Jump to content


Photo
- - - - -

Agencije za nekretnine


This topic has been archived. This means that you cannot reply to this topic.
64 replies to this topic

#1 elenei

elenei
  • Members
  • 52 posts

Posted 14 July 2011 - 17:06

s obzirom da su agencije za nekretnine jos jedan od (frustrirajućih) elemenata kupovine strana bilo bi korisno razmeniti iskustva i sto se njih tice

mi smo dosta dugo u procesu trazenja stana, nismo realizovali kupovinu, ali evo sta smo do sada prosli sto se agenata tice (uz napomenu da gledamo samo starogradnju, vrednosti oko 75 000e, te je moguće da kupci vrednijih nekretnina imaju interakciju sa profesionalnijim agentima)

- s pocetka smo imali susrete sa zaista raznovrsnim agentima, neretko neprijatne (npr posto smo poceli u vreme kada su cene bile maksimalne, jako su se ljutili na nase ponude - a koje su bile 10% niže od ponudjene cene (sada smo im jako zahvalni na tome :D), sa sve primedbama agenta tipa "i mi hocemo u EU, ne radi se tako posao"; jedan nam je pricao o nekoj "tajnoj bazi kupaca koju agencije imaju i razmenjuju i agenti mogu nekog kupca da stave na crnu listu" - nevešt pokušaj indukovanja paranoje, šta li :blink: )

- zbog toga, kada smo naisli na agenticu koja je kulturna u ophodjenju sa klijentom, smo odlucili da nam ona bude ekskluzivni agent kako ne bismo vise gubili zivce sa raznima ali to donosi i plus i minus: neko za vas obavlja pozive, donekle filtrira ponudu i ponekad cak dobije relevatne informacije od agenta prodavca (narocito u poslednje vreme kada je kupoprodaja stala pa su sada agenti vise orijentisani ka kupcu nego ka prodavcu) ali desava se da neki agenti ne žele da rade sa kolegom jer ne žele da dele proviziju. Minus je i sto smo od drugih culi da se sa agencijom može pregovarati o spuštanju provizije (3%) ali kada su dve agencije u priči onda nema prostora za tako nešto. Da li je neko od vas uspeo da spusti proviziju agenciji? Takođe, agencija insistira da joj se plati provizija pri potpisivanju predugovora a nama je logično da dobiju proviziju po obavljenom poslu (ili kao prodavac 10% odmah pa po realizaciji ostatak) a ne unapred (čuli smo da često čim agencija uzme proviziju ostavlja kupca da se nadalje sam snalazi). Kada ste vi plaćali proviziju agencijama - pri potpisivanju predugovora ili ugovora?

- mi smo nekoliko puta bili na korak od sklapanja preugovora ali uvek se u tom koraku nesto zakomplikovalo. Agenti uvek kada padne dogovor o ceni kupoprodaje izvrše veliki pritisak da se predugovor potpiše bukvalno odmah, iste sekunde, u po noći ako treba, što naravno nije razumno i do sada se nama pokazalo da agenti ne vrše pritisak bez veze već da uvek postoji razlog koji pokušavaju da promuvaju u toj zbrci-frci koju prave. Jer, onda se ispostavi da papir ovaj, onaj ipak nije kakav bi trebalo da bude, da nesto nedostaje ili vec nesto tog tipa. Pri tom, agent nam uvek kaze kako nije obicaj da prodavac da papire stana pre potpisivanja predugovora da ih kupac proveri vec iskljucivo na uvid pri potpisivanju predugovora. Mi nismo na to pristajali i uvek smo insistirali na kopijama i uvek ih i dobili - dakle, može se. Mi smo uzeli svog advokata (sto jako ljuti agenciju jer eto "nemamo poverenja u njihovog advokata a to je čovek iz renomirane blabla kancelarije") koji gleda i proverava papire pre bilo kakvog potpisivanja.

- takođe, redovno se dešava da šta direktno ne pitamo to niko neće ni reći iako je relevatna informacija za proces npr ako smo iz nekog razloga propustili da direktno pitamo da li je stan otkupljen to agent spontano neće reći sve dok ne dodje faza papira tako da je generalni savet da se ništa ne podrazumeva vec sve da se pita direktno i da se proverava svaki put (npr poslednji put nam je rečeno da je stan u OK stanju (ispostavilo se da nije) ali poseban je utisak bio što stan nema ni parket a što su eto zaboravili da spomenu...)

To je naše skromno iskustvo jer dalje od ovog koraka nismo stigli.

#2 milagro

milagro
  • Members
  • 116 posts

Posted 14 July 2011 - 17:48

U sličnoj situaciji sam i ja, već duže vreme gledam i tražim odgovarajući stan i usput nailazim na razne slučajeve od kojih su neki već i navedeni.
Na sve gore navedeno, dodala bih još jedno pitanje odnosno situaciju u kojoj sam trenutno:
Da li je uobičajeno da naidjete na stan koji vam je odgovarajući ali koji nije uknjižen pri čemu je prodavac ili prvi vlasnik (stan je iz otkupa) ili je nasledio takav stan. Uknjižba takvog stana ne bi trebala da je problem (u pitanju je starogradnja i sama zgrada je uknjižena) i prodavac će predati zahtev za uknjižbu kada se pojavi kupac (i radi uknjižba po onoj ubrzanoj proceduri).
Kao garancija da je kupac ozbiljan i da neće odustati od kupovine dok traje uknjižba traži se da kupac da neki depozit u iznosu 1000e-2000e (po dogovoru) koji će stajati u agenciji. Sa druge strane, garancija da prodavac neće prodati stan za to vreme nekom drugom se svodi na to da on predaje agenciji originalne dokumente od stana (i tako neće biti u mogućnosti da stan proda).
Kada se uknjižba završi i prodavac dobije vlasnički list, ide se dalje sa predugovorom i kaparom gde se u tu kaparu uključuje i onaj depozit.
Da li je neko imao ovakvo iskustvo i da li bi se ovo moglo smatrati uobičajenom procedurom u ovakvom slučaju?

Edited by milagro, 14 July 2011 - 17:48.


#3 elenei

elenei
  • Members
  • 52 posts

Posted 14 July 2011 - 18:40

Da li je uobičajeno da naidjete na stan koji vam je odgovarajući ali koji nije uknjižen pri čemu je prodavac ili prvi vlasnik (stan je iz otkupa) ili je nasledio takav stan. Uknjižba takvog stana ne bi trebala da je problem (u pitanju je starogradnja i sama zgrada je uknjižena) i prodavac će predati zahtev za uknjižbu kada se pojavi kupac (i radi uknjižba po onoj ubrzanoj proceduri).


da, često nam se ovo dešavalo i uvek su nudili uknjižbu preko reda ali nas nisu nikako obavezivali spram toga
no, dešava nam se da kažu da prodavac nema novac za otkup pa traže od nas taj novac ali ako iz nekog opravdanog razloga propadne prodaja onda nam lepo naglase da neće moći da nam vrate taj novac - nismo stigli do potencijalnih razrešenja ove siutacije jer je uvek bilo još problema u priči te se dogovor nije ni napravio. No baš me zanima šta se tada radi...


Kao garancija da je kupac ozbiljan i da neće odustati od kupovine dok traje uknjižba traži se da kupac da neki depozit u iznosu 1000e-2000e (po dogovoru) koji će stajati u agenciji. Sa druge strane, garancija da prodavac neće prodati stan za to vreme nekom drugom se svodi na to da on predaje agenciji originalne dokumente od stana (i tako neće biti u mogućnosti da stan proda).
Kada se uknjižba završi i prodavac dobije vlasnički list, ide se dalje sa predugovorom i kaparom gde se u tu kaparu uključuje i onaj depozit.


nisam pravnik ali mislim da je ovo OK
kada su moji prodavali kucu kupac je trazio da i kapara i originalna dokumenta stoje kod njegovog advokata (sami smo prodavali, uz advokata, iako su agencije uporno zvale) do realizacije kredita, moji su pristali i bilo je sve OK
ja bih ti preporučila da svakako konsultuješ nekog advokata pri sačinjavanju predugovora (uzimaju 150-200e), nije mala stvar u pitanju

Edited by elenei, 14 July 2011 - 18:43.


#4 milagro

milagro
  • Members
  • 116 posts

Posted 14 July 2011 - 20:33

nisam pravnik ali mislim da je ovo OK
kada su moji prodavali kucu kupac je trazio da i kapara i originalna dokumenta stoje kod njegovog advokata (sami smo prodavali, uz advokata, iako su agencije uporno zvale) do realizacije kredita, moji su pristali i bilo je sve OK
ja bih ti preporučila da svakako konsultuješ nekog advokata pri sačinjavanju predugovora (uzimaju 150-200e), nije mala stvar u pitanju


Uh, baš ti hvala na odgovoru. Nigde na netu niti od poznanika nisam pronašla odgovor da li je ovo uobičajeno ili ne. Sad se lakše diše. :)
Advokata ću najverovanije angažovati mada to još uvek nisam saopštila agentu koji vodi prodaju. :) Doduše, deluje da je što se papira tiče sve ok mada ih i nema mnogo obzirom da stan nije preprodavan. Prodavac je kod prvog gledanja već u stanu imao sve dokumente i sam je ponudio da ih odmah možemo pregledati.
Ne znam, u ovom slučaju sve mi za sada deluje normalno i ni nalik ranijim iskustvima kako ličnim tako i onima na koje nailazim čitajući po netu. No videćemo kako će se stvari dalje odvijati. Napisaću ako u ovom slučaju dodjem do odgovora na neka od tvojih pitanja. :)

Inače, ja sam kod jednog agenta pokušala da spustim procenat sa 3% na 2%. Pošto je on bio prodavčev agent a ja nemam "svog" to je značilo da postoji samo jedna agencija u celoj priči i meni je logično da pošto nema deljenja procenta da onda spusti proviziju za bar jedan %. Medjutim, o tome uopšte nije hteo ni da razgovara, 3% i tačka. Srećom, na kraju je prodavac odustao od prodaje tako da nije dobio ništa. :)

Sad se setih još jedne situacije na koju sam nailazila kod agencija.
Naime, neke od njih praktikuju da kada pogledate stan traže da potpišete neki papir za koji oni dok vam ga nude da potpišete (i upišete broj lične karte) kažu da je to samo formalnost kojom oni pravdaju kod vlasnika da su odveli klijenta na gledanje stana i da eto to moraju da rade i zbog inspekcija i kojekakvihi propisa. U stvari radi se izjavi u kojoj otprilike piše da ako se odlučite za kupovinu tog stana da se obavezujete da ćete do uraditi preko baš te agencije. U slučaju da taj stan kupite na neki drugi način - oni mogu da vas tuže.
Meni nije bio problem da to potpišem jer sam znala o čemu se radi (a i nisu mi se svideli stanovi. :)) ali mi je bio krajnje patetičan način na koji to rade odnosno da vam nijednog trenutka ne kažu o čemu se u stvari radi i da to nije tek tako neki bezvezni papirić.
Sve u svemu, ako vam tako nešto ponude da potpišete, dobro pročitajte šta piše i razmislite da li stvarno želite da potpišete ili ne.

#5 elenei

elenei
  • Members
  • 52 posts

Posted 15 July 2011 - 07:36

Ne znam, u ovom slučaju sve mi za sada deluje normalno i ni nalik ranijim iskustvima kako ličnim tako i onima na koje nailazim čitajući po netu. No videćemo kako će se stvari dalje odvijati.

Nadam se da će se sve završiti lepo i bez problema i da ćeš uskoro uživati u novom stanu :) (i u prestanku muke traženja stana :)
Ali konsultuj advokata obavezno, nek se agent buni do sutra

Sad se setih još jedne situacije na koju sam nailazila kod agencija.
Naime, neke od njih praktikuju da kada pogledate stan traže da potpišete neki papir za koji oni dok vam ga nude da potpišete (i upišete broj lične karte) kažu da je to samo formalnost kojom oni pravdaju kod vlasnika da su odveli klijenta na gledanje stana i da eto to moraju da rade i zbog inspekcija i kojekakvihi propisa. U stvari radi se izjavi u kojoj otprilike piše da ako se odlučite za kupovinu tog stana da se obavezujete da ćete do uraditi preko baš te agencije. U slučaju da taj stan kupite na neki drugi način - oni mogu da vas tuže.
Meni nije bio problem da to potpišem jer sam znala o čemu se radi (a i nisu mi se svideli stanovi. :)) ali mi je bio krajnje patetičan način na koji to rade odnosno da vam nijednog trenutka ne kažu o čemu se u stvari radi i da to nije tek tako neki bezvezni papirić.
Sve u svemu, ako vam tako nešto ponude da potpišete, dobro pročitajte šta piše i razmislite da li stvarno želite da potpišete ili ne.

Mi smo sreli tu praksu samo za iznajmljivanje stanova, ne i za prodaju (i baš je bio taj efekat - pred sam ulazak u zgradu "Da, treba jedan papir da potpišete, čista formlanost" i izvlači papir sitno kucanog pravnog teksta na 2 strane :D )
No, ljudi svašta rade, puno puta smo čuli da kupac svesno ide na to da na kraju zezne agenciju (te, kao, ako mu se dopadne stan na ulazu "ispusti" cedulju sa svojim brojem telefona i pozivom na dogovor vlasniku i sl)
Mi nismo u tom fazonu ali nismo ni u fazonu da nekome damo toliku proviziju a da on ne obavi šta sve treba da obavi do kraja (jurnjava papira, prenos priključaka i šta već sve tu ima) i ne vidim zašto bi u ovom procesu samo agencija dobijala svoje unapred dok kupac i prodavac čekaju završetak procesa

#6 ajmemeni

ajmemeni
  • Members
  • 44 posts

Posted 15 July 2011 - 08:01

Iskreno mislim da je provizija od 3% leshinarska, narocito ako je u pitanju jedna agencija.

Zato sam ja trazila ( i dalje trazim) stan direktno od investitora, sto nije moguce kod starogradnje jel.

Moja prijateljica je imala rok od 7 dana da kupi stan (neka druga prica) i nasla ga je na net-u, medjutim ispostavilo se da je sto se kaze "pod agencijom", kad je vidila stan i odlucila da ga kupi, pondila je agenciji 1%, tj. umesto 3000e, nudila im je 1000e, sa recima "ja vise nemam, ako hocete da kupim stan ili nista". Da li je u pitanju bila hitnost ili su oni imali losu prodaju prethpdni meseci ne znam, ali su bez puno razmisljanja pristali :)


Sa druge strane, moja druga drugarica je lepo uzela Halo Oglase i put pod noge, gledala je samo stanove od vlasnika, kad ga je nasla i kupila, citav trosak je ispao 300e, koliko je platila svog advokata da pregleda sve papire i za ugovor.

#7 elenei

elenei
  • Members
  • 52 posts

Posted 15 July 2011 - 08:44

slažem se sa svim što si napisala i volela bih da i nas tako "ubode" ali do sada smo retko kada nalazili oglase a da nisu preko agencije (iako imamo našeg agenta i mi svake nedelje gledamo oglase iz više izvora)
onaj mali broj puta kada smo našli takve oglase vlasnici su tek tražili nerazumno visoke cene, ne znam zašto i kako

Edited by elenei, 15 July 2011 - 08:48.


#8 Buum

Buum
  • Members
  • 2,042 posts

Posted 15 July 2011 - 12:16

Potpuno je pogrešno davati agencijama proviziju od 3% ako ih vi niste angažovali da vam pronađu stan kakav želite.


Kad je burazer kupio stan, mi smo dali ponudu i rekli da je to ukupna cena koju nudimo. Dakle, ostavili smo vlasniku i njegovom agentu da se dogovore koliko kome pripada.

#9 milagro

milagro
  • Members
  • 116 posts

Posted 15 July 2011 - 12:42

Ni mi takodje do sada nismo uspevali da pronadjemo oglas direktno od vlasnika. Svakodnevno pratim oglase i bukvalno nijednom mi se još nije desilo da nazovem i da dobijem direktno vlasnika ili bilo koga ko nije agencija (ajde jednom se javila advokatska kancelarija koja vodi prodaju).
Nemamo baš nekog "svog" agenta ali nas često zovu agenti koje smo upoznali prilikom gledanja nekog stana. Obično tada kada gledamo prvi stan (za koji saznam preko oglasa) pitaju da li mogu nešto drugo da nam ponude, mi kažemo šta nas zanima i onda se sami javljaju kada naidje nešto zanimljivo.

Pošto proviziju izgleda nikako ne mogu da izbegnem prosto sada kada dajem ponudu za stan ukalkulišem i taj trošak odnosno cenu koju ponudim nudim umanjenu za 3%. :)

#10 Contractor

Contractor
  • Members
  • 22,737 posts

Posted 15 July 2011 - 12:53

Ja za te stvari vodim tasta sa sobom. Nekad je radio sa nekretninama i sad se predstavlja svima njima kao "kolega". Za svako izdavanje/kupovinu provizuju njihov agent dobije 1.5% i ćao. Druga polovina je kao njegova :)

#11 mikiiikii

mikiiikii
  • Members
  • 76 posts

Posted 15 July 2011 - 13:00

Meni se cesto desi da nabasam na vlasnika ako oglas nadjem na sajtu halooglasa, a pored pise da je to samo internet oglas a ne sms ili kako sad vec ostavljaju oglase, Agenata ima svakakvih, 2 puta sam bio u situaciji da agent nije rekao da postoje problemi sa strujom, tj u prvopj situaciji covek je izgradio zgradu i nakacio 4 useljena stana na onaj privremeni prikljucak za struju sto dobiju od elektrodistribucije za gradnju, a drugi put su stan broj 8 nakacili na brojilo od stana broj 5. tu nisam znao sta da radim totalno sam se zbunio kad sam proverio ed broj i broj brojila :)

#12 elenei

elenei
  • Members
  • 52 posts

Posted 19 July 2011 - 18:03

mi smo na pocetku gledali i novogradnju ali smo iz vise razloga odustali (losi papiri, nekvalitetna gradnja i sl)
najupecatljivije je bilo kada smo nasli ok stan, skoro pa završena zgrada, hteli da kupimo ali je investitor je bio škrt sa papirima pa smo jureci papire pogledali i odobren projekat u opstini valjda, vec sam zaboravila
i lepo u papirima stoji da je kanalizacija resena septickom jamom (nismo znali da taj deo Zemuna nema kanalizaciju) a koju investitor nije ni napravio vec se nelegalno prikljucio na kišnu kanalizaciju
kada opština to jednom provali, u teoriji neko treba neku kaznu da plati a stanari ostaju bez kanalizacije
koliko znamo, za sada investitorovo "kreativno resenje" funkcionise a svi stanovi u zgradi su prodati pre zavrsetka iste

#13 ajmemeni

ajmemeni
  • Members
  • 44 posts

Posted 20 July 2011 - 12:30

ja sam odustala od novogradnje takodjer, koja iako je jeftinija narocito u izgradnji , nema uredne papire.


pa sama drzava tj. GDS nema uredne papire za stanove u naselju "Braca Jerkovic", tj. nema uopste napisan rok izgradnje, a u ugovoru za naselju "Stepa Stepanovic" postoji rok gradnje ali ne i penali za prekoracenje istog ali zato traze kompletan iznos novca za stan u gradnji ili livadu gde ce jednom da bude zgrada.

na moje pitanje sta se desava kad oni ne ispostuju rok gradnje koji je u prvom slucaju dat usmeno, a u drugom pismeno , rekli su mi "pa vi uvek mozete da nas tuzite"

mislim stavrno svi mi znamo da sudski procesi u srbiji mogu da traju vekovima...

pa kako onda da se ponasaju privatnici investitori kad se drzava ponasa ovako?

#14 RenataBGD

RenataBGD
  • Members
  • 282 posts

Posted 20 July 2011 - 23:22

s obzirom da su agencije za nekretnine jos jedan od (frustrirajućih) elemenata kupovine strana bilo bi korisno razmeniti iskustva i sto se njih tice

mi smo dosta dugo u procesu trazenja stana, nismo realizovali kupovinu, ali evo sta smo do sada prosli sto se agenata tice (uz napomenu da gledamo samo starogradnju, vrednosti oko 75 000e, te je moguće da kupci vrednijih nekretnina imaju interakciju sa profesionalnijim agentima)

- s pocetka smo imali susrete sa zaista raznovrsnim agentima, neretko neprijatne (npr posto smo poceli u vreme kada su cene bile maksimalne, jako su se ljutili na nase ponude - a koje su bile 10% niže od ponudjene cene (sada smo im jako zahvalni na tome :D), sa sve primedbama agenta tipa "i mi hocemo u EU, ne radi se tako posao"; jedan nam je pricao o nekoj "tajnoj bazi kupaca koju agencije imaju i razmenjuju i agenti mogu nekog kupca da stave na crnu listu" - nevešt pokušaj indukovanja paranoje, šta li :blink: )

- zbog toga, kada smo naisli na agenticu koja je kulturna u ophodjenju sa klijentom, smo odlucili da nam ona bude ekskluzivni agent kako ne bismo vise gubili zivce sa raznima ali to donosi i plus i minus: neko za vas obavlja pozive, donekle filtrira ponudu i ponekad cak dobije relevatne informacije od agenta prodavca (narocito u poslednje vreme kada je kupoprodaja stala pa su sada agenti vise orijentisani ka kupcu nego ka prodavcu) ali desava se da neki agenti ne žele da rade sa kolegom jer ne žele da dele proviziju. Minus je i sto smo od drugih culi da se sa agencijom može pregovarati o spuštanju provizije (3%) ali kada su dve agencije u priči onda nema prostora za tako nešto. Da li je neko od vas uspeo da spusti proviziju agenciji? Takođe, agencija insistira da joj se plati provizija pri potpisivanju predugovora a nama je logično da dobiju proviziju po obavljenom poslu (ili kao prodavac 10% odmah pa po realizaciji ostatak) a ne unapred (čuli smo da često čim agencija uzme proviziju ostavlja kupca da se nadalje sam snalazi). Kada ste vi plaćali proviziju agencijama - pri potpisivanju predugovora ili ugovora?

- mi smo nekoliko puta bili na korak od sklapanja preugovora ali uvek se u tom koraku nesto zakomplikovalo. Agenti uvek kada padne dogovor o ceni kupoprodaje izvrše veliki pritisak da se predugovor potpiše bukvalno odmah, iste sekunde, u po noći ako treba, što naravno nije razumno i do sada se nama pokazalo da agenti ne vrše pritisak bez veze već da uvek postoji razlog koji pokušavaju da promuvaju u toj zbrci-frci koju prave. Jer, onda se ispostavi da papir ovaj, onaj ipak nije kakav bi trebalo da bude, da nesto nedostaje ili vec nesto tog tipa. Pri tom, agent nam uvek kaze kako nije obicaj da prodavac da papire stana pre potpisivanja predugovora da ih kupac proveri vec iskljucivo na uvid pri potpisivanju predugovora. Mi nismo na to pristajali i uvek smo insistirali na kopijama i uvek ih i dobili - dakle, može se. Mi smo uzeli svog advokata (sto jako ljuti agenciju jer eto "nemamo poverenja u njihovog advokata a to je čovek iz renomirane blabla kancelarije") koji gleda i proverava papire pre bilo kakvog potpisivanja.

- takođe, redovno se dešava da šta direktno ne pitamo to niko neće ni reći iako je relevatna informacija za proces npr ako smo iz nekog razloga propustili da direktno pitamo da li je stan otkupljen to agent spontano neće reći sve dok ne dodje faza papira tako da je generalni savet da se ništa ne podrazumeva vec sve da se pita direktno i da se proverava svaki put (npr poslednji put nam je rečeno da je stan u OK stanju (ispostavilo se da nije) ali poseban je utisak bio što stan nema ni parket a što su eto zaboravili da spomenu...)

To je naše skromno iskustvo jer dalje od ovog koraka nismo stigli.


Postovana

Kako ste vec pokrenuli temu Agencija za nekretnine, mislim da bi ste trebali i direktno navesti koje su te agencije koje daju poluinformacije i rade tj. ne rade svoj posao, a u cilju toga da i drugi budu upoznati sa istim.

#15 elenei

elenei
  • Members
  • 52 posts

Posted 21 July 2011 - 07:49

Postovana

Kako ste vec pokrenuli temu Agencija za nekretnine, mislim da bi ste trebali i direktno navesti koje su te agencije koje daju poluinformacije i rade tj. ne rade svoj posao, a u cilju toga da i drugi budu upoznati sa istim.


Nazalost, kako je to bilo pre 3 godine, zaboravila sam ko je iz koje agencije bio. Poslednje dve godine (ne gledamo stanove sve vreme, "sezonci" smo u zavisnosti od nekih drugih obaveza) smo sa tom jednom agenticom, koja je OK ali naravno da kao i svaki drugi pre svega radi u interesu sklapanja posla. Da ne bi ispalo da reklamiram neku agenciju, ako Vam znaci ko je u pitanju, mogu Vam poslati na private message