetak je nemacka CDU, svi ostali, na celu sa nekadasnjim bastionom te ideje, legendarnom italijanskom demohriscansko-mafijaskom strankom, su leglo korupcije i nemorala, bas kao sto su i hriscanske crkve same po sebi), ako imas one degenerika iz Christian Coalition u USA, ako imas Liebermana i slicne orthodox Jewish kretene u Knesetu, pa i na ministarskim mestima, ako imas one bhatiriya janata Hindu mutante koji cenzurisu songove u bolivudskim filmovima -- onda ne kapiram zasto bi sad muslimani trebalo da budu grbaviji od svih ostalih, pa da nemaju neke predstavnike politicke religioznosti unutar politickog spektra.

Da se razumemo, bilo bi bolje da svih njih nema. Licno bih najvise voleo da se nikad nisu rodili ni Pat Robertson, ni Jerry Fallwel, ni Djulio Andreoti (a i Berluskoni pripada tom istom vatikansko-cosa nostra-camora-P2 krugu), ni Zvi Yehuda i ostali ekstremni cionisti, ni Prasad Mukerjee i ostali politicki hinduisti. Potpuno se slazem sa Dawkinsom da bi svet bez organizovane religije, gde bi svaciji religijski pogledi bili samo njegova privatna stvar i ne bi vrsili nikakav uticaj na javni zivot bio mnogo bolji svet od ovoga. Ali kad vec nije takav slucaj, onda ne vidim razlog da nekim religijama gledamo kroz prste na narusavanje sekularizma (i to u nekim slucajevima ogromno i veoma bahato, kao sto radi BJ u Indiji, a svi okrecu glave na drugu stranu i prave se blesavi), samo zato sto su na vlast dosli demokratskim putem. Dok na drugoj strani licemerno smatramo da islam u politici mora biti samo kao Al-kaida i ID.


Sve se slazem, samo jedna mala ispravka. Lieberman i njegova stranka su izrazito sekularne, cak i extremno seukularne orijentacije. Konzervativno-religiozne stranke su Saas, Tora Judaizam i dosta umerenija od ove dve Nacionalno-religiozna partija. Sve tri partije su deo izraelske vlade. Lieberman je trenutno u opoziciji bas zbog sukoba sa ove tri partije.
  • 0

#122 A sad

A sad
  • Members
  • 3,504 posts

Posted 11 December 2015 - 12:51

Ne znam gde ovo da napisem, pa sam se odlucio da to uradim ovde, a be na temi o Siriji jer ce se tamo post izgubiti od silnog trolovanja i botovanja, a moze da se podvede i pod ovu temu.

Predsednik Irackog Kurdistana Barzani obavio je ovih dana zvanicne posete Saudi Arabiji, gde se sastao sa kraljem Salmanom i Turskoj, gde se sastao sa premijerom i predsednikom Erdoganom i kompletnim drzavnim vrhom. Prvi put je u Turskoj na zvanicnom sastanku istaknuta kurdska zastava.

Dogovorene su izuzetno znacajne stvari. Obe zemlje ce podrzati stvaranje sunitsko-kurdskog regiona. Predsednik regiona ce biti Kurd, dok bi predsednik sjupstine trebao da bude sunit Arapin, a njegov zamenik Turkmen. Ostaje jos da se resi ko bi bio premijer, Turci bi hteli da to bude Turkmen, dok Saudi insistiraju da to bude arapski sunit.

Naravno tu postoji jos mnogo pitanja i nejasnoca. Glavno pitanje je sta je dogovoreno za granice regiona. Da li bi se islo na spajanje kompletnih kurdskih, turkmenskih i suni arapskih teritorija, u sta ne verujem jer bi kurdi tu bili manjina, ili bi region obuhvatao teritorije za koje su zaintresovani Kurdi, plus deo suni turkmenskih teritorija (oko 40% irackih turkmena su siiti, deo bi ih osta na kurdskim teritorijama, dok deo zivi u siitskim). Tako bi se stvorio region sa kurdskom vecinom uz jako prisustvo arapske sunitske i turkmenske manjine. To bi odgovaralo i Turkmenima, jer su sa kurdima kulturoloski blizi nego sa arapima, a imali bi i vecu zastitu svojih sunarodnika iz Turske.

U svakom slucaji ovo je jedan od kljucnih koraka u formiranju prve kurdake drzave. Obezbedjena je podrska dva kljucna regionalna igraca koja do sada, pogotovo Saudi, nisu podrzavili takvu ideju.
  • 2

#123 Schrodinger

Schrodinger
  • Members
  • 20,418 posts

Posted 12 December 2015 - 02:26

Sve se slazem, samo jedna mala ispravka. Lieberman i njegova stranka su izrazito sekularne, cak i extremno seukularne orijentacije. Konzervativno-religiozne stranke su Saas, Tora Judaizam i dosta umerenija od ove dve Nacionalno-religiozna partija. Sve tri partije su deo izraelske vlade. Lieberman je trenutno u opoziciji bas zbog sukoba sa ove tri partije.

Mea culpa, izvinjavam se, u pravu si. Ne znam zasto mi je AL ostao u pamcenju kao politicki judaista... U svakom slucaju, ima takvih u Izraelu i bez da neko dovodi u pitanje demokratski karakter izraelske politike i izraelskog drustva.


  • 0

#124 steins

steins
  • Members
  • 7,357 posts

Posted 12 December 2015 - 11:32

Ne znam gde ovo da napisem, pa sam se odlucio da to uradim ovde, a be na temi o Siriji jer ce se tamo post izgubiti od silnog trolovanja i botovanja, a moze da se podvede i pod ovu temu.

Predsednik Irackog Kurdistana Barzani obavio je ovih dana zvanicne posete Saudi Arabiji, gde se sastao sa kraljem Salmanom i Turskoj, gde se sastao sa premijerom i predsednikom Erdoganom i kompletnim drzavnim vrhom. Prvi put je u Turskoj na zvanicnom sastanku istaknuta kurdska zastava.

Dogovorene su izuzetno znacajne stvari. Obe zemlje ce podrzati stvaranje sunitsko-kurdskog regiona. Predsednik regiona ce biti Kurd, dok bi predsednik sjupstine trebao da bude sunit Arapin, a njegov zamenik Turkmen. Ostaje jos da se resi ko bi bio premijer, Turci bi hteli da to bude Turkmen, dok Saudi insistiraju da to bude arapski sunit.

Naravno tu postoji jos mnogo pitanja i nejasnoca. Glavno pitanje je sta je dogovoreno za granice regiona. Da li bi se islo na spajanje kompletnih kurdskih, turkmenskih i suni arapskih teritorija, u sta ne verujem jer bi kurdi tu bili manjina, ili bi region obuhvatao teritorije za koje su zaintresovani Kurdi, plus deo suni turkmenskih teritorija (oko 40% irackih turkmena su siiti, deo bi ih osta na kurdskim teritorijama, dok deo zivi u siitskim). Tako bi se stvorio region sa kurdskom vecinom uz jako prisustvo arapske sunitske i turkmenske manjine. To bi odgovaralo i Turkmenima, jer su sa kurdima kulturoloski blizi nego sa arapima, a imali bi i vecu zastitu svojih sunarodnika iz Turske.

U svakom slucaji ovo je jedan od kljucnih koraka u formiranju prve kurdake drzave. Obezbedjena je podrska dva kljucna regionalna igraca koja do sada, pogotovo Saudi, nisu podrzavili takvu ideju.

 

:D 

 

sve dogovoreno - osim granica. 

Koje bi uopšte trebalo da budu te granice? Gde bi taj "Sunitsko-Kurdski Region" (cenim da mu je ovo nekakvo radno ime) trebalo da nastane? 


  • 0

#125 A sad

A sad
  • Members
  • 3,504 posts

Posted 12 December 2015 - 13:06

:D

 

sve dogovoreno - osim granica. 

Koje bi uopšte trebalo da budu te granice? Gde bi taj "Sunitsko-Kurdski Region" (cenim da mu je ovo nekakvo radno ime) trebalo da nastane? 

 

Da si malo pažljivije čitao primetio bi da ne piše da oni koji su pregovarali ne znaju koje će granice pomenutog regiona biti, nego da ja ne znam koje granice će biti, tj da nije objavljeno koje su planirane granice budućeg regiona.

 

Jasno je da će se taj region nalaziti u Iraku. Što se granica tiče sigurno je da će osnovu budućeg regiona činiti već postojeći autonomni kurdski region koji obuhvata četiri iračke provincije Sulejmanije, Dahuk, Erbil i Halabaja. Takodje je sigurno da će u sastav regona ući i oblasti koje se trenutno nalaze pod kontrolom Kurda, a nisu u sastavu kurdske autonomne oblasti, kao što su Kirkuk, Sindžar i još neke druge. Logično je da tu bude i većinsko Turkmenska oblast Tel Afar koja je trenutno pod kontrolom ISIL-a. Ne znam šta je dogovoreno za ostale oblasti gde suniti čine većinu, a takvih je mnogo. Da li se planira da one sve budu deo pomenutog regiona,ili samo neke, ili možda nijedna od tih oblasti. Jbg ja za razliku od nekih ovde nemam direktne izvore iz bliskog okruženja uticajnih svetskih lidera. Mnoga pitanja su tu otvorena. Ovo je pametan potez Barzanija ako je dogovoreno da u sastav udju oblasti sa koje su naseljene,kako većinski, tako i sa manjinskim kurdskim stanovništvom,plus turkmenske oblasti, ako je krenuo u megalomanski projekat stvaranja velike države koja će obuhvatati sve iračke sunite, to nije dobra ideja.


  • 0

#126 steins

steins
  • Members
  • 7,357 posts

Posted 12 December 2015 - 14:26

Da si malo pažljivije čitao primetio bi da ne piše da oni koji su pregovarali ne znaju koje će granice pomenutog regiona biti, nego da ja ne znam koje granice će biti, tj da nije objavljeno koje su planirane granice budućeg regiona.

 

Jasno je da će se taj region nalaziti u Iraku. Što se granica tiče sigurno je da će osnovu budućeg regiona činiti već postojeći autonomni kurdski region koji obuhvata četiri iračke provincije Sulejmanije, Dahuk, Erbil i Halabaja. Takodje je sigurno da će u sastav regona ući i oblasti koje se trenutno nalaze pod kontrolom Kurda, a nisu u sastavu kurdske autonomne oblasti, kao što su Kirkuk, Sindžar i još neke druge. Logično je da tu bude i većinsko Turkmenska oblast Tel Afar koja je trenutno pod kontrolom ISIL-a. Ne znam šta je dogovoreno za ostale oblasti gde suniti čine većinu, a takvih je mnogo. Da li se planira da one sve budu deo pomenutog regiona,ili samo neke, ili možda nijedna od tih oblasti. Jbg ja za razliku od nekih ovde nemam direktne izvore iz bliskog okruženja uticajnih svetskih lidera. Mnoga pitanja su tu otvorena. Ovo je pametan potez Barzanija ako je dogovoreno da u sastav udju oblasti sa koje su naseljene,kako većinski, tako i sa manjinskim kurdskim stanovništvom,plus turkmenske oblasti, ako je krenuo u megalomanski projekat stvaranja velike države koja će obuhvatati sve iračke sunite, to nije dobra ideja.

 

Šta tačno znači "region"? Administrativna oblast? Država? AP? 

Kakav je stav iračke vlade na ovo? Sirijske? Hoće li se i turska učipiti za neku teritoriju? 

Nisu baš svi Kurdi na istoj talasnoj dužini - koliko znam Barzani nije baš najomiljeniji lik medju kurdima u Siriji i Turskoj. 

Opet - praviti državu iza koje stoji SA je siguran zicer za ekstremni islamizam/džihadizam. 

 

Sve ovo o čemu pišeš je onako - apstraktno.

 

Ovde je najinteresantniji deo u kome Rijad i Ankara javno slede istu liniju. 

 

U medjuvremenu - 

 

A New York Times reporter who recently returned from covering ISIS — aka the Islamic State and ISIL — in Sirte, a coastal city in northern Libya, told radio host Hugh Hewitt on Thursday that he was "shocked and alarmed" at how much ISIS has grown there.

 

Evo nama novog žarišta - samo što je ovo mnooogo bliže Evropi. I sad polako stvari postaju interesantne... :ph34r: . 


  • 1

#127 A sad

A sad
  • Members
  • 3,504 posts

Posted 12 December 2015 - 17:29

Šta tačno znači "region"? Administrativna oblast? Država? AP?
Kakav je stav iračke vlade na ovo? Sirijske? Hoće li se i turska učipiti za neku teritoriju?
Nisu baš svi Kurdi na istoj talasnoj dužini - koliko znam Barzani nije baš najomiljeniji lik medju kurdima u Siriji i Turskoj.
Opet - praviti državu iza koje stoji SA je siguran zicer za ekstremni islamizam/džihadizam.

Sve ovo o čemu pišeš je onako - apstraktno.

Ovde je najinteresantniji deo u kome Rijad i Ankara javno slede istu liniju.

U medjuvremenu -

A New York Times reporter who recently returned from covering ISIS — aka the Islamic State and ISIL — in Sirte, a coastal city in northern Libya, told radio host Hugh Hewitt on Thursday that he was "shocked and alarmed" at how much ISIS has grown there.

Evo nama novog žarišta - samo što je ovo mnooogo bliže Evropi. I sad polako stvari postaju interesantne... :ph34r: .


To bi bio autonomni region. Ako nisi znao u Iraku vec godinama postoji autonomni kurdski region na severu zemlje, koji je toliko autonoman da je prakticno nezavisan, fali samo zvanicno priznanje. To zvanicno priznanje je trebao da dobije 2015 za kad je bio planiran referendum o nezavisnosti, ali je na insistiranhe USA naprvljen dogovor da se referendum odlozi zbog pretnje od ISILa. Vlasti iz Bagdada iako zvanicno protiv otcepljenja su pristale da se referendum odrzi. Pristali su cak ibda se odrzi referendum u Kirkuku da li ce se prikljuciti kurdskoj oblasti ili ostati pod kontrolom Bagdada. Iako zvanicno protiv otcepljenja mislim da siitska vlada nema nista protiv otcepljenja, to bi samo ojacalo njenu vlast. Naravno njoj se nesvidja sirenje tog regiona koje je u toku, a sada ima i podrsku Turske i SA, plus nekih uticajnih sunitakih grupa. Problem za vladu je sto ona nema nikakav mehanizam da spreci sirenje kurdskih teritorija na zapadu zemlje gde zive suniti.kurdi imaju pretenzije i na neke teritorije na istoku zemlje gde kurdi zive izmesano sa siitima, ali tamo je situacija vec drugacija. Iracka vlada nema nikakav mehanizam da zaustavi, prvo stvaranje autonomne oblasti, a kasnije i njeno proglasenje za nezavisnu drzavu. Kurdi su smislili i jako dobar nacin da to sve izvedu kroz sistem referenduma koji bi bili odrzani.
Sta Sirija misli o tome, to sigurno nikog ne intresuje. Sirija ne moze da resi probleme ni na svojoj teritoriji, a ne da se pita sta se desava u Iraku.
Turska nema nikakve potrebe, a ni pretenzije da se siri na teritoriju Iraka. Njoj je ovo odealna situacija. Instaliranje prijateljskog i stabilnog rezima u susedstvu, koji je jos i bogat naftom i distribuira je u Tursku. Idealna pozicija.
To sto neki Kurdi u Turskoj i Siriji ne vole Barzanija to je njihov problem, ne voli ni on njih. Njihovo misljenje je u ovom trenutku apsolutno nebitno. Ppsle ovog dogovora jasno je da Barzaniju nije cilj da formira jedinstvenu kurdsku drzavu na teritoriji sirije i iraka. Iako on ima odredjenu podrsku i medju sirijskim kurdima, ima i salih muslim podrsku medju nekim irackim kurdima. Ako bi se formirala kurdska drzava vecinu bi sigurno imao Barzani, jer je iracki kurdistan mnogo veci. Ali bi ta drzava bila izuzetno nestabilna zbog velikih razlika izmedju pesmergi i jpg. JPG, kao i PKK su koministi.
Barzani i njegova partija su islamisti i tu nista nije sporno. To sto su islamisti im nije smetalo da stvore, slobodno se moze reci drzavu, sa najvecom demokratijom i pravima manjina u regionu. Toliko da sve manjinske zajednice u Iraku imaju zelju da se teritorije na kojima oni zive pripoje kurdskom regionu.

Sto se Libije tice to je preuvelicavanje i medijsko spinovanje. Da li bilo ko misli da neko sa 2-3 hiljade vojnika moze da napravi bilo kalav veci uspeh u zemlji gde bukvalno svaki covek nosi pusku i clan je neke oruzane frakcije? Sa druge strane gledano Libija jeste bliza Evropi, ali put u Evropu iz Libije je jako komplikovan i težak.
  • 0

#128 barracuda

barracuda
  • Members
  • 8,995 posts

Posted 12 December 2015 - 17:58

Sto se Libije tice to je preuvelicavanje i medijsko spinovanje. Da li bilo ko misli da neko sa 2-3 hiljade vojnika moze da napravi bilo kalav veci uspeh u zemlji gde bukvalno svaki covek nosi pusku i clan je neke oruzane frakcije? Sa druge strane gledano Libija jeste bliza Evropi, ali put u Evropu iz Libije je jako komplikovan i težak.

 

 

moramo imati u vidu da se radi o ogromnoj teritoriji, "labavih" granica, po kojoj mogu (čak i sinhronizovano) vršljati raznorazne grupe, podgrupe & frakcije, ima i bandita (koji su poseban problem), pa je malo nezahvalno davati prognoze koliko se tu zaista nalazi vojske. pod ovim "vojske" mislim upravo na sve što nosi pušku.

 

pričali su mi ljudi (a pojavljivalo se sporadično i po vestima) da se bande prerušavaju u policajce, prave lažne patrole i pljačkaju i ubijaju ljude. onda su vlasti, da bi se oprale, optuživale islamiste kako ubijaju nedužan svet. baš prljavo....


  • 0

#129 steins

steins
  • Members
  • 7,357 posts

Posted 12 December 2015 - 18:32

To bi bio autonomni region. Ako nisi znao u Iraku vec godinama postoji autonomni kurdski region na severu zemlje, koji je toliko autonoman da je prakticno nezavisan, fali samo zvanicno priznanje. To zvanicno priznanje je trebao da dobije 2015 za kad je bio planiran referendum o nezavisnosti, ali je na insistiranhe USA naprvljen dogovor da se referendum odlozi zbog pretnje od ISILa. Vlasti iz Bagdada iako zvanicno protiv otcepljenja su pristale da se referendum odrzi. Pristali su cak ibda se odrzi referendum u Kirkuku da li ce se prikljuciti kurdskoj oblasti ili ostati pod kontrolom Bagdada. Iako zvanicno protiv otcepljenja mislim da siitska vlada nema nista protiv otcepljenja, to bi samo ojacalo njenu vlast. Naravno njoj se nesvidja sirenje tog regiona koje je u toku, a sada ima i podrsku Turske i SA, plus nekih uticajnih sunitakih grupa. Problem za vladu je sto ona nema nikakav mehanizam da spreci sirenje kurdskih teritorija na zapadu zemlje gde zive suniti.kurdi imaju pretenzije i na neke teritorije na istoku zemlje gde kurdi zive izmesano sa siitima, ali tamo je situacija vec drugacija. Iracka vlada nema nikakav mehanizam da zaustavi, prvo stvaranje autonomne oblasti, a kasnije i njeno proglasenje za nezavisnu drzavu. Kurdi su smislili i jako dobar nacin da to sve izvedu kroz sistem referenduma koji bi bili odrzani.
Sta Sirija misli o tome, to sigurno nikog ne intresuje. Sirija ne moze da resi probleme ni na svojoj teritoriji, a ne da se pita sta se desava u Iraku.
Turska nema nikakve potrebe, a ni pretenzije da se siri na teritoriju Iraka. Njoj je ovo odealna situacija. Instaliranje prijateljskog i stabilnog rezima u susedstvu, koji je jos i bogat naftom i distribuira je u Tursku. Idealna pozicija.
To sto neki Kurdi u Turskoj i Siriji ne vole Barzanija to je njihov problem, ne voli ni on njih. Njihovo misljenje je u ovom trenutku apsolutno nebitno. Ppsle ovog dogovora jasno je da Barzaniju nije cilj da formira jedinstvenu kurdsku drzavu na teritoriji sirije i iraka. Iako on ima odredjenu podrsku i medju sirijskim kurdima, ima i salih muslim podrsku medju nekim irackim kurdima. Ako bi se formirala kurdska drzava vecinu bi sigurno imao Barzani, jer je iracki kurdistan mnogo veci. Ali bi ta drzava bila izuzetno nestabilna zbog velikih razlika izmedju pesmergi i jpg. JPG, kao i PKK su koministi.
Barzani i njegova partija su islamisti i tu nista nije sporno. To sto su islamisti im nije smetalo da stvore, slobodno se moze reci drzavu, sa najvecom demokratijom i pravima manjina u regionu. Toliko da sve manjinske zajednice u Iraku imaju zelju da se teritorije na kojima oni zive pripoje kurdskom regionu.

Sto se Libije tice to je preuvelicavanje i medijsko spinovanje. Da li bilo ko misli da neko sa 2-3 hiljade vojnika moze da napravi bilo kalav veci uspeh u zemlji gde bukvalno svaki covek nosi pusku i clan je neke oruzane frakcije? Sa druge strane gledano Libija jeste bliza Evropi, ali put u Evropu iz Libije je jako komplikovan i težak.

 

at bold 1 - upravo to i jeste problem - rasparčavanje države je stvar na koju niti jedan režim ne gleda blagonaklono. Sad Bagdad će možda i naći neku računicu da aminuje nezavisnost kurdskih teritorija (mada ostaje pitanje nafte, odnosno koliko će se rado odreći naftnih polja tamo) ali teško će progutati žabu da im se otme još i nešto okolne teritorije. A u situaciji u kojoj su sad - jedan rat manje više im ništa ne znači. 

bold 2 - jeste Barzanijev režim prijeteljski prema Turskoj, za sada. Garancije tu ne postoje. Barzani je prijatelj i sa Teheranom, npr. 

bold 3 - itekako je bitno mišljenje sirijskih/turskih kurda. prvo zato što bi se njihova teritorija široko naslanjala na "region". drugo, mi pričamo o nekoliko miliona kurda koji će ostati u sirijskoj enklavi i u turskoj, a to je respektabilna cifra. Pogotovo ako iz sirijske avanture izidju sa sopstvenom državom čiji bi sponzori bili npr Rusi. 

 

A na sve ovo - veliko je pitanje kako će velike sile gledati na formiranje države kojoj je glavni sponzor SA kad već sad manje više otvoreno piče optužbe da Rijad stoji iza ISISa. Plus, ni Rijad ne sme mnogo da se kurči pošto se ima problem i na severnim i na južnim granicama, i angažovan je na obe strane.


  • 0

#130 A sad

A sad
  • Members
  • 3,504 posts

Posted 12 December 2015 - 18:41

moramo imati u vidu da se radi o ogromnoj teritoriji, "labavih" granica, po kojoj mogu (čak i sinhronizovano) vršljati raznorazne grupe, podgrupe & frakcije, ima i bandita (koji su poseban problem), pa je malo nezahvalno davati prognoze koliko se tu zaista nalazi vojske. pod ovim "vojske" mislim upravo na sve što nosi pušku.

pričali su mi ljudi (a pojavljivalo se sporadično i po vestima) da se bande prerušavaju u policajce, prave lažne patrole i pljačkaju i ubijaju ljude. onda su vlasti, da bi se oprale, optuživale islamiste kako ubijaju nedužan svet. baš prljavo....


Pa to i jeste najveci problem u Libiji. Usled nepostojanja jake centralne vlasti u zemlji vlada anarhija. Ceste su otmice stranaca, pljacke, ubistva... Postoje dve vlade koje raspolazu, za njihove uslove, sa ozbiljnim oruzanim snagama. Te dve vlade su u medjusobnom sukobu, ali pruzanih sukoba izmedju njih ima vrlo malo. I jedni i drugi subse skoncentrisali da potcine razne grupe koje autonomno deluju na teritorijama koje kontrolisu dve vlade. Izmedju glavnih teritorija dve vlade nalazi se teritorija pod kontrolom ISILa. To je kao neka tampon zona izmedju njih. Radi se o gradu Sirtu i oblasti oko njega. To je bilo Gadafijevo uporiste, i kao sto se desilo u Iraku sa sadamovim lojalistima, ovde se desilo slicno to sa gadafijevim lojalistima samo ne toliko masovno, podrzali su ISIL. Nijedba od dve vlade nema ambicuju da zauzme Sirt. Tamo zivi stanovnistvo koje je prema njima neprijateljski nastrojeno i zauzimanje te oblasti bi ih kostalo mnogo ljudi i resursa. Sa druge strane ISIL je previse slab za ozbiljno ofanzivno delovanje. ISIL he prisutan i u gradu Derna na istoku zemlje, čak su bili i uspostavili kontrolu nad gradom. Medjutim lokalne milicije su ih razbili i naneli im ozbiljne gubitke. Mislim da je ISIL prisutan i u jednom gradu na zapadu zemlje.

Prisustvo ISILa u Libiji ne treba potceniti jer ipak kontrolisu teritoriju, a to je uvek opasno. Ali ih ne treba ni precenjivati i od njoh praviti ne znam ni ja sta. Oni u Libiji opstaju zato sto ostalim bitnim igracima nisu u ovom momentu intrrsantne teritorihe koje ISIL drzi. Pomirenjem dve vlade ISIL bi bio brzo unisten. Za razliku od Sirije i Iraka ISIL u Libiji nema veliku podrsku stanovnistva, a i slabiji je od svojih glavnih rivala. Svako odlagamje njegovog unistenja u Libiji jaca njegovu infrastrukturu i cini ga opasnijim protivnikom. U buducnosti ako se ovako nastavi on pp snazi moze prestici svoje rivala, ali sada je jos daleko od toga.
  • 0

#131 A sad

A sad
  • Members
  • 3,504 posts

Posted 12 December 2015 - 19:15

at bold 1 - upravo to i jeste problem - rasparčavanje države je stvar na koju niti jedan režim ne gleda blagonaklono. Sad Bagdad će možda i naći neku računicu da aminuje nezavisnost kurdskih teritorija (mada ostaje pitanje nafte, odnosno koliko će se rado odreći naftnih polja tamo) ali teško će progutati žabu da im se otme još i nešto okolne teritorije. A u situaciji u kojoj su sad - jedan rat manje više im ništa ne znači.
bold 2 - jeste Barzanijev režim prijeteljski prema Turskoj, za sada. Garancije tu ne postoje. Barzani je prijatelj i sa Teheranom, npr.
bold 3 - itekako je bitno mišljenje sirijskih/turskih kurda. prvo zato što bi se njihova teritorija široko naslanjala na "region". drugo, mi pričamo o nekoliko miliona kurda koji će ostati u sirijskoj enklavi i u turskoj, a to je respektabilna cifra. Pogotovo ako iz sirijske avanture izidju sa sopstvenom državom čiji bi sponzori bili npr Rusi.

A na sve ovo - veliko je pitanje kako će velike sile gledati na formiranje države kojoj je glavni sponzor SA kad već sad manje više otvoreno piče optužbe da Rijad stoji iza ISISa. Plus, ni Rijad ne sme mnogo da se kurči pošto se ima problem i na severnim i na južnim granicama, i angažovan je na obe strane.


Bagdad ce to morati da aminuje. Barzani ima podrsku svih bitnih igraca USA, Turska, SA, Izrael, pa i Iran sa kojim je takodje u dobrim odnosima, vise njegov koalicioni partner PUK koji je u dobrim odnosima i sa Rusima. Barzani je jedinstveni primer nekoga ko ima dobre odnose sa bukvalno svima u regionu. Siitskoj vladi je u intresu da se deo koji naseljavaju suniti odvoji od Iraka, tu nema spora. Na taj nacin imaju vecnu vlast u zemlji i mogu polako da se oslobadjaju uticaja USA i prilaze Iranu, sto im je i cilj. Ako ostanu sunitske teritorije imace vecnu nestabilnost. A koliko su siiti spremni da se bore za sunitske delove Iraka imali smo prilike da vidimo ne tako davno. Sto se nafte tice. Vlada iz Bagdada ni do sada nije imala kontrolu nad tokovima nafte u tom kraju, tako da joj to nece menjati nista. Ja licno neverujem da ce u sastav novog regioba, a kasnije i drzave uci mnogo teritorija gde zive suni arapi a nema Kurda, mislim da ce se to zavrsiti sa onim teritorijama koje sam nabrojao. Preterano sirenje kurdskih teritorija ne bi bilo u intresu ni samih Kurda, ali ni SA.

Barzani je politicki gledano islamista, sunit. Kao takav i pored dobrih odnosa sa Iranom uvek ce biti blizi Turskoj. Ideoloski gledano izmedju Barzanija i Erdogana nema nikakvih razlika. Druga stvar je kapital. Turci su ulozili ogroman kapital u iracki kurdistan, pogotovo u glavni grad Erbil. Tako da je i na taj nacin vezan sa Turskom. Sav promet robe i nafte ide preko Turske. I za kraj na teritoriji irackog kurdistana je i tusrska vojska. Radi se o cvrstom partnerstvu koje se sigurno nece lako prekinuti jer je pored ideoloskih vezano i jakim poslovnim vezama.

Sirijski kurdi ce se u vrlo uskom pojasu graniciti sa regionom u iraku. Oni ce imati jedan drugi problem kojim ce morati da se bave. Sirijski Kurdi ce u svojoj drzavi ili regionu biti manjina, pogotovo u ovom delu istocno pd eufrata, jer je tesko ocekivati da ce se spojiti sa kantonom Efrin. Ta drzava bi imala dva dela, manji Efrin sa kurdskom vecinom i veci deo u kom kurdi uopste ne bi bili vecina. Ako se spoje sa Efrinom onda sigurno nece biti vecina u svojoj drzavi. Kurda u siriji je malo, oko dva miliona. Iako sad tamo dominantnu silu cine ljudi pod kontrolom Saliha Muslima, koji su ideoloski gledano komunisti, JPG nisu jedinstvene i u njima ima ibdrugih partija i pokreta. Tesko je poverovati da su vecina sirijskih kurda komunisti kada se pogledaju ostali narodi kojibtamo zive, ne mogu kurdi biti mnogo drugaciji od njih. Barzanijeve pesmerge ucestvuju u ratu i na teritoriji sirije. Logicno je da Barzani ima mnogo veci uticaj medju sirijskim kurdima, nego sto Muslim ima medju irackim. Ne znam zasto si uveo Ruse u racunici sa sirijskim Kurdima. Svi znaju da su sirijski Kurdi americki saveznik, da su na njihovoj teritoriji vec uveliko americki instruktori i da ih snabdevaju oruzjem. Tesko da ce Ameri prepustiti Rusima takvog saveznika.
Kurdi u Turskoj za sada o drzavi mogu samo da sanjaju i njih sigurno niko nece konsultovati oko toga sta se planira raditi u susednom Iraku.

Nisam primetio da SA ima ikakvih problema u medjunarodnim odnosima. Drze cenu nafte niskom, znaci rade svoj posao dobro. To dogovara svim bitnim svetskim igracima sem Rusije.

SA ima problem na malom delu juzne granice. Na severnoj je sve ok, ne znam na sta mislis.
  • 0

#132 A sad

A sad
  • Members
  • 3,504 posts

Posted 15 December 2015 - 22:28

Ne znam gde, pa ću ovde napisati. Opšte je poznato da u Nigeriji već nekoliko godina traju sukobi vlade i extremne islamske terorističke organizacije Boko Haram, koja je pristupila ISIL-u. Manje je poznato da poslednjih godina često izbijaju sukobi izmedju vlade i šiitske organizacije Islamski Pokret koja je povezana sa Iranom i Hizbalom. Ovih dana se desio sukob te grupe sa vojskom, a poznatoje da nigerijska vojska često zna neumereno da reaguje, u kojem je po nekim informacijama poginulo i preko hiljadu šiita, broj poginulih u svakom slučaju prelazi nekoliko stotina,mada ni brojka od preko hiljadu nije nemoguća.

 

Tu vest je objavio i naš B92, nisam pratio da li su i drugi mediji pisali o tome. Vest je bila dosta štura i sigurno se iz nje nije moglo saznati ništa bliže o tom sukobu i sukobljenim stranama.

 

Ukoliko nekog intresuje više o situaciji u Nigeriji, ili o ovom konkretnom sukobu, rado ću pisati. Ukoliko ne ne bi trolovao temu, a ne otvara mi se nov topik, pogotovo ne o Nigeriji. :)


  • 0

#133 A sad

A sad
  • Members
  • 3,504 posts

Posted 17 December 2015 - 19:13

Dve suprotstavljene vlade potpisale su još jedan sporazum o mirnom rešenju spora i stvaranju vlade nacionalnog jedinstva. Ovaj put uz posredovanje UN-a i Maroka. Sporazum je identičan kao i onaj koji je potpisan uz posredovanje Tunisa, za koji su se neki bunili što je potpisan bez njihovog posredovanja. Nadam se da će sad moći da se krene u implementaciju,kada su ispotpisivali sporazume pred svim mogućim posrednicima.

 

I dalje nisam baš optimističan da će od toga biti nešto, ali nada ostaje. Prethodnih dana je bio veliki pritisak iz SAD i EU na obe vlade da reše svoje nesuglasice i pod tim pritiskom stvari bi zaista mogle da krenu na bolje.

 

Navodno je danas dvadesetak američkih specijalaca došlo u Libiju, pojavile su se i neke fotografije, ali stvarno ne znam koliko bi to moglo biti autentično.


  • 0

#134 A sad

A sad
  • Members
  • 3,504 posts

Posted 17 December 2015 - 19:14

U Jemenu je primirje u kojem će se izvršiti razmena zarobljenika. Koalicija okupljena oko SA će osloboditi znatno više zarobljenih nego Huti i Saleh.


  • 0

#135 webboy

webboy
  • Banned
  • 101 posts

Posted 18 December 2015 - 13:39

Ljudi, ja nigde ne mogu da iskopam bilo kakvu vest o ono dvoje naših sugrađana koji su oteti u Libiji pre više od mesec dana. Zna li neko nešto o tome, osim što je premijer obećao da će slučaj biti rešen za 48 sati?


  • 0