407 replies to this topic

[T. U. Weenie]

bez vizuelnog dela ja vrlo verovatno ne bih otisla da ga gledam (mada...prica ima delove za koje, sad kad sam ga videla, znam da bi mi bilo zao da ih nisam videla)*

* svidja mi se kad exploatatori najebu od prirode.

I ne vređa ti inteligenciju nimalo činjenica da je ta ista pričica prodavana decenijama unazad? To, priroda pobeđuje tehnokratiju, indijanci pobeđuju zle kolonizatore, evoksi pobeđuju galaktičku imperiju? Meni lično je odavno muka od toga, i sam taj zaplet je dovoljan da odlučim da film preskočim, ma koliko šaren bio. Ali to each his own.

ono sto mi nije jasno je - zasto je lose ceniti film zbog njegovog vizuelnog dozivljaja? je l film vizuelna umetnost (izmedju ostalog) ili nije? a ovaj film jeste nesto novo u tom aspektu.
ja ne idem da gledam samo filmove tokom kojih ce mi se desiti nekakvo prosvetljenje zbog totalno neocekivane i nikad ispricane price

O ovome vredi raspravljati, mada verovatno ne na ovom topiku. Za mene je film bar 75% priča, tj. scenario, a 25% sve ostalo, tj. izvođenje. Kad gledam film, očekujem da ga iskusim kao knjigu sa pokretnim ilustracijama. A ne kao dečju slikovnicu sa maksimalno po jednom rečenicom teksta u dnu svake strane.

nije najbolji film svih vremena (nije ni blizu ), ali jesto nesto novo. (i hejtovanje nechega zato sto je hyped kao da taj hype nije nicim opravdan, a u ovom slucaju jeste, mi je malo bzvz...)

Pa sama si rekla da nije opravdan. Film je unapred neopisivo hajpovan, nazivan ne znam kakvom prekretnicom i Događajem od neizrecivog značaja i delom posle koga ništa više neće biti isto i bla bla truć truć... a u prilog tim idiotarijama govorilo se koliko je para potrošeno i koliko godina je prošlo od prethodnog JC filma. Na kraju se ispostavilo da je film vizuelno atraktivan, i... šta još? Ima i tralala zeleno-političku poruku? Ništa više?

Kako onda čovek da ne mrzi sav taj hype?!

Opet kažem, hate the game, not the player - nemam ništa protiv činjenice da se masi vas taj film sviđa, te da će dobro proći na box office. Ko voli, nema bolje. Samo me vređa kad me lažu u lice i govore da je film the Second Coming, kad je bolno evidentno da nije. I kad se pametni ljudi prime na taj hype, i krenu da ga reprodukuju.

[ObiW]

O ovome vredi raspravljati, mada verovatno ne na ovom topiku. Za mene je film bar 75% priča, tj. scenario, a 25% sve ostalo, tj. izvođenje. Kad gledam film, očekujem da ga iskusim kao knjigu sa pokretnim ilustracijama. A ne kao dečju slikovnicu sa maksimalno po jednom rečenicom teksta u dnu svake strane.

Onda si verovatno mrzeo i sve one Lord of the Rings? Neke zene lete na metli i bacaju vradzbine - jao kako je to originalno...

Film je unapred neopisivo hajpovan, nazivan ne znam kakvom prekretnicom i Događajem od neizrecivog značaja i delom posle koga ništa više neće biti isto i bla bla truć truć...

Sto je istina - od SF filmova ce se od sada pa nadalje daleko vise ocekivati kada su u pitanju specijalni efekti.

[vincentprice]

Onda si verovatno mrzeo i sve one Lord of the Rings? Neke zene lete na metli i bacaju vradzbine - jao kako je to originalno...

jel ti znash kada je Tolkin to napisao, i koliko dugo je pisao?

[T. U. Weenie]

Onda si verovatno mrzeo i sve one Lord of the Rings? Neke zene lete na metli i bacaju vradzbine - jao kako je to originalno...

LotR su mnjah filmovi, ali i u njima je odnos priča-efekti daleko više na strani ovog prvog nego što je to u slavljenom Avataru.

Ne znam po kojoj osnovi porediš ta dva. Da se bar LotR fokusirao na herojski otpor onog hodajućeg drveća zlom Saruman Incorporated, i mlatio nas po glavi tom poentom dva sata, pa da razumem.

A ako pričamo o značaju Avatara na budućnost SF žanra, tek tu katastrofalno stoje stvari. Samo čekam sledeću ekranizaciju neke PKD-ove knjige, u 3D, sa letećim ljubičasto-narandžastim vanzemaljcima i nasilno ubudženom dnevnopolitičkom temom...

[ObiW]

jel ti znash kada je Tolkin to napisao, i koliko dugo je pisao?

To je mnogo bitno zato sto...?

[ObiW]

LotR su mnjah filmovi, ali i u njima je odnos priča-efekti daleko više na strani ovog prvog nego što je to u slavljenom Avataru.

Ti izgleda ne razumes zasto postoji film kao takav. Na stranu sto je svaki film po difoltu losiji od knjige, jer knjigu mozes da sam interpretiras kako ti se svidi, a film je umetnicka interpretacija knjige po vidjenju jednog coveka to jest rezisera. Ako film postoji zbog price i ako je 75% filma prica, onda ti je dovoljan jedan glumac koji sedi na stolici i naglas cita knjigu. Ako je SF knjiga u pitanju, svakih 5 minuta prolazi glumac #2 koji na stapu nosi maketu rakete i imitira zvuk spejs satla u niskom naletu. A ako procitas prethodne dve recenice jos jednom i zamislis se, shvatices da se taj opis odnosi na jednu sasvim drugu granu umetnosti koja se zove - pozoriste. Elem, ti od filma ocekujes malo bolje pozoriste, sto film nije i ne treba da bude.

Ne znam po kojoj osnovi porediš ta dva. Da se bar LotR fokusirao na herojski otpor onog hodajućeg drveća zlom Saruman Incorporated, i mlatio nas po glavi tom poentom dva sata, pa da razumem.

Meni je LtR smor nevidjeni. Koliko puta sam od detinjstva slusao price o carobnjacima, vesticama, zmajevima koji bljuju vatru itd itsl? Izuzetak su filmovi Tima Bartona i jedva cekam njegov novi film, Alisu u zemlji cuda.

A ako pričamo o značaju Avatara na budućnost SF žanra, tek tu katastrofalno stoje stvari. Samo čekam sledeću ekranizaciju neke PKD-ove knjige, u 3D, sa letećim ljubičasto-narandžastim vanzemaljcima i nasilno ubudženom dnevnopolitičkom temom...

Ja jedva cekam Alisu u zemlji cuda, IMAX ga je imao kao trailer Avataru. 3D acid trip, here I come...

[vincentprice]

To je mnogo bitno zato sto...?

pa prochitaj npr. knjigu, pa ce ti neke stvari biti jasnije, a u vezi originalnosti same priche.
Znash Toklin nije ni od koga krao kada je pisao knjigu, za razliku od Kameruna, koji nema ni jednu svoju ideju, vec je ukomponovao postojace.
I porediti ova dva filma je toliko nebulozno da ne znam koji ugao ciljash, kada si prozvao Vinija. Jel mislish da nema chovek mashtu pa zbog toga ili si doshao na podforum film, pa bi da kazesh po koju, i to na temi Avatar, a ni na jednoj drugoj te nema niti komentarishesh filmove, niti si jednu temu sam otvorio

[majama]

O ovome vredi raspravljati, mada verovatno ne na ovom topiku. Za mene je film bar 75% priča, tj. scenario, a 25% sve ostalo, tj. izvođenje. Kad gledam film, očekujem da ga iskusim kao knjigu sa pokretnim ilustracijama. A ne kao dečju slikovnicu sa maksimalno po jednom rečenicom teksta u dnu svake strane.

Ti uvek i konstantno od masovne zabave tražiš nešto što ona po definiciji ne može da ti isporuči.

[Liv]

Ja jedva cekam Alisu u zemlji cuda, IMAX ga je imao kao trailer Avataru. 3D acid trip, here I come...

Takodje, machak koji ti se unosi u facu je mnogo jak

Po originalnosti LOTR za mene ostaje no.01 u ovoj kategoriji. Ali, u celoj prichi oko Avatara se toliko insistira na zeleno-politichkoj strani filma da se zaboravlja, ili namerno ignorishe kako bi se film spustio na najnizhe grane, josh jedna pricha koja je kroz film isprichana - Pandora. Pricha o planeti, njenim stanovnicima, njihovom nachinu zhivota, obichajima itd. Meni je ta strana prevagnula i zato mi se film izuzetno dopao. JC nije sam sve izmislio, vec unajmio ljude koji ce raditi na razlichitim aspektima i u tome nema nishta loshe (dobro, u nekim detaljima su malo pozajmljivali ali bozhe moj).

Spoiler! --Click here to view--

Da glavni lik nije marinac i ne baca bombe u propelere aviona na kraju vec koristi znanje koje je stekao na Pandori da pobedi zemljane - bio bi skoro pa savrshen. Americhko-vojni bulshit mi mnogo ide na nerve.

Btw. jel' primetio neko da su letelice iste kao u "The Incredibles"?

[ObiW]

pa prochitaj npr. knjigu, pa ce ti neke stvari biti jasnije, a u vezi originalnosti same priche.

Ako je tebi originalnost sama po sebi najvaznija, onda svesno odbijas da uzivas u 90% savremene kinematografije. Da ne spominjem muziku gde je obrada pesama norma, a "tribute to" albumi poseban zanr.

I porediti ova dva filma je toliko nebulozno da ne znam koji ugao ciljash, kada si prozvao Vinija.

Uh majku mu... ovde kod mene kada napisu kritiku filma kategorisu iste kao "ljubavni, drama, akcioni, animirani, decji, naucna fantastika..." i tako dalje i tome slicno. Ja kapiram da ti toliko volis filmove da se prema njima odnosis kao prema svojoj deci pa zato ne mozes da ih stavljas u kalupe i poredis ih jedne sa drugim, ali mi obicni smrtnici koji damo banku na salteru da bi se dva sata razonodili filmove kategorisemo upravo tako.

Jel mislish da nema chovek mashtu pa zbog toga ili si doshao na podforum film, pa bi da kazesh po koju, i to na temi Avatar, a ni na jednoj drugoj te nema niti komentarishesh filmove, niti si jednu temu sam otvorio

Zabole me za druge filmove, ovaj mi je do jaja pa o njemu i pisem. Teme ne otvaram nigde, pa necu ni na filmu.

[vincentprice]

Ako je tebi originalnost sama po sebi najvaznija, onda svesno odbijas da uzivas u 90% savremene kinematografije. Da ne spominjem muziku gde je obrada pesama norma, a "tribute to" albumi poseban zanr.

Uh majku mu... ovde kod mene kada napisu kritiku filma kategorisu iste kao "ljubavni, drama, akcioni, animirani, decji, naucna fantastika..." i tako dalje i tome slicno. Ja kapiram da ti toliko volis filmove da se prema njima odnosis kao prema svojoj deci pa zato ne mozes da ih stavljas u kalupe i poredis ih jedne sa drugim, ali mi obicni smrtnici koji damo banku na salteru da bi se dva sata razonodili filmove kategorisemo upravo tako.

Zabole me za druge filmove, ovaj mi je do jaja pa o njemu i pisem. Teme ne otvaram nigde, pa necu ni na filmu.

Mashish poentu, ali nema veze.
Bitno je da si ti uzivao u Shtrumfovima

[ObiW]

Mashish poentu, ali nema veze.
Bitno je da si ti uzivao u Shtrumfovima

Ma jok bre, ti si omanuo poentu: ovde se pise da li vam se dopao film ili ne. A ne da li je ovaj reditelj pokrao onog reditelja u tom i tom kadru i da li je film 100% ili samo 90% originalan. To se razglaba medj' studentima rezije od kojih vecina ionako zavrsi snimajuci jako originalne reklame uz budzet koji je 0.01% od budzeta Avatara.

[estel]

da osim vizulenog dela, film nishta ne poseduje. Tako je.

I ne vređa ti inteligenciju nimalo činjenica da je ta ista pričica prodavana decenijama unazad? To, priroda pobeđuje tehnokratiju, indijanci pobeđuju zle kolonizatore, evoksi pobeđuju galaktičku imperiju? Meni lično je odavno muka od toga, i sam taj zaplet je dovoljan da odlučim da film preskočim, ma koliko šaren bio. Ali to each his own.

dobro je l vas dvojica citate sta pisem?
uospte se ne radi o sarenilu, to sam napisala vec u prvom postu. radi se o celom jednom fascinantnom ecosistemu osmisljenom za ovaj film gde je detaljima posvecena zadivljujuca paznja. kad kazem da samo zbog price ne bih otisla da ga gledam to znaci - da mi je neko rekao "ljudi su otisli na neku planetu i exploatisu joj resurse a onda im se domoroci na... majke", to me ne bi privuklo. ali kada sam videla trejler i procitala neke kritike (koje su se bavile i ovim detaljima) uopste nisam imala dilemu. 'saren' nije bas dovoljno (ima neki film sa JLo z akoji se secam da je isto 'saren' i vizuelan ali je meni bio dosadan do bola i nisam uspela da ga odgledam).
dalje, ovo :"ljudi su otisli na neku planetu i exploatisu joj resurse a onda im se domoroci na... majke", uopste nije cela prica filma (kako mi se cini da vas dvojica vidite ovaj film a da ga niste ni gledali ). prica filma obuhvata i taj ecosistem o come pricam, nacin na koji su sva bica na pandori povezana itd...i to je nesto zbog cega bih ja definitivno otisla da ga gledam (samo sto se ne secam da je Avatar bio tako reklamiran. ustvari ja sam izgleda propustila veci deo hypa - ja sam samo videla trejler u bioskopu i to je to). tako da je netacno reci da osim vizuelnog dela film nista ne poseduje.

[vincentprice]

Ma jok bre, ti si omanuo poentu: ovde se pise da li vam se dopao film ili ne. A ne da li je ovaj reditelj pokrao onog reditelja u tom i tom kadru i da li je film 100% ili samo 90% originalan. To se razglaba medj' studentima rezije od kojih vecina ionako zavrsi snimajuci jako originalne reklame uz budzet koji je 0.01% od budzeta Avatara.

pa da si skontao, kao shto nisi, i da si gledao kao shto nisi , filmic koji sam okachio u temi skontao bi konachno o chemu pricham
neko gleda filmove bi potroshio 3 sata svog zivota, jer mu je dosadno, a neko gleda da kvalitetno utroshi svoje vreme.
Svako gleda svoje interese...

[estel]

vincent, ti i weenie kao da uporno preskacete ovo sto Liv i ja pricamo o prici o zivom svetu Pandore? detalji, ne vizuelni vec funkcionalni detalji tog ecosistema su najbolji deo Avatara. dakle pricam o tome kako su osmisljeni ne kako su nacrtani. o tome kakve su interakcije i ponasanje organizama, ne o tome koliko su sareni.
da pojednostavim do bola, posto insistiras da film nema nista sem vizuelnog - da je Avatar uradjen kao najobicniji crtani film, u najprostijoj 2D animaciji, ali da su ideje i osmisljavanje flore i faune Pandore isti i da je film reklamiran sa akcentom na tom aspektu - ja bih opet otisla da ga gledam i smatrala to kvalitetno utrosenim vremenom.

nemoj pogresno da me shvatis, ja se apsolutno slazem da ni ti ni weenie ne treba da gledate ova film . vi ste stvorili tako jako predubedjenje da bi ste garant propustili sve od ovoga o cemu je Liv (i ja) pisala. (samo bi trazio potvrde slike koju si o njemu stvorio i propustio sve ostalo...). ali to je nazalost samo posledica stvaranja predubedjenja a ne 'ispraznosti' filma (jer on to nije).