Jump to content


Photo
- - - - -

Biblija


This topic has been archived. This means that you cannot reply to this topic.
2715 replies to this topic

#76 racionalista #1

racionalista #1
  • Banned
  • 256 posts

Posted 05 May 2009 - 14:23

Nazhalost, veoma je aktuelna. Sva divljashtva koja su nas unesrecila u poslednjih 20 godina imaju debele veze sa Biblijom. A da mozhe da promeni zhivot, mozhe, svedoci smo, svima nam je promenila zhivote, samo ne bash nabolje.

Ne postoji jedno slovo u Bibliji koje nauka odavno nije prevazishla. Biblija se danas koristi iskljuchivo u manipulatorsko/marketinshke svrhe.

Kakve veze ima Biblija sa onim sto se ovde desavalo u poslednjih 20 godina ?
Kako Biblija menja zivot ?
Nauka nije prevazisla apsolutno nista sto je napisano u Bibliji, prevazisla je lazi onih koji su pogresno shvatili Bibliju.
A kada se Biblija nije koristila za manipulaciju/obmanjivanje masa ?

#77 cyberwor/L/d

cyberwor/L/d
  • Members
  • 12,762 posts

Posted 05 May 2009 - 14:34

Nauka nije prevazisla apsolutno nista sto je napisano u Bibliji, prevazisla je lazi onih koji su pogresno shvatili Bibliju.

A jel tebi nije nesto cudno sa knjigom koja se toliko pogresno tumaci? I koje tumacenje je pravo? Evo ovi Protestanti ovde imaju gomilu nekakvih biblijskih skola u kojima se bave tumacenjem Biblije. I svi je tumace na razlicite nacine.

#78 Schmeling

Schmeling
  • Banned
  • 4,275 posts

Posted 05 May 2009 - 14:47

A jel tebi nije nesto cudno sa knjigom koja se toliko pogresno tumaci? I koje tumacenje je pravo? Evo ovi Protestanti ovde imaju gomilu nekakvih biblijskih skola u kojima se bave tumacenjem Biblije. I svi je tumace na razlicite nacine.


Tumachenje Biblije je veoma zanimljiv sport. Treba sada dovesti u sklad sve gluposti i lazhi kojima ova knjiga obiluje (pochev od teorije o stvaranju sveta, pa preko fashistichkih politichkih stavova koji se u njoj propagiraju, preko mizoginije etc.) i civilizaciju, odnosno naucna dostignuca. Sve shto je napisano da bi bilo shvaceno doslovno se sada uzima kao metafora, parabola, alegorija, sarkazam, kurac, palac. A sushtina je u odbrani kakvog-takvog kredibiliteta ove uzhasne knjige. Lukavi mali fratri su na vreme ukapirali da ce ih i onaj tamo osnovac smatrati vrhunskim idiotima ako i dalje budu insistirali na tezi da je "bog za 6 dana stvorio svet, a sedmi odmarao", ili o tezi da je "zhena nastala od rebra mushkarca", pa su pocheli sa prichama tipa "tu pishe x, ali to x zaista znachi y".

#79 racionalista #1

racionalista #1
  • Banned
  • 256 posts

Posted 05 May 2009 - 15:30

A jel tebi nije nesto cudno sa knjigom koja se toliko pogresno tumaci? I koje tumacenje je pravo? Evo ovi Protestanti ovde imaju gomilu nekakvih biblijskih skola u kojima se bave tumacenjem Biblije. I svi je tumace na razlicite nacine.

Ta knjiga objasnjava da ce ljudi biti 'cudni', odnosno da nece imati mogucnost shvatanja istine koja se u njoj nalazi, do danasnjih dana
kada ce ljudima biti 'dozvoljeno' da shvate sta je istina.
" A On reče: Idi, i reci tom narodu: Slušajte ali nećete razumeti, gledajte ali nećete poznati.
Učini da odeblja srce tom narodu i uši da im otežaju, i oči im zatvori, da ne vide očima svojim i ušima svojim da ne čuju i srcem svojim da ne razumeju i ne obrate se i ne iscele. "

" I posle ću izliti duh svoj na svako telo, i proricaće sinovi vaši i kćeri vaše, starci će vaši sanjati sne, mladići će vaši viđati utvare. "
"Starci ce vasi sanjati sne" - oznacava period u ljudskoj istoriji kada su ljudi u detinjstvu mogli samo da sanjaju ono sto imaju u starosti.

Jedino tumacenje koje moze biti pravo je ono koje ne izlazi iz okvira stvarnosti. Ne postoji 'hriscansko' tumacenje Biblije koje ima bilo kakve veze sa istinom, sva su apsolutne lazi, bez obzira sto ih ima tridesetak hiljada, sva su zasnovana na Farisejskom ucenju o
'vaskrsnucu' fizicki mrtvih.
Neistina/laz je neistina/laz, bez obzira u kakvom je 'pakovanju'.

Tumachenje Biblije je veoma zanimljiv sport. Treba sada dovesti u sklad sve gluposti i lazhi kojima ova knjiga obiluje (pochev od teorije o stvaranju sveta, pa preko fashistichkih politichkih stavova koji se u njoj propagiraju, preko mizoginije etc.) i civilizaciju, odnosno naucna dostignuca. Sve shto je napisano da bi bilo shvaceno doslovno se sada uzima kao metafora, parabola, alegorija, sarkazam, kurac, palac. A sushtina je u odbrani kakvog-takvog kredibiliteta ove uzhasne knjige. Lukavi mali fratri su na vreme ukapirali da ce ih i onaj tamo osnovac smatrati vrhunskim idiotima ako i dalje budu insistirali na tezi da je "bog za 6 dana stvorio svet, a sedmi odmarao", ili o tezi da je "zhena nastala od rebra mushkarca", pa su pocheli sa prichama tipa "tu pishe x, ali to x zaista znachi y".

Tumacenje Starog Zaveta zvano 'religija' je biznis a ne sport, zato sto je vezano za sticanje materijalne koristi.
Ti uopste ne shvatas sta ti u stvari radis. Ti ne napadas Bibliju, ti napadas tvrdnje onih koji veruju da Biblija ima bukvalno znacenje.
Napadati teologa je isto sto i tuci pistoljem slepo dete . Oni su kao mala deca koja veruju u mnogo vece gluposti nego sto je
'Deda Mraz', a ti si sibadzija koji ces njima da 'objasnis' kako 'Deda Mraz' ne postoji.
Ne postoji knjiga koja dokazuje postojanje 'Deda Mraza' niti postoji knjiga koja dokazuje postojanje fizickog Boga.

Edited by racionalista #1, 05 May 2009 - 15:44.


#80 Looney Tunes

Looney Tunes
  • Members
  • 631 posts

Posted 05 May 2009 - 15:35

Jedino tumacenje koje moze biti pravo je ono koje ne izlazi iz okvira stvarnosti. Ne postoji 'hriscansko' tumacenje Biblije koje ima bilo kakve veze sa istinom, sva su apsolutne lazi, bez obzira sto ih ima tridesetak hiljada, sva su zasnovana na Farisejskom ucenju o
'vaskrsnucu' fizicki mrtvih.
Neistina/laz je neistina/laz, bez obzira u kakvom je 'pakovanju'.

Ima samo jedna mala omaska. Ne postoji nikakav nacin da to dokazes. Mozes samo vjerovati u to. Kao i sto oni drugi mogu samo vjerovati. Dakle, sve se svodi na vjeru. Dokazi ne postoje ni za jedno ni za drugo.

#81 DonJuan

DonJuan
  • Members
  • 21,299 posts

Posted 05 May 2009 - 15:40

Ima samo jedna mala omaska. Ne postoji nikakav nacin da to dokazes. Mozes samo vjerovati u to. Kao i sto oni drugi mogu samo vjerovati. Dakle, sve se svodi na vjeru. Dokazi ne postoje ni za jedno ni za drugo.

Ovo je poenta!

#82 cyberwor/L/d

cyberwor/L/d
  • Members
  • 12,762 posts

Posted 05 May 2009 - 15:45

Ovo je poenta!

Poenta je i u tome sto vera i religija ne moraju da budu ista stvar. Naravno, religija je sistem verovanja te religija bez vere ne ide. Ali zato vera moze itekako bez religije.

Edited by cyberwor/L/d, 05 May 2009 - 15:47.


#83 racionalista #1

racionalista #1
  • Banned
  • 256 posts

Posted 05 May 2009 - 15:50

Ima samo jedna mala omaska. Ne postoji nikakav nacin da to dokazes. Mozes samo vjerovati u to. Kao i sto oni drugi mogu samo vjerovati. Dakle, sve se svodi na vjeru. Dokazi ne postoje ni za jedno ni za drugo.

A sta sam ja dokazivao ? U sta ja verujem ?
Ne postoji dokaz da covek koji umre vise ne postoji ??
Ne postoji dokaz da je krv i meso jedina forma postojanja coveka ?
Ja treba da dokazujem da nesto ne postoji ? Kako se to radi ?

#84 Looney Tunes

Looney Tunes
  • Members
  • 631 posts

Posted 05 May 2009 - 15:54

Poenta je i u tome sto vera i religija ne moraju da budu ista stvar. Naravno, religija je sistem verovanja te religija bez vere ne ide. Ali zato vera moze itekako bez religije.

Slazem se.

#85 cyberwor/L/d

cyberwor/L/d
  • Members
  • 12,762 posts

Posted 05 May 2009 - 15:54

Ja treba da dokazujem da nesto ne postoji ? Kako se to radi ?

Pazi, to ti je kao i sa vanzemaljcima. Kad nekom UFO entuzijasti kazes da vanzemaljci ne postoje a on ti kaze "dokazi da ne postoje". Razumes? To im je taktika. Umesto da oni dokazuju svoje tvrdnje.

#86 racionalista #1

racionalista #1
  • Banned
  • 256 posts

Posted 05 May 2009 - 15:55

Poenta je i u tome sto vera i religija ne moraju da budu ista stvar. Naravno, religija je sistem verovanja te religija bez vere ne ide. Ali zato vera moze itekako bez religije.

Koja je razlika izmedju vere i religije ?
Da li postoji vera ili religija koje predstavljaju istinu (ono sto postoji) ?
'Nada' je isto sto i 'vera' ili 'religija' - iluzija.
U uzrocno-posledicnoj realnosti sve je predodredjeno, sve se vec desilo, samo se jos nije dozivelo.

#87 Looney Tunes

Looney Tunes
  • Members
  • 631 posts

Posted 05 May 2009 - 15:56

A sta sam ja dokazivao ? U sta ja verujem ?
Ne postoji dokaz da covek koji umre vise ne postoji ??
Ne postoji dokaz da je krv i meso jedina forma postojanja coveka ?
Ja treba da dokazujem da nesto ne postoji ? Kako se to radi ?

Ti vjeruj u sta hoces, to je tvoje legitimno pravo. :ph34r:

#88 cyberwor/L/d

cyberwor/L/d
  • Members
  • 12,762 posts

Posted 05 May 2009 - 16:00

Koja je razlika izmedju vere i religije ?
Da li postoji vera ili religija koje predstavljaju istinu (ono sto postoji) ?
'Nada' je isto sto i 'vera' ili 'religija' - iluzija.
U uzrocno-posledicnoj realnosti sve je predodredjeno, sve se vec desilo, samo se jos nije dozivelo.

Religija je sistem verovanja koje se bazira na predstavama o stvarima koje se ne mogu dokazati. Bog, duhovi, transcendente dushe, natprirodni fenomeni, mitovi, tradicija proistekla iz njih, rituali itd. Dakle, ko je religiozan on veruje. Sama rec religija potice od latinskog religio sto znaci divljenje Bogu ili strah od boga.

Ja mogu da verujem u nauku, na primer, i to nema veze sa religijom. Ja se ne divim Bogu. Ima puno toga u sta covek moze da veruje a da nije religiozan. Jer nijedno moje verovanje nema divljenje Bogu kao konotaciju.

#89 racionalista #1

racionalista #1
  • Banned
  • 256 posts

Posted 05 May 2009 - 16:01

Pazi, to ti je kao i sa vanzemaljcima. Kad nekom UFO entuzijasti kazes da vanzemaljci ne postoje a on ti kaze "dokazi da ne postoje". Razumes? To im je taktika. Umesto da oni dokazuju svoje tvrdnje.

Ne postoji materijalni dokaz da nesto ne postoji, postoji samo nedostatak materijalnog dokaza, sto je ujedno objasnjenje da nesto
ne postoji.
Na UFO entuzijastima je breme dokazivanja postojanja zivota koji nije sa ove Planete.

#90 DonJuan

DonJuan
  • Members
  • 21,299 posts

Posted 05 May 2009 - 16:08

Poenta je i u tome sto vera i religija ne moraju da budu ista stvar. Naravno, religija je sistem verovanja te religija bez vere ne ide. Ali zato vera moze itekako bez religije.

Slažem se...
Pomenuo sam ovde priču o Samsonu i Dalili....Da li vi verujete da mu je snaga bila u kosi? Pa logika kaže da nije, i teško je poverovati u tako nešto. Bukvalno bi rekao Shmeling i slicni ' jao kakva glupost. Ali poenta nije u tome, poenta je kako se nešto tumači...Ja tumačim da je snaga u svakome od nas i da svako može da uradi i postigne nešto ako to i želi...
Biblija je jako teška i komplikovana knjiga, koja se može gledati sa verskog, istorijskog, društvenog aspekta. Zavisi od ugla posmatranja. Kada je nastajala (a očigledno je pisana od sveštenika), bila je najviše priručnik o pravilima ponašanja. Zamisli sada situaciju, gde nema zakona i gde se svake noći dešavaju ubistva, silovanja, i slično. Takva je bila Judeja u tom periodu. Takvo ponašanje je moralo na neki način da bude kažnjeno, a opravdavano je božijim zakonima. Zato u Bibliji stoji da za odredjene zločine skedi smrtna kazna. Kada mi gledamo iz ovog ugla, možemo reći da je to čisto varvarstvo, medjutim, ako se vratimo nekoliko milenijuma unazad videćemo da je to bilo legitimno sredstvo obračuna sa kriminalom (koji nije bio na niskom nivou u tom vremenu). Zato Bibliju, a posebno Stari Zavet, treba posmatrati iz perioda kada je nastao. Takodje, i kao jedan istorijski prikaz Jevreja i njihove prošlosti. Ako je to za Shmelinga glupost - to je njegovo pravo, ali ipak moram priznati da tumačiti delo koje je čitano u poglavljima i pasusima, i usesrediti se na ono što je iz sadašnjeg ugla posmatranja sporno, je totalna budalaština.
Što se tiče religijskih stvari u Bibliji, to je pitanje vere. Ako želiš da veruješ da je žena nastala od rebra, ok, ako ne veruješ, opet ok. Ako si vernik - ok, ako si ateista - ok. Totalno je nepristojno drugačije mišljenje, posebno ako je vezano za nešto tako tanano kao vera, naziati gomilom gluposti. Posebno ako iza toga ne stoji ništa, osim ličnog prezira prema nečemu, iz bilo kog razloga.
Ja sam presrećan kada se moja porodica okupi za Uskrs ili Božić, a ako je to nešto što mene čini srećnim (verovao ja ili ne), to što neko naziva totalnom glupošću mene ne zanima.
Opet, i po poslednji put pozivam Shmelinga, da ako hoće da ozbiljno diskutujemo o ovoj temi, da spusti nivo sarkazma kojom pokriva svoje rupe u znanju i da pokušamo da vidimo u čemu se to ne slažemo, a u čemu se slažemo. Ovakav stav u startu, samo radja nesporazume jer je direktno u startu neprijateljski.
Još jedno zločini u celoj istočnoj Evropi, Kini, Vijetnamu, Kambodži, i na još stotinu mesta gde su tvoji istomošljenici bili na vlasti, daleko od toga da su inspirisani Biblijom, daleko od toga... Što se tiče ovih prostora, prateći tvoju logiku, ovde bi mogao da postoji samo rat izmedju Muslimana i Hrišćana. A za koji su se onda "tukli" Srbi i Hrvati kada poštuju istu knjihu? Zbog boje korica? Pa čak i rat muslimana i hrišćana, ne bi mogao da se vodi zbog Biblije, jer muslimani Bibliju takodje smatraju svetom knjigom, verovao ili ne, pa čak na mnogim mestima u Kuranu se citira Stari zavet.
Toliko.