243 replies to this topic

[David Gilmour]

Dal igdje u civilizaciji zene mozda pishaju stojeci, mislim da budu ravnopravne ?

[Vesna]

Pa moze da se igra i taktizira na vise nacina. Sve je to slatko na svoj nacin. Eto na primer, zena povuce prvi potez. On pomisli "lako cemo" a onda ga saceka tanak led pa krene da se bori i osvaja. Hocu reci, uopste ne mora da znaci da taj koji povuce prvi potez ima slabiju poziciju. Dapace. Naravno, ovo vazi ukoliko se radi o zeni koja ima samopouzdanje i integritet. Da citiram Goethe-a: "Volim te ali se to tebe ne tice". Znaci radis to sto radis punim plucima ali i stojis iza toga.

X

[nihil]

Pa moze da se igra i taktizira na vise nacina. Sve je to slatko na svoj nacin. Eto na primer, zena povuce prvi potez. On pomisli "lako cemo" a onda ga saceka tanak led pa krene da se bori i osvaja. Hocu reci, uopste ne mora da znaci da taj koji povuce prvi potez ima slabiju poziciju. Dapace. Naravno, ovo vazi ukoliko se radi o zeni koja ima samopouzdanje i integritet. Da citiram Goethe-a: "Volim te ali se to tebe ne tice". Znaci radis to sto radis punim plucima ali i stojis iza toga.

To je tačno. Razne taktike i igre su prisutne. Šta je slatko u tome, ne znam. Meni je manipulativno. Veza zasnovana na taktikama i igricama lako može da zapadne u konflikt i svađu, jer će se izigrana strana prije ili kasnije osjetiti izigranom, povrijeđenom i sl., a onda slijede negativne reakcije, gubitak interesovanja, ignorisanje, ... Inače, zavisi šta mislis pod prvim potezom? Da li prvi konkretna i jasan poziv za vezu ili neki oblik flerta i neverbalnog signala? Ovaj drugi žene masovno praktikuju, dok im prvi, poziv za izlaza, večeru i sl. nije svojstven. ... Slažem se da prvi potez ne mora uvijek da znači slabiju poziciju, ali zasigurno je mnogo vjerovatnije da će takva pozicija biti. No, tu zavisi od partnera kojeg žena bira. Ako je prethodno analizirala partnera i procijenila kao nekoga ko će biti počastvovan njenim interesovanjem za njega, onda je to praktično korišćenje njegove nesigurnosti, zbog mogućeg odbijanja, jer se žene po nekom nepisanom ali naučenom pravilu više vole igrati i taktizirati nego biti na čistome.

[cyberwor/L/d]

Ako je prethodno analizirala partnera i procijenila kao nekoga ko će biti počastvovan njenim interesovanjem za njega, onda je to praktično korišćenje njegove nesigurnosti, zbog mogućeg odbijanja, jer se žene po nekom nepisanom ali naučenom pravilu više vole igrati i taktizirati nego biti na čistome.

Pa ja upravo zato i nemam nista protiv da povucem prvi potez - da bih bila na cistome umesto da sedim i ceskam se i spekulisem da li ce on ili nece. Waste of time. Znas ono kad ona sedi i ceka da se on prvi javi?

[Vesna]

To je tačno. Razne taktike i igre su prisutne. Šta je slatko u tome, ne znam. Meni je manipulativno. Veza zasnovana na taktikama i igricama lako može da zapadne u konflikt i svađu, jer će se izigrana strana prije ili kasnije osjetiti izigranom, povrijeđenom i sl., a onda slijede negativne reakcije, gubitak interesovanja, ignorisanje, ...

eh, gde ti ode!

Inače, zavisi šta mislis pod prvim potezom? Da li prvi konkretna i jasan poziv za vezu ili neki oblik flerta i neverbalnog signala? Ovaj drugi žene masovno praktikuju, dok im prvi, poziv za izlaza, večeru i sl. nije svojstven. ... Slažem se da prvi potez ne mora uvijek da znači slabiju poziciju, ali zasigurno je mnogo vjerovatnije da će takva pozicija biti. No, tu zavisi od partnera kojeg žena bira. Ako je prethodno analizirala partnera i procijenila kao nekoga ko će biti počastvovan njenim interesovanjem za njega, onda je to praktično korišćenje njegove nesigurnosti, zbog mogućeg odbijanja, jer se žene po nekom nepisanom ali naučenom pravilu više vole igrati i taktizirati nego biti na čistome.

btw, ko se to još poziva u vezu?

i zašto je problem biti odbijen?

[yossarian]

Dal igdje u civilizaciji zene mozda pishaju stojeci, mislim da budu ravnopravne ?

http://www.p-mate.com/eng/intro.html


Koristi se na rock koncertima i festivalima jer je guzva pred zenskim wc-om ogromna, ili ako je WC u uzasnom stanju. Za jednokratnu upotrebu.
Ipak, proizvod nije doziveo takav uspeh kakvom su se proizvodjaci i izumitelji nadali.

Edited by yossarian, 26 May 2009 - 14:20.

[nihil]

Pa ja upravo zato i nemam nista protiv da povucem prvi potez - da bih bila na cistome umesto da sedim i ceskam se i spekulisem da li ce on ili nece. Waste of time. Znas ono kad ona sedi i ceka da se on prvi javi?

Pa ok je to, imaš taktiku i računicu, time is money. Većina žena ipak se tako ne ponaša, ni na zapadu, a još manje kod nas. ... Ne znam to kada ona sjedi i čeka da se on prvi javi. Jel to neki vic?

[nihil]

eh, gde ti ode!

Tok i kraj priče svoje uzroke ima na početku. Ako hoćeš da nešto traje onda ga od početka gradiš na zdravim osnovama, a ne na manipulaciji bilo koje vrste.

btw, ko se to još poziva u vezu?
i zašto je problem biti odbijen?

Pa poziv na ručak, večeru, izlazak i sl. jeste poziv za vezu, ili ti misliš da nije?
U principu ne bi trebao biti neki naročit problem, ali u svakom slučaju nije prijatno. Zbog neprijatnosti odbijanja prilazak zna da predstavlja problem.

[Vesna]

Tok i kraj priče svoje uzroke ima na početku. Ako hoćeš da nešto traje onda ga od početka gradiš na zdravim osnovama, a ne na manipulaciji bilo koje vrste.

mislim da je potpuno pogrešno normalnu i čak vrlo poželjnu igru zavodjenja nazivati manipulacijom.

Pa poziv na ručak, večeru, izlazak i sl. jeste poziv za vezu, ili ti misliš da nije?

ne, to je poziv za izlazak. jedan izlazak ne znači poziv na vezu, već znači da je osoba koja poziva dovoljno zainteresovana da će pozvanoj osobi dati priliku da mu se dovoljno dopadne da sa njom, eventualno, ostvari i vezu.

U principu ne bi trebao biti neki naročit problem, ali u svakom slučaju nije prijatno. Zbog neprijatnosti odbijanja prilazak zna da predstavlja problem.

po toj logici, svako ko je makar jednom odbijen (nema dileme da smo svi, makar jednom tokom života, doživeli odbijanje osobe za koju smo pokazali zainteresovanost) bi svaki sledeći put, uz sve veći strah, prilazio osobi za koju je zainteresovan/a. svi znamo da nije baš tako, bar kod najvećeg broja konzumenata.

[David Gilmour]

http://www.p-mate.com/eng/intro.html


Koristi se na rock koncertima i festivalima jer je guzva pred zenskim wc-om ogromna, ili ako je WC u uzasnom stanju. Za jednokratnu upotrebu.
Ipak, proizvod nije doziveo takav uspeh kakvom su se proizvodjaci i izumitelji nadali.

To care, p-mate  

[nihil]

mislim da je potpuno pogrešno normalnu i čak vrlo poželjnu igru zavodjenja nazivati manipulacijom.

Zašto misliš da je zavođenje normalna i vrlo poželjna igra? Ako se razrađuju taktike i igre navođenja drugoga na "tanak led" onda se tu radi o klasičnoj manipulaciji, pri čemu se onaj ko treba da zagazi na "tanak led" ubjeđuje da mu je to dobro.

ne, to je poziv za izlazak. jedan izlazak ne znači poziv na vezu, već znači da je osoba koja poziva dovoljno zainteresovana da će pozvanoj osobi dati priliku da mu se dovoljno dopadne da sa njom, eventualno, ostvari i vezu.

Poziv za izlazak čiji je smisao, značenje i cilj eventualno uspostavljanje veze. Suština poziva je stvaranje veze, a ne izlazak kao takav. Prema tome, to je poziv za stvaranje veze. Poziv ne znači da će se veza i ostvariti niti da će trajati, a može se nakon poziva odustati. Uglavnom, kada bi bio poziv radi izlaska, a ne radi veze onda bi bilo ovo sto ti tvrdis, ali nije, poziv za izlazak je upućen radi veze, pa se onda radi o pozivu za vezu.

po toj logici, svako ko je makar jednom odbijen (nema dileme da smo svi, makar jednom tokom života, doživeli odbijanje osobe za koju smo pokazali zainteresovanost) bi svaki sledeći put, uz sve veći strah, prilazio osobi za koju je zainteresovan/a. svi znamo da nije baš tako, bar kod najvećeg broja konzumenata.

Misliš da doživljavanje ne prijatnosti ne utiče na ponašanje? Po mom mišljenju utiče. Svako odbijanje povećava nesigurnost i osjećaj neprijatnosti. Najčešća reakcija je izbjegavanje neprijatne situacije. Najveći broj ljudi izbjegava neprijatne situacije.

[cyberwor/L/d]

Zašto misliš da je zavođenje normalna i vrlo poželjna igra? Ako se razrađuju taktike i igre navođenja drugoga na "tanak led" onda se tu radi o klasičnoj manipulaciji, pri čemu se onaj ko treba da zagazi na "tanak led" ubjeđuje da mu je to dobro.

Ti si taj "tanak led" mnogo bukvalno shvatio. Zavodjenje je jedna zajednicka slatka igra. Stvar senzibiliteta i fine balance. Nije to ta manipuacija koju ti pominjes. Daleko bilo! Po tvome bi i tantra sex bio manipulacija jer je izazov koji se prolongira.

[cyberwor/L/d]

Zbog neprijatnosti odbijanja prilazak zna da predstavlja problem.

Stvar samosvesti i samopouzdanja. Onda se sa sopstvenim egom uvek da izaci na kraj. Cisto statisticki gledano mora nekad i da ne upali. That´s life. Nije to razlog za hronicno obeshrabrenje. Taj bespotreban "problem" treba eliminisati. Nositi se sa time.

[Vesna]

Poziv za izlazak čiji je smisao, značenje i cilj eventualno uspostavljanje veze. Suština poziva je stvaranje veze, a ne izlazak kao takav. Prema tome, to je poziv za stvaranje veze. Poziv ne znači da će se veza i ostvariti niti da će trajati, a može se nakon poziva odustati. Uglavnom, kada bi bio poziv radi izlaska, a ne radi veze onda bi bilo ovo sto ti tvrdis, ali nije, poziv za izlazak je upućen radi veze, pa se onda radi o pozivu za vezu.

suština poziva za izlazak je seks. prema tome, to je poziv za seks a ne za stvaranje veze. poziv, zaista ne znači da će do seksa i doći niti da će ovakav odnos prerasti u vezu. što, naravno, ne znači ni da neće.

mislim, najbolji način da do veze uopšte ne dodje je da prvih par sastanaka shvatiš kao poziv za vezu.


edit:

u svakom slučaju, gomila dečaka je na forumu, da vidimo šta će oni da kažu ko je od nas dvoje/dve u pravu.

Edited by Vesna, 26 May 2009 - 19:44.

[cyberwor/L/d]

u svakom slučaju, gomila dečaka je na forumu, da vidimo šta će oni da kažu ko je od nas dvoje/dve u pravu.

Haha! Svi smo u pravu sve dok nam ide potaman in private. Svako si ima svoje. A i svaki lonac nadje poklopac.