152 replies to this topic

[blond]

Ne znam da li se ranije diskutovala ova tema, ali me zanima jesu li zene u Srbiji placene kao muskarci za obavljanje istog posla?

[posejdonis]

Ne znam da li se ranije diskutovala ova tema, ali me zanima jesu li zene u Srbiji placene kao muskarci za obavljanje istog posla?

Ја мислим да као и свугде у свету на повећањем броја година стажа, жене у просеку бивају мање плаћене него мушкарци, мада има и жена које су плаћене исто или чак и више, али у мањем броју. Моје лично искуство што се тиче почетних плата ми говори да су почетне плате исте.
Мада у овој теми морамо да гледамо на ствари из више углова.
Угао послодавца и угао друштва, државе.
Такође морамо да узмемо и чињеницу да за исти посао у истој фирми људи (мушкарци или жене) не добијају исту плату и да висина плате не зависи само од посла који се обавља. Може да зависи од претходног стажа, од почетне плате (неко је бољи, а неко лошији у преговорима) или од сплета околности како су плате расле.
Али дефинитивно због женске физичке природе (рађање и у просеку више дана боловања), плус друге друштвене обавезе која углавном падају на терет жене (подизање деце), жене су у просеку мање усресређене на посао него мушкарци, којима је да будемо искрени рад примарна друштвена функција и као резултат тога жене временом у просеку имају мању плату него мушкарци.
Али овде говоримо о нето плати.
Постоји још један скривени део прихода који се не виде. То су приходи (можемо их назвати инвестиције) из пореза и доприноса. И жене и мушкарци улажу исто сразмерно плати за социјално и пензионо, али дефинитивно принос није исти.
Ово је врло занимљива тема у сваком случају.

[blond]

Ја мислим да као и свугде у свету на повећањем броја година стажа, жене у просеку бивају мање плаћене него мушкарци, мада има и жена које су плаћене исто или чак и више, али у мањем броју. Моје лично искуство што се тиче почетних плата ми говори да су почетне плате исте.
Мада у овој теми морамо да гледамо на ствари из више углова.
Угао послодавца и угао друштва, државе.
Такође морамо да узмемо и чињеницу да за исти посао у истој фирми људи (мушкарци или жене) не добијају исту плату и да висина плате не зависи само од посла који се обавља. Може да зависи од претходног стажа, од почетне плате (неко је бољи, а неко лошији у преговорима) или од сплета околности како су плате расле.
Али дефинитивно због женске физичке природе (рађање и у просеку више дана боловања), плус друге друштвене обавезе која углавном падају на терет жене (подизање деце), жене су у просеку мање усресређене на посао него мушкарци, којима је да будемо искрени рад примарна друштвена функција и као резултат тога жене временом у просеку имају мању плату него мушкарци.
Али овде говоримо о нето плати.
Постоји још један скривени део прихода који се не виде. То су приходи (можемо их назвати инвестиције) из пореза и доприноса. И жене и мушкарци улажу исто сразмерно плати за социјално и пензионо, али дефинитивно принос није исти.
Ово је врло занимљива тема у сваком случају.

Kad sam postavio pitanje podrazumevalo se da sam mislio na isti prethodni staz, iste pocetne plate. Jel' stvarno moguce da u danasnjoj Srbiji pocetne plate budu drasticno razlicite? Ako i jesu, ne verujem da imaju ikakve veze s polom!? Zapadnjaci s kojima radim mi potvrdjuju da su u njihovim zemljama zene manje placene nego muskarci, iako su njihova drustva humanija prema zenama nego sto je nase drustvo. Ja sam uvek mislio da su kod nas zene isto placene, al' mozda sam se za...

[Strani plaćenik]

Ja sam uvek mislio da su kod nas zene isto placene, al' mozda sam se za...

Jesi se za...

[Lift Going Up..]

Kad sam postavio pitanje podrazumevalo se da sam mislio na isti prethodni staz, iste pocetne plate. Jel' stvarno moguce da u danasnjoj Srbiji pocetne plate budu drasticno razlicite? Ako i jesu, ne verujem da imaju ikakve veze s polom!? Zapadnjaci s kojima radim mi potvrdjuju da su u njihovim zemljama zene manje placene nego muskarci, iako su njihova drustva humanija prema zenama nego sto je nase drustvo. Ja sam uvek mislio da su kod nas zene isto placene, al' mozda sam se za...

da postavimo ovako pitanje: zasto bi 2 muskarca sa istim stazom i istom pocetnom platom, bila isto plcena posle 20 godina rada? da li 2 muskaraca sa istim stazom i istom pocetnom platom uvek isto doprinose na istom radnom mestu? da li je moguce da zene u proseku manje doprinose od muskaraca na svojim radnim mestima? i na kraju, da li moguce ako imamo muskarca i zenu koji imaju jednak track record, da se osecaj tog muskarca i zene, o tome koliko vrede (tj za koje pare bi pristali da rade), u proseku, razlikuje?

[kinky kitten]

Али дефинитивно због женске физичке природе (рађање и у просеку више дана боловања), плус друге друштвене обавезе која углавном падају на терет жене (подизање деце), жене су у просеку мање усресређене на посао него мушкарци, којима је да будемо искрени рад примарна друштвена функција и као резултат тога жене временом у просеку имају мању плату него мушкарци.

Topik jos nije ni otvoren a dodjosmo vec do tipicne diskriminacije.

[Artur Dent]

Ali ne razumes ti "ugao poslodavca", koji se siri na "primarne drustvene funkcije", mora da su ti u tom nerazumevanju bitan faktor "oni dani" u mesecu.

[posejdonis]

Topik jos nije ni otvoren a dodjosmo vec do tipicne diskriminacije.

Лепо сам рекао да постоје два погледа, послодавац који плаћа рад који неко обавља код њега и друштва.
Ако је неко на трудничком и породиљском послодавац то плаћа, али му држава надокнађује исто. А трудничко и породиљско се рачуна у стаж, али када послодавац гледа коме ће да да повишицу, неће је дати жени која је на трудничком или породиљском већ ономе ко ради у том тренутку, такође ово важи и за унапређење. Мушкарац ће да добије повишицу, а жена не. Иако имају исти радни стаж у књижици, исту позицију, мушкарац ће имати већу плату и разлика ће се повећавати како године пролазе.
Овде говорим о приватном послу, а не о послу у државним фирмама где радио, не радио скоро да ти је исто, и у којима добар део жена воли и да ради због сигурности посла и више слободног времена.

Успут ни мушкарци који имају исте положаје немају исту плату, плата може да варира и до 20%, некад чак и више. Од много чега зависи колику ће плату неко да има после низа година.

[kinky kitten]

Ali ne razumes ti "ugao poslodavca", koji se siri na "primarne drustvene funkcije", mora da su ti u tom nerazumevanju bitan faktor "oni dani" u mesecu.

Istina, evo objasnio mi covek

Лепо сам рекао да постоје два погледа, послодавац који плаћа рад који неко обавља код њега и друштва.
Ако је неко на трудничком и породиљском послодавац то плаћа, али му држава надокнађује исто. А трудничко и породиљско се рачуна у стаж, али када послодавац гледа коме ће да да повишицу, неће је дати жени која је на трудничком или породиљском већ ономе ко ради у том тренутку, такође ово важи и за унапређење. Мушкарац ће да добије повишицу, а жена не. Иако имају исти радни стаж у књижици, исту позицију, мушкарац ће имати већу плату и разлика ће се повећавати како године пролазе.
Овде говорим о приватном послу, а не о послу у државним фирмама где радио, не радио скоро да ти је исто, и у којима добар део жена воли и да ради због сигурности посла и више слободног времена.

Успут ни мушкарци који имају исте положаје немају исту плату, плата може да варира и до 20%, некад чак и више. Од много чега зависи колику ће плату неко да има после низа година.

Fakat si u jednom samo u pravu. Tvoj stav po tom pitanju je definitivno i stav ogromne vecine sabanskih srpskih gazda. A zapravo se radi o najprostijoj diskriminaciji koja cak i u Srbiji podleze zakonima, koji se pak ne primenjuju, naravno.

Ne placa gazda trudnicko i porodlljsko, vec drzava. I ovde ne govorimo o povisicama u toku navedena 2 bolovanja, koji se desavaju 1x plafon 2x (u proseku) tokom radnog staza, vec o povisicama koje se tesko dodeljuju i pre (iz straha da ne zatrudni) ali i posle. Drugo, kod firmi koje imaju iole savremeniju politiku poslovanja odavno je proslo vreme merila sedenja u office-u od 9 do 5, vec je merodavan ucinak. U zavisnosti od trudnoce i od motivisanosti, zene danas rade i do pred samog porodjaja. A cesto i u toku porodiljskog ostaju u kontaktu s desavanjima na poslu od kuce. Jasno, s opravdano manjim ucinkom, al' ne brini, nece gazda za tih par meseci da propadne One zene koje, medjutim, osete na svojoj kozi tu vrstu diskriminacije, otperjaju na trudnicko cim pre i boli ih uvo bas da doprinose gazdi, koji ne vrednuje njihov rad.

Vidim da ti je nepoznata i cinjenica da na primer po zakonu porodiljsko mogu da uzmu i ocevi, ali slepilo tradicionalnom podelom zadataka ti ne dozvoljava da dobacis malo dalje od "primarnih drustvenih funkcija". U iole civilizovanim drustvima nije uopste neuobicajeno da recimo zena iskoristi prvu polovinu prodiljskog, a muskarac drugu. Da li je taj "papucar" koji se onda drznuo da srusi tradicionalni macho princip osudjen na diskriminaciju i ostaje uskracen za povisicu do daljnjeg?

Taj prilicno neinteligentan i ulicarski "ugao gledanja" poslodavaca se leci primenom zakona. Trudnoca nije, niti sme da bude argument za diskriminaciju, a jos manje utice na ucinak, osim u tih par meseci do godinu dana. Pitam se, medjutim, koji je to prirodan izgovor za katastrofalan ucinak onog silnog muskog menadzerskog kadra koji rukovodi propalim srpskim preduzecima. Da nisu mozda prirodno permanentno trudni?

[Golubica]

Fakat si u jednom samo u pravu. Tvoj stav po tom pitanju je definitivno i stav ogromne vecine sabanskih srpskih gazda. A zapravo se radi o najprostijoj diskriminaciji koja cak i u Srbiji podleze zakonima, koji se pak ne primenjuju, naravno.

Ne placa gazda trudnicko i porodlljsko, vec drzava. I ovde ne govorimo o povisicama u toku navedena 2 bolovanja, koji se desavaju 1x plafon 2x (u proseku) tokom radnog staza, vec o povisicama koje se tesko dodeljuju i pre (iz straha da ne zatrudni) ali i posle. Drugo, kod firmi koje imaju iole savremeniju politiku poslovanja odavno je proslo vreme merila sedenja u office-u od 9 do 5, vec je merodavan ucinak. U zavisnosti od trudnoce i od motivisanosti, zene danas rade i do pred samog porodjaja. A cesto i u toku porodiljskog ostaju u kontaktu s desavanjima na poslu od kuce. Jasno, s opravdano manjim ucinkom, al' ne brini, nece gazda za tih par meseci da propadne One zene koje, medjutim, osete na svojoj kozi tu vrstu diskriminacije, otperjaju na trudnicko cim pre i boli ih uvo bas da doprinose gazdi, koji ne vrednuje njihov rad.

Vidim da ti je nepoznata i cinjenica da na primer po zakonu porodiljsko mogu da uzmu i ocevi, ali slepilo tradicionalnom podelom zadataka ti ne dozvoljava da dobacis malo dalje od "primarnih drustvenih funkcija". U iole civilizovanim drustvima nije uopste neuobicajeno da recimo zena iskoristi prvu polovinu prodiljskog, a muskarac drugu. Da li je taj "papucar" koji se onda drznuo da srusi tradicionalni macho princip osudjen na diskriminaciju i ostaje uskracen za povisicu do daljnjeg?

Taj prilicno neinteligentan i ulicarski "ugao gledanja" poslodavaca se leci primenom zakona. Trudnoca nije, niti sme da bude argument za diskriminaciju, a jos manje utice na ucinak, osim u tih par meseci do godinu dana. Pitam se, medjutim, koji je to prirodan izgovor za katastrofalan ucinak onog silnog muskog menadzerskog kadra koji rukovodi propalim srpskim preduzecima. Da nisu mozda prirodno permanentno trudni?

Potpis, od pocetka do kraja!

I da se ova tema ne bi od starta pretvorila u musko-zensko prepucavanje, evo jednog malog istrazivanja:

Spoiler! --Click here to view--

Povodom istraživanja sprovedenog u septembru ove godine (www.istrazivanjeplata.com), koje je pokazalo da žene koje rade iste poslove, odnosno na istim pozicijama, kao i muškarci, dobijaju niže plate od svojih muških kolega, sproveli smo istraživanje na sajtu poslovi.infostud.com da bismo otkrili kako naši posetioci gledaju na ovu pojavu.

Takođe, treba pomenuti da je, u poređenju sa Češkom, Slovačkom i Mađarskom, u Srbiji ova razlika najmanja. Naime, muškarci u Srbiji zarađuju 8,5% više od žena na istim pozicijama, dok u Češkoj taj broj iznosi 16 %, u Slovačkoj 15% i u Mađarskoj 12%. Osim toga, istraživanje u Srbiji pokazuje da je ova razlika veća u privatnim nego u državnim firmama, a interesantno je i to da inostrani vlasnici firmi u Srbiji prave veće razlike u platama između žena i muškaraca, od domaćih vlasnika.

PREVLAST NA RADNOM MESTU

Svaki peti ispitanik kaže da se u firmi u kojoj radi / je poslednje radio dešava da muškarci zarađuju više od žena na istim pozicijama, ali da to nije pravilo. Osim toga, da je u njihovoj firmi sasvim normalno da muškarci imaju veću platu od svojih koleginica na istom pozicijama izjavilo je 13% ispitanika. Ipak, dobar deo ljudi ima drugačiji utisak.

20% ispitanih kaže da je ovakva situacija potpuno nemoguća u firmi u kojoj rade / su radili, dok skoro 15% učesnika u istraživanju smatra da se u njihovom radnom okruženju to ne dešava, ali se ipak ne bi iznenadili kada bi otkrili suprotno. Svega 5% kaže da je situacija u njihovoj firmi potpuno suprotna, odnosno da su žene te koje zarađuju više od muškaraca na istim radnim mestima.

Bitno je napomenuti da približno 30% ispitanika nije moglo da da precizan odgovor na pitanje o platnim razlikama jer plate u firmi u kojoj rade (ili u poslednjoj u kojoj su radili) nisu javne.

Ovde se primeti razlika između državnih i privatnih preduzeća. Naime, prema našim ispitanicima, u privatnim preduzećima plate pretežno nisu javne, dok se razlika u platama u državnim retko pojavljuje.

66% ispitanika smatra da za ovu pojavu nema opravdanja i ovo je većim delom stav pripadnica lepšeg pola, dok svaki peti smatra da najčešće ta razlika u platama nije opravdana. Da je ovo u većini slučajeva opravdano smatra 5% ispitanih, od kojih većinu čine pripadnici muške populacije, a isti broj nema određeni stav o tome. Svega 2%, pretežno muškarci, smatra da je u potpunosti opravdano da muškarci zarađuju više od žena na istim pozicijama.

55% učesnika u istraživanju smatra da žene i muškarci imaju iste mogućnosti da se dokažu na bolje plaćenim poslovima i pozicijama, od toga je 30% reklo da je tako u većini slučajeva, dok 25% veruje da su mogućnosti za dokazivanje u potpunosti iste, bez obzira na pol. Sa druge strane, približno 43% ispitanika smatra da žene, u poređenju sa muškarcima, imaju manje mogućnosti da se dokažu na bolje plaćenim poslovima i pozicijama, dok je 2% ispitanih izjavilo da žene te mogućnosti uopšte nemaju.

41% ispitanih smatra da muškarci dobijaju više povlastica (bonusi, mogućnost napredovanja, povišice) od žena za isti uložen trud, 31% veruje da ovde postoji ravnopravnost između polova, a 8% ispitanih smatra da su žene te koje dobijaju više povlastica. Svaki peti ispitanik je rekao da ne zna odgovor na ovo pitanje

Približno 60% ispitanika smatra da ne postoji univerzalna razlika u ponašanju i stilu rukovođenja između muškaraca i žene na rukovodećim pozicijama, već da to zavisi od karaktera osobe. Oni koji smatraju da opšte razlike ipak postoje, uglavnom navode da su žene šefovi zahtevnije i strožije od muškaraca, ali i da više pažnje posvećuju međuljudskim odnoseima zaposlenih.


MOGUĆI UZROCI RAZLIKE U PLATAMA - od najverovatnijeg ka manje verovatnim, prema mišljenju naših ispitanika

Žene ređe dobijaju šansu da napreduju
Kao mogući uzrok ovoj pojavi u našem istraživanju se ističe verovanje da žene ređe dobijaju šansu da napreduju čemu se javljaju dva razloga: zato što žene svakog časa mogu odlučiti da zasnuju ili prošire porodicu i napuste kompaniju, ali i zbog toga što se posmatraju kao „slabiji pol” i emotivne, te da neće moći da rukovode i kontrolišu druge ljude efikasno. Ovo poslednje je u najvećoj meri mišljenje ženske populacije.

Porodica
Veliki broj ispitanika smatra da je jedan od mogućih uzroka i porodiljsko odsustvo zbog kojeg žene izgube godinu ili više dana u građenju karijere, pa zato sporije i napreduju u odnosu na muškarce koji uglavnom nemaju ta odsustva. Nešto manji broj smatra da je uzrok to što žene u većoj meri stavljaju porodični život ispred posla.
Ispitanike koji smatraju da porodica predstavlja prepreku osobama ženskog pola u napredovanju na poslu smo pitali kako majčinstvo utiče na efikasnost na poslu i približno trećina njih je rekla da utiče vrlo povoljno jer deca mogu biti podstrek za veće uspehe u karijeri. Skoro 20% smatra da ono može povoljno uticati, a isti broj misli da majčinstvo ne utiče na efikasnost na poslu. Da ono utiče negativno na posao, smatra 15% ispitanika. Manji broj smatra da je taj uticaj vrlo negativan jer je fokus sa posla prebačen na decu.

Žene pristaju na manju platu
Jedan od mogućih uzroka, prema manjem broju naših ispitanika, pretežno muškog pola, je i to da žene prihvataju manju platu i da se ređe “bore” za povišicu. Kada smo njih pitali koji su razlozi ovome, ističe se sigurnost radnog mesta, zatim mišljenje žena da ne mogu same ništa promeniti po tom pitanju i nemogućnost promene posla, a manje verovatni razlozi su neobaveštenost, sopstveno uverenje žena da nisu dovoljno uspešne kao muškarci, fleksibilno i nepuno radno vreme, dobra saradnja sa kolegama, dok su najmanje verovatni razlozi mogućnost usavršavanja i napredovanja i ljubav prema poslu,.

Lične osobine i sposobnosti
Prema našem istraživanju, jedan od manje verovatnih uzroka je uverenje da su kod muškaraca često izraženije one lične osobine i sposobnosti koje doprinose poslovnom napretku. Učesnike istraživanja koji smatraju da je ovo mogući uzrok razlika u plati, a njih većim delom čine pripadnici muškog pola, pitali smo koje su to osobine koje su izraženije kod muškaraca i direktno utiču na napredovanje na poslu i tu se ističu liderske sposobnosti. Druge osobine koje mogu biti relevantne, a kod muškaraca su izraženije, su ambicioznost, spremnost za pravljenje kompromisa, veće samopouzdanje, predanost poslu, upornost i istrajnost i veća orijentisanost na finansijske rezultate.

Najmanje verovatni uzroci
Najmanji broj ispitanih smatra da je verovatno da žene same biraju poslove koji su generalno slabije plaćeni i da su žene manje ambiciozne te im uspešna karijera nije toliko bitna.


POLNA DISKRIMINACIJA PRI ZAPOŠLJAVANJU

61% ispitanika se, pri zapošljavanju, uopšte nije susrelo sa polnom diskriminacijom. Ipak, 13% ispitanika nam je reklo da se pri zapošljavanju, iako zvanično nije tražena osoba određenog pola, prednost davala muškarcima, dok je 9% primetilo da su prednost imale žene. Da je za posao tražena isključivo ženska osoba, reklo nam je 12% ispitanih, od kojih polovina smatra da je to bilo opravdano zbog prirode posla. S druge strane, da je tražena isključivo muška osoba, reklo je 5% učesnika u anketi, i polovina njih, takođe, smatra da je ovo opravdano zbog prirode posla.

KAKVA ĆE SITUACIJA BITI ZA 10 GODINA - prognoza naših ispitanika

Prema 53% naših ispitanika, razlika u platama između muškaraca i žena na istim radnim pozicijama će se, u narednih deset godina, smanjiti, ali će muškarci i dalje više zarađivati, a svaki četvrti ispitanik misli da se ništa neće promeniti. 17% učesnika istraživanja misli da će razlika u potpunosti nestati, a svega 5%, najvećim delom pripadnika muškog pola, smatra da će se ova razlika preokrenuti u korist žena.

Naravno da su zene diskriminisane po pitanju visine plata, ali izgleda da Srbija tu ipak nije na vrhu liste. Svojevremeno me je iznenadio podatak da je u Italiji razlika u platama daleko veca (ako se dobro secam, na primer u advokatskoj firmi, muskarac pripravnik je zaradjivao koliko i zena advokat sa godinama iskustva i gomilom dobijenih slucajeva).

Edited by Golubica, 15 April 2010 - 12:54.

[blond]

Jesi se za...

Zaboravio sam da naglasim da posmatram ceo problem sa stanovista nekog ko vec cetrneastak godina ne zivi Srbiji, zato sam se, valjda, i za...
rane devedesete ne mogu bitii neko merilo jer je sve bilo naopako, jbg, a period pre njih...

[blond]

Potpis, od pocetka do kraja!

I da se ova tema ne bi od starta pretvorila u musko-zensko prepucavanje, evo jednog malog istrazivanja:

Spoiler! --Click here to view--

Povodom istraživanja sprovedenog u septembru ove godine (www.istrazivanjeplata.com), koje je pokazalo da žene koje rade iste poslove, odnosno na istim pozicijama, kao i muškarci, dobijaju niže plate od svojih muških kolega, sproveli smo istraživanje na sajtu poslovi.infostud.com da bismo otkrili kako naši posetioci gledaju na ovu pojavu.

Takođe, treba pomenuti da je, u poređenju sa Češkom, Slovačkom i Mađarskom, u Srbiji ova razlika najmanja. Naime, muškarci u Srbiji zarađuju 8,5% više od žena na istim pozicijama, dok u Češkoj taj broj iznosi 16 %, u Slovačkoj 15% i u Mađarskoj 12%. Osim toga, istraživanje u Srbiji pokazuje da je ova razlika veća u privatnim nego u državnim firmama, a interesantno je i to da inostrani vlasnici firmi u Srbiji prave veće razlike u platama između žena i muškaraca, od domaćih vlasnika.

PREVLAST NA RADNOM MESTU

Svaki peti ispitanik kaže da se u firmi u kojoj radi / je poslednje radio dešava da muškarci zarađuju više od žena na istim pozicijama, ali da to nije pravilo. Osim toga, da je u njihovoj firmi sasvim normalno da muškarci imaju veću platu od svojih koleginica na istom pozicijama izjavilo je 13% ispitanika. Ipak, dobar deo ljudi ima drugačiji utisak.

20% ispitanih kaže da je ovakva situacija potpuno nemoguća u firmi u kojoj rade / su radili, dok skoro 15% učesnika u istraživanju smatra da se u njihovom radnom okruženju to ne dešava, ali se ipak ne bi iznenadili kada bi otkrili suprotno. Svega 5% kaže da je situacija u njihovoj firmi potpuno suprotna, odnosno da su žene te koje zarađuju više od muškaraca na istim radnim mestima.

Bitno je napomenuti da približno 30% ispitanika nije moglo da da precizan odgovor na pitanje o platnim razlikama jer plate u firmi u kojoj rade (ili u poslednjoj u kojoj su radili) nisu javne.

Ovde se primeti razlika između državnih i privatnih preduzeća. Naime, prema našim ispitanicima, u privatnim preduzećima plate pretežno nisu javne, dok se razlika u platama u državnim retko pojavljuje.

66% ispitanika smatra da za ovu pojavu nema opravdanja i ovo je većim delom stav pripadnica lepšeg pola, dok svaki peti smatra da najčešće ta razlika u platama nije opravdana. Da je ovo u većini slučajeva opravdano smatra 5% ispitanih, od kojih većinu čine pripadnici muške populacije, a isti broj nema određeni stav o tome. Svega 2%, pretežno muškarci, smatra da je u potpunosti opravdano da muškarci zarađuju više od žena na istim pozicijama.

55% učesnika u istraživanju smatra da žene i muškarci imaju iste mogućnosti da se dokažu na bolje plaćenim poslovima i pozicijama, od toga je 30% reklo da je tako u većini slučajeva, dok 25% veruje da su mogućnosti za dokazivanje u potpunosti iste, bez obzira na pol. Sa druge strane, približno 43% ispitanika smatra da žene, u poređenju sa muškarcima, imaju manje mogućnosti da se dokažu na bolje plaćenim poslovima i pozicijama, dok je 2% ispitanih izjavilo da žene te mogućnosti uopšte nemaju.

41% ispitanih smatra da muškarci dobijaju više povlastica (bonusi, mogućnost napredovanja, povišice) od žena za isti uložen trud, 31% veruje da ovde postoji ravnopravnost između polova, a 8% ispitanih smatra da su žene te koje dobijaju više povlastica. Svaki peti ispitanik je rekao da ne zna odgovor na ovo pitanje

Približno 60% ispitanika smatra da ne postoji univerzalna razlika u ponašanju i stilu rukovođenja između muškaraca i žene na rukovodećim pozicijama, već da to zavisi od karaktera osobe. Oni koji smatraju da opšte razlike ipak postoje, uglavnom navode da su žene šefovi zahtevnije i strožije od muškaraca, ali i da više pažnje posvećuju međuljudskim odnoseima zaposlenih.


MOGUĆI UZROCI RAZLIKE U PLATAMA - od najverovatnijeg ka manje verovatnim, prema mišljenju naših ispitanika

Žene ređe dobijaju šansu da napreduju
Kao mogući uzrok ovoj pojavi u našem istraživanju se ističe verovanje da žene ređe dobijaju šansu da napreduju čemu se javljaju dva razloga: zato što žene svakog časa mogu odlučiti da zasnuju ili prošire porodicu i napuste kompaniju, ali i zbog toga što se posmatraju kao „slabiji pol” i emotivne, te da neće moći da rukovode i kontrolišu druge ljude efikasno. Ovo poslednje je u najvećoj meri mišljenje ženske populacije.

Porodica
Veliki broj ispitanika smatra da je jedan od mogućih uzroka i porodiljsko odsustvo zbog kojeg žene izgube godinu ili više dana u građenju karijere, pa zato sporije i napreduju u odnosu na muškarce koji uglavnom nemaju ta odsustva. Nešto manji broj smatra da je uzrok to što žene u većoj meri stavljaju porodični život ispred posla.
Ispitanike koji smatraju da porodica predstavlja prepreku osobama ženskog pola u napredovanju na poslu smo pitali kako majčinstvo utiče na efikasnost na poslu i približno trećina njih je rekla da utiče vrlo povoljno jer deca mogu biti podstrek za veće uspehe u karijeri. Skoro 20% smatra da ono može povoljno uticati, a isti broj misli da majčinstvo ne utiče na efikasnost na poslu. Da ono utiče negativno na posao, smatra 15% ispitanika. Manji broj smatra da je taj uticaj vrlo negativan jer je fokus sa posla prebačen na decu.

Žene pristaju na manju platu
Jedan od mogućih uzroka, prema manjem broju naših ispitanika, pretežno muškog pola, je i to da žene prihvataju manju platu i da se ređe “bore” za povišicu. Kada smo njih pitali koji su razlozi ovome, ističe se sigurnost radnog mesta, zatim mišljenje žena da ne mogu same ništa promeniti po tom pitanju i nemogućnost promene posla, a manje verovatni razlozi su neobaveštenost, sopstveno uverenje žena da nisu dovoljno uspešne kao muškarci, fleksibilno i nepuno radno vreme, dobra saradnja sa kolegama, dok su najmanje verovatni razlozi mogućnost usavršavanja i napredovanja i ljubav prema poslu,.

Lične osobine i sposobnosti
Prema našem istraživanju, jedan od manje verovatnih uzroka je uverenje da su kod muškaraca često izraženije one lične osobine i sposobnosti koje doprinose poslovnom napretku. Učesnike istraživanja koji smatraju da je ovo mogući uzrok razlika u plati, a njih većim delom čine pripadnici muškog pola, pitali smo koje su to osobine koje su izraženije kod muškaraca i direktno utiču na napredovanje na poslu i tu se ističu liderske sposobnosti. Druge osobine koje mogu biti relevantne, a kod muškaraca su izraženije, su ambicioznost, spremnost za pravljenje kompromisa, veće samopouzdanje, predanost poslu, upornost i istrajnost i veća orijentisanost na finansijske rezultate.

Najmanje verovatni uzroci
Najmanji broj ispitanih smatra da je verovatno da žene same biraju poslove koji su generalno slabije plaćeni i da su žene manje ambiciozne te im uspešna karijera nije toliko bitna.


POLNA DISKRIMINACIJA PRI ZAPOŠLJAVANJU

61% ispitanika se, pri zapošljavanju, uopšte nije susrelo sa polnom diskriminacijom. Ipak, 13% ispitanika nam je reklo da se pri zapošljavanju, iako zvanično nije tražena osoba određenog pola, prednost davala muškarcima, dok je 9% primetilo da su prednost imale žene. Da je za posao tražena isključivo ženska osoba, reklo nam je 12% ispitanih, od kojih polovina smatra da je to bilo opravdano zbog prirode posla. S druge strane, da je tražena isključivo muška osoba, reklo je 5% učesnika u anketi, i polovina njih, takođe, smatra da je ovo opravdano zbog prirode posla.

KAKVA ĆE SITUACIJA BITI ZA 10 GODINA - prognoza naših ispitanika

Prema 53% naših ispitanika, razlika u platama između muškaraca i žena na istim radnim pozicijama će se, u narednih deset godina, smanjiti, ali će muškarci i dalje više zarađivati, a svaki četvrti ispitanik misli da se ništa neće promeniti. 17% učesnika istraživanja misli da će razlika u potpunosti nestati, a svega 5%, najvećim delom pripadnika muškog pola, smatra da će se ova razlika preokrenuti u korist žena.

Naravno da su zene diskriminisane po pitanju visine plata, ali izgleda da Srbija tu ipak nije na vrhu liste. Svojevremeno me je iznenadio podatak da je u Italiji razlika u platama daleko veca (ako se dobro secam, na primer u advokatskoj firmi, muskarac pripravnik je zaradjivao koliko i zena advokat sa godinama iskustva i gomilom dobijenih slucajeva).

Golubice, rezultat ovog istrazivanja moze da bude merodavan, al' ne mora.. ipak su to misljenja i utisci, sve dok ne uporedimo plate i ostale beneficije ( za sada transparentnost ocigledno nije prioritet drzavnih a jos manje privatnih firmi ) necemo imati pravu sliku. I zene i muskarci, ucesnici ove ankete, su skloni generalizovanju i zrtve su stereotipa. Ja bih da vidim neko 'opipljivije' istrazivanje

[Lift Going Up..]

Golubice, rezultat ovog istrazivanja moze da bude merodavan, al' ne mora.. ipak su to misljenja i utisci, sve dok ne uporedimo plate i ostale beneficije ( za sada transparentnost ocigledno nije prioritet drzavnih a jos manje privatnih firmi ) necemo imati pravu sliku. I zene i muskarci, ucesnici ove ankete, su skloni generalizovanju i zrtve su stereotipa. Ja bih da vidim neko 'opipljivije' istrazivanje

ako zelis opipljivo istrazivanje mislim da je najbolje da pogledas sledece: na poslovima prodaje gde se radi 'na procenat', kao 'spoljni saradnik', ako zenama daju manji procenat od muskaraca, onda je sigurno diskriminacija u pitanju. u svim drugim slucajevima, moze da se razlika objasni i ovako i onako, sa ovim sto sam ja navela - nikako drugacije, do diskriminacijom. to bi mogao da ispita bilo koji par, musko i zensko, tako sto ce zvati te firme i pitati za uslove. eto ideje, za par novinara istrazivaca..

Edited by Lift Going Up.., 15 April 2010 - 13:45.

[kinky kitten]

I da se ova tema ne bi od starta pretvorila u musko-zensko prepucavanje...

Mozda bi za posejdonisa ovo bilo odraz musko-zenskog prepucavanja. Ja tu ne pravim polnu, vec obrazovnu i gradjansku razliku

Naravno da su zene diskriminisane po pitanju visine plata, ali izgleda da Srbija tu ipak nije na vrhu liste. Svojevremeno me je iznenadio podatak da je u Italiji razlika u platama daleko veca (ako se dobro secam, na primer u advokatskoj firmi, muskarac pripravnik je zaradjivao koliko i zena advokat sa godinama iskustva i gomilom dobijenih slucajeva).

Potpuno se slazem. Na polnu diskriminaciju i mizoginiju nisu imune ni mnoge EU zemlje, pa ni SAD. Italijnsko drustvo je dosta konzervativno. Iako nisam trazila nikakve zvanicne podatke za Grcku na primer, gotovo sam sigurna ovako na slepo da ni tamo polozaj zena nije u skladu s principima polne i rodne ravnopravnosti, odnosno ljudskim pravima.

Ovoj anketi ipak nedostaju zvanicna ispitivanja, mada zvakako moze da posluzi kao neki pokazatelj jer su i licni utisci do odredjene mere relevantni u istrazivanjima tog tipa.
Sto se zaposljavanja tice, i dalje postoje stereotipi koji su poslovi zenski a koji muski. Na primer, za poslove tipa kuvanja kafe, ciscenja, konobarisanja, "ofis asistenta" (u prevodu, sekretarice), poslodavci u najvecoj meri zaposljavaju zene. Ne sumnjam ni da se na konkurse tog tipa pretezno i prijavljuju zene, sto je samo odraz usadjenih stereotipa o podeli poslova. Direktorske i menadzerske pozicije su pretezno rezervisane za muskarce.

Nisam, medjutim, sklona bas da slepo poverujem u vecu razliku u zaradi kod stranih firmi u Srbiji. Srpski gazda je ipak srpski gazda. Ko je okusio zna o cemu govorim. No, i strane firme kod nas posluju ipak sa srpskim kadrovima, tako da sumnjam da mnogo zaostaju po tom pitanju.

Ima tu pregrst aspekata koji uticu na to da stanje bude takvo kakvo jeste. Cinjenica je da je ono daleko gore u konzervativnim sredinama gde se drustvena uloga i vecina poslova dele na muske i zenske.

[blond]

ako zelis opipljivo istrazivanje mislim da je najbolje da pogledas sledece: na poslovima prodaje gde se radi 'na procenat', kao 'spoljni saradnik', ako zenama daju manji procenat od muskaraca, onda je sigurno diskriminacija u pitanju. u svim drugim slucajevima, moze da se razlika objasni i ovako i onako, sa ovim sto sam ja navela - nikako drugacije, do diskriminacijom. to bi mogao da ispita bilo koji par, musko i zensko, tako sto ce zvati te firme i pitati za uslove. eto ideje, za par novinara istrazivaca..

Slazem se potpuno, valjda ce se neko setiti da to istrazi ... inace, ja da sam neka vlast i ako to ekonomija dozvoljava ( al' znamo da nikad nece ) i majkama/domacicama bi dao platu i radni staz... jbt, to je tek posao...