81 replies to this topic

[MAGRIPA65]

A koliko je trebalo Magelanu da obidje zemljinu kuglu ploveci na svom brodu???Da si mu tada rekao da je moguce da se zemljina kugla obidje za manje od shesdeset minuta..zamisli shta bi ti on odgovorio...

Slazem se da tehnologija napreduje ali ovde ipak govorimo o rastojanjima koja su frapantna cak i ako se putuje svetlosnom brzinom.Samo kazem to da ako je neko u stanju da prevali samo 10 svetlosnih godina onda je ta civilizacija daleko razvijenija od ove nase i verovatno mnogo starija.Licno verujem da postoje druge civilizacije u kosmosu ali su sanse za kontaktom jako male.

[PRESHEVARI]

Slazem se da tehnologija napreduje ali ovde ipak govorimo o rastojanjima koja su frapantna cak i ako se putuje svetlosnom brzinom.Samo kazem to da ako je neko u stanju da prevali samo 10 svetlosnih godina onda je ta civilizacija daleko razvijenija od ove nase i verovatno mnogo starija.Licno verujem da postoje druge civilizacije u kosmosu ali su sanse za kontaktom jako male.

Shanse za kontakt su jako male ako razmishljamo na ortodoksni nacin ili shto amerikanci kazhu samo u okviru boxa..drzhim da su znanja covecanstva shto se kosmosa tice mogu izmeriti samo u 0. to jest mozhe biti 0.001 a mozhda i 0.02% ali nikako 1%.
Svetlosna brzina je jedna konstanta zasada je granica za brzinu..jer po Ajnshtajnu materija ne mozhe putovati tom brzinom vec samo fotoni..ali i to je samo teorija .
Kakvom tehnologijom barataju druge civilizacije mozhemo samo da pretpostavljamo..ako mi ne mozhemo kontaktirati njih oni ce kontaktirati nas kada za to dodje vreme to jest kada covecanstvo dokazhe da je prvazishlo nagon za samounishtenjem.

[rory]

Ne postoje nikakve naznake da je moguce putovati brze, ceo svemir bar koliko se odavde vidi tako funkcionise, nije to samo teorija. One ideje o zakrivljenju i precicama kroz crne rupe su previse fantasticne a i da nisu ne vidim kako kroz to moze proci ziv stvor. Znaci ostaje da se nesto ucini sa vremenskom dimenzijom. Dobar vam je ovaj x-files topic.

[Eddard]

Nisam rekao da ce se onog trenutka kada neko sazna istinu koja je mnogo drugacija od one u koju je verovao citavog zhivota uzeti nozh ili sekiru i zakolje sve oko sebe..ali morash priznati da bi doshlo do velike konfuzije u vrednosti svega i svacega pa prema tome i ozbiljna opasnost cak i od istrebljenja..60-ih smo bili veoma blizu planetarne katastrofe(kubanska kriza) i bez raspada ovog postojeceg sistema religijskih i drugih ubedjenja ...

Usvojena znanja na takav nacin nikako ne mogu da budu u interesu covecanstva... svaka tehnologija ide rame uz rame sa evolucijom ljudskog uma i obrnuto..da li bi ti dao shibice deci od dve godine ..a shibica je veoma korisna stvar zar ne?

Pazi, ne mislim ja da bi covecanstvo odreagovalo, tipa: pa dobro, vanzemaljci koji putuju brzinom svetlosti, pa sta sad, ajde da nastavimo sa svojim zivotima... Naravno da bi nastao jedan, blago receno, civilizacijski sok, ali je pitanje kakav bi bio globalni karakter tog soka. Ne verujem da bismo dosli do ivice istrebljenja, jer ipak, ne verujem da bi jedna nova civilizacija, ma koliko bila naprednija od nase, mogla da izmisli/napravi/pronadje nesto sto nije u skladu sa nasim teorijskim znanjem fizike, i uopste o tome kako svet funkcionise. Tacnije, ne verujem da su nase teorije toliko pogresne da bi nas sve to toliko iznenadilo. Mislim da je ljudski um dostigao stepen evolucije na kojem bi mogao da shvati i iskoristi to sto mu donosi nova tehnologija na najbolji nacin. Hocu reci, covecanstvo otprilike zna sta da ocekuje od napredne civilizacije, dok dete bas i nije svesno toga cemu sluze sibice, i ono ih pali iz ciste radoznalosti, nesvesno posledica tog cina. Ali opet, mozda sam ja suvise veliki optimista .

[PRESHEVARI]

Pazi, ne mislim ja da bi covecanstvo odreagovalo, tipa: pa dobro, vanzemaljci koji putuju brzinom svetlosti, pa sta sad, ajde da nastavimo sa svojim zivotima... Naravno da bi nastao jedan, blago receno, civilizacijski sok, ali je pitanje kakav bi bio globalni karakter tog soka. Ne verujem da bismo dosli do ivice istrebljenja, jer ipak, ne verujem da bi jedna nova civilizacija, ma koliko bila naprednija od nase, mogla da izmisli/napravi/pronadje nesto sto nije u skladu sa nasim teorijskim znanjem fizike, i uopste o tome kako svet funkcionise. Tacnije, ne verujem da su nase teorije toliko pogresne da bi nas sve to toliko iznenadilo. Mislim da je ljudski um dostigao stepen evolucije na kojem bi mogao da shvati i iskoristi to sto mu donosi nova tehnologija na najbolji nacin. Hocu reci, covecanstvo otprilike zna sta da ocekuje od napredne civilizacije, dok dete bas i nije svesno toga cemu sluze sibice, i ono ih pali iz ciste radoznalosti, nesvesno posledica tog cina. Ali opet, mozda sam ja suvise veliki optimista .

Iskreno mislish da su Amerikamci znali posledice prilikom testa prve atomske bombe...no bez obzira na to ipak su otishli sa go ahead..proced with experiment.
Shtavishe gledao sam dokumentarac o tome i jedan fizicar inache clan te ogromne drzhavne korporacije fizicara i inzhenjera i shta ne, je izjavio da je verovao da ce teritorija velicine drzhave Nevade otici u pm....ipak su je explodirali.
Ti jesi veliki optimista..jer ovaj slucaj pokazuje da nema razlike izmedju tog tima americkih fizicara i tadashnjeg drzhavnog establishmenta i dece sa shibicama.

[PRESHEVARI]

Ne postoje nikakve naznake da je moguce putovati brze, ceo svemir bar koliko se odavde vidi tako funkcionise, nije to samo teorija. One ideje o zakrivljenju i precicama kroz crne rupe su previse fantasticne a i da nisu ne vidim kako kroz to moze proci ziv stvor. Znaci ostaje da se nesto ucini sa vremenskom dimenzijom. Dobar vam je ovaj x-files topic.

Pa i sama teorija a sada vec i dokazana(snimljeno iz Chandre cini mi se) teorija o postojanju crnih rupa koje gutaju citave galaxije je previshe fantasticna.Ponavljam sve god razmishljamo iz boxa ne mozhemo putovati brzinom koja bi nam omogucila kontakt....oko 60% fantasticnih spravica iz Star treka 70-ih je danas postalo stvarnost ..za manje od 40 godina!!!! primer: celularni telefon...lasersko oruzhje itd.

[Eddard]

Iskreno mislish da su Amerikamci znali posledice prilikom testa prve atomske bombe...no bez obzira na to ipak su otishli sa go ahead..proced with experiment.
Shtavishe gledao sam dokumentarac o tome i jedan fizicar inache clan te ogromne drzhavne korporacije fizicara i inzhenjera i shta ne, je izjavio da je verovao da ce teritorija velicine drzhave Nevade otici u pm....ipak su je explodirali.
Ti jesi veliki optimista..jer ovaj slucaj pokazuje da nema razlike izmedju tog tima americkih fizicara i tadashnjeg drzhavnog establishmenta i dece sa shibicama.

Pa, i dalje mislim da ti je primer los. Amerikanci jesu znali sta ce se dogoditi. A dogodilo se upravo ono sto su hteli. Pitanje je samo u razmerama onoga sto su hteli i onoga sto se dogodilo, ali poenta je tu. S druge strane, dete ne zna ni iz bliza sta moze biti posledica paljenja sibice, njemu je to samo zanimljivo, i iz ciste radoznalosti to radi.
Tako je i sa teorijama fizike. Znaju ljudi mnogo toga o nacinu kako je sazdan ovaj svet i sigurno postoje neke stvari koje mogu da nas iznenade, ali ne toliko kao sto se malo dete iznenadi kad se nadje usred plamena koji guta njegovu kucu.

[PRESHEVARI]

Pa, i dalje mislim da ti je primer los. Amerikanci jesu znali sta ce se dogoditi. A dogodilo se upravo ono sto su hteli. Pitanje je samo u razmerama onoga sto su hteli i onoga sto se dogodilo, ali poenta je tu. S druge strane, dete ne zna ni iz bliza sta moze biti posledica paljenja sibice, njemu je to samo zanimljivo, i iz ciste radoznalosti to radi.
Tako je i sa teorijama fizike. Znaju ljudi mnogo toga o nacinu kako je sazdan ovaj svet i sigurno postoje neke stvari koje mogu da nas iznenade, ali ne toliko kao sto se malo dete iznenadi kad se nadje usred plamena koji guta njegovu kucu.

Da u pravu si postoji razlika izmedju nesvesnog neznanja i svesnog neznanja.
Primer onog fizicara koji je mislio da ce explozija progutati drzhavu Nevadu je primer svesnog neznanja..nije covek znao gde ce se zaustaviti proces cepanja atomskih jezgara...

[Eddard]

Da u pravu si postoji razlika izmedju nesvesnog neznanja i svesnog neznanja.
Primer onog fizicara koji je mislio da ce explozija progutati drzhavu Nevadu je primer svesnog neznanja..nije covek znao gde ce se zaustaviti proces cepanja atomskih jezgara...

Pa dobro, ja i rekoh da je samo bilo pitanje razmere. Znali su da ce doci do cepanja atoma i giant eksplozije, nisu sustinski omasili. Drugo bi bilo da su ocekivali eksploziju, a desila se implozija, ili nesto totalno i sustinski drugacije od onoga sto su iz dotadasnjeg poznavanja fizike mogli da ocekuju. A danas je to znanje na mnogo vecem nivou nego tada.
Ono sto hocu da kazem je da napredna civilizacija ne moze da nam donese znanja i tehnologiju koja su totalno i sustinski drugacija od onoga sto danas znamo i sto iz danasnjeg poznavanja nauke mozemo da ocekujemo. Osim ako nisam u pravu ...

[MAGRIPA65]

Shanse za kontakt su jako male ako razmishljamo na ortodoksni nacin ili shto amerikanci kazhu samo u okviru boxa..drzhim da su znanja covecanstva shto se kosmosa tice mogu izmeriti samo u 0. to jest mozhe biti 0.001 a mozhda i 0.02% ali nikako 1%.
Svetlosna brzina je jedna konstanta zasada je granica za brzinu..jer po Ajnshtajnu materija ne mozhe putovati tom brzinom vec samo fotoni..ali i to je samo teorija .
Kakvom tehnologijom barataju druge civilizacije mozhemo samo da pretpostavljamo..ako mi ne mozhemo kontaktirati njih oni ce kontaktirati nas kada za to dodje vreme to jest kada covecanstvo dokazhe da je prvazishlo nagon za samounishtenjem.

Pazi za sada jedina mogucnost je radio emisija a do najblize zvezde nam je potrebno 4 godine da posaljemo poruku i jos toliko za odgovor.
Da li je moguce putovati brzinom vece od svetlosne....Mozda i jeste
Sa druge strane sta je to toliko interesantno u ovom delu galaksije da bi nas neka napredna civilizacija otkrila?Ako je verovati ufolozima zemlja je bila posecena mnogo pre atomske eksplozije pa nesto ne vidim logiku u tim pricama.
Verujem da postoje mnoge civilizacije u kosmosu koje su razvijenije od nas ali sanse za kontaktom su male.Zamisli samo ako smo mi najrazvijenija civilizacija u nasoj galaksiji.Koje su sanse da neko iz druge galaksije nabasa na nas...

Edited by MAGRIPA65, 24 June 2008 - 04:12.

[ObiW]

Pa i sama teorija a sada vec i dokazana(snimljeno iz Chandre cini mi se) teorija o postojanju crnih rupa koje gutaju citave galaxije je previshe fantasticna.Ponavljam sve god razmishljamo iz boxa ne mozhemo putovati brzinom koja bi nam omogucila kontakt....oko 60% fantasticnih spravica iz Star treka 70-ih je danas postalo stvarnost ..za manje od 40 godina!!!! primer: celularni telefon...lasersko oruzhje itd.

Lose si primere naveo. Prva celularna mreza (imala je doduse samo dve bazne stanice) je postavljena u Njujorku, pocetkom 70-tih. Prvi laseri koji su se koristili za komunikaciju su postavljeni u Cikagu, u to isto vreme - a masovnije su poceli da se koriste za komunikaciju tek pre 10-tak godina. Ustvari, ta dva primera koja si naveo su sjajni primeri kvantitativnog skoka tehnologije (usavrsavanje jedne tehnologije putem inovacija), a ne kvalitativnog skoka, gde se jedna tehnologija pojavljuje "ni iz cega". Za "kvalitativni skok" bi ti bio dobar primer "antigravitacioni skateboard" iz filma Back to the Future. Znas ona daska bez tockova na koju Michael J. Fox skoci, a ona lebdi iznad zemlje 10 santimetara i vozi ga gde on hoce.

Edited by ObiW, 24 June 2008 - 16:25.

[PRESHEVARI]

Pazi za sada jedina mogucnost je radio emisija a do najblize zvezde nam je potrebno 4 godine da posaljemo poruku i jos toliko za odgovor.
Da li je moguce putovati brzinom vece od svetlosne....Mozda i jeste
Sa druge strane sta je to toliko interesantno u ovom delu galaksije da bi nas neka napredna civilizacija otkrila?Ako je verovati ufolozima zemlja je bila posecena mnogo pre atomske eksplozije pa nesto ne vidim logiku u tim pricama.
Verujem da postoje mnoge civilizacije u kosmosu koje su razvijenije od nas ali sanse za kontaktom su male.Zamisli samo ako smo mi najrazvijenija civilizacija u nasoj galaksiji.Koje su sanse da neko iz druge galaksije nabasa na nas...

Ah bre Magripa ne prestajesh da me iznenadjujesh svojim komentarima.
Zashto ljudi rizikuju svoje zhivote da idu u one neprelazne prashume Amazonije..mislish da se nadaju da ce tamo otkriti neku tehnologiju nepoznatu covecanstvu? Radoznalost je osnovni pokretac ljudskog razvoja.Mi smo jedna vrsta radoznale zhivotinje i nikada necemo prestati da se pitamo -a shta je tamo iza onog brda? sve do kraja..sudnjeg dana koji je nazhalost neminovan, ali ko zna do tada...

[PRESHEVARI]

Lose si primere naveo. Prva celularna mreza (imala je doduse samo dve bazne stanice) je postavljena u Njujorku, pocetkom 70-tih. Prvi laseri koji su se koristili za komunikaciju su postavljeni u Cikagu, u to isto vreme - a masovnije su poceli da se koriste za komunikaciju tek pre 10-tak godina. Ustvari, ta dva primera koja si naveo su sjajni primeri kvantitativnog skoka tehnologije (usavrsavanje jedne tehnologije putem inovacija), a ne kvalitativnog skoka, gde se jedna tehnologija pojavljuje "ni iz cega". Za "kvalitativni skok" bi ti bio dobar primer "antigravitacioni skateboard" iz filma Back to the Future. Znas ona daska bez tockova na koju Michael J. Fox skoci, a ona lebdi iznad zemlje 10 santimetara i vozi ga gde on hoce.

Experimenti u oblasti antigravitacije su u velikom zamahu u USA i Canadi a verovatno i u Rusiji.Shtavishe postoji pretpostavka da najmoderniji americki avioni F-17 i F35 vec imaju neke antigravitacijske (properties)..ne mogu da se setim pravilne reci..odlike valjda.

Edited by PRESHEVARI, 24 June 2008 - 21:26.

[rory]

Radoznalost je osnovni pokretac ljudskog razvoja.Mi smo jedna vrsta radoznale zhivotinje i nikada necemo prestati da se pitamo -a shta je tamo iza onog brda?

Mi jesmo a i macke su. Kao sto ste vec primetili radoznalost moze da se utrosi i otkrivanjem bombe koja ce onemoguciti da nas iko ikad pronadje.

[MAGRIPA65]

Ah bre Magripa ne prestajesh da me iznenadjujesh svojim komentarima.
Zashto ljudi rizikuju svoje zhivote da idu u one neprelazne prashume Amazonije..mislish da se nadaju da ce tamo otkriti neku tehnologiju nepoznatu covecanstvu? Radoznalost je osnovni pokretac ljudskog razvoja.Mi smo jedna vrsta radoznale zhivotinje i nikada necemo prestati da se pitamo -a shta je tamo iza onog brda? sve do kraja..sudnjeg dana koji je nazhalost neminovan, ali ko zna do tada...

Pa znam ali ti sada razmisljas konvencionalno a mene kritikujes.Veruj mi ja bih bio odusevljen da sretnem te vanzemaljce ali sanse su male.Ti govoris o ljudima ali ta neka civilizacija je mozda sasvim drugacija i to ne samo bioloski.Mozda oni uopste nisu radoznali.
opet ti kazem da zbog rastojanja u kosmosu sanse za kontaktom su male pogotovo sto je nasa tehnoloska civilizacija stara nekih 50 godina.