1392 replies to this topic

[monahan]

Da ne govorim o tome da u Americi licne isprave nisu obavezne..

Zabluda je smatrati da je to nesto pozitivno.

Licne isprave su dokument koji gradjanina legitimise spram drustva i drzave u njegovim pravima i obavezama.U svojim pravima i isto toliko u svojim obavezama gradjanin ima svoje dostojanstvo i svoju slobodu.

Iza te "liberalnosti" u vezi licnih isprava krije se perfidnost kojom gradjani, pod maskom oslobadjanja od obaveza, suptilno bivaju "oslobodjeni" i od svojih prava i od svog dostojanstva, a da toga nisu ni svesni.

Na taj nacin od slobodnog coveka nastaje Plumber Joe, licnost skromnog materijalnog statusa, ali koja ponosno podrzava supremaciju bogate manjine.

Edited by monahan, 07 November 2008 - 10:25.

[MAGRIPA65]

Zvucni komicno, ali ne mogu da se ne slozim.
Mislim da je politika sama po sebi elitisticka profesija i da samim tim zahteva drugaciju strukturu ljludi, sto je pogresno. Ne moze se zanemariti cinjenica da je npr. Barak Obama zavrsio Harvard, ali ne mozemo na jednom primeru graditi citavu teoriju. Siguran sam da i u Francuskoj mozemo naci neku devojku ili momka iz Kameruna koji su zavrsili Sorbonu. No, ne mozes me ubediti da u Nemackoj neko sa odgovarajucom kvalifikacijom trpi nevidjenu diskriminaciju pri zaposljavanju. Druga je stvar sa ilegalnim imigrantima. Italijani ih "love" po moru, a Amerikanci po pustinjama Meksika.

Sto se tice suda. Stvar je veoma jednostavna. Velike EU drzave su prihvatile da medjunarodna institucija raspravlja o odgvornosti njihovih drzavljanja u slucaju da su pocinili ratni zlocin, USA nije.

Obama je zavrsio Harvard ali sta je sa Francuskom.I sam kazes da ima onih iz Kameruna koji su zavrsili Sorbonu.Nevedi nekog ministra koji je poreklom iz Kameruna i koliko ih ima u sadasnjoj ili prosloj vladi.Pazi 40% stanovnika francuske su poreklom iz kolonija.Ja sam par puta bio u Parizu i ne mogu da se setim da sam video obojenog policajca.Mozda i jesam ali broj sigurno nije veliki.Sto se Nemacke tice navedi jednu od poznatih firmi gde je neki Mustafa CEO...
E sad ovo za sud ti je stvarno vrhunac dokaza o demokraticnosti drustva.Dobro nisi stavio i to da Japan jos uvek lovi kitove

Zabluda je smatrati da je to nesto pozitivno.
Licne isprave su dokument koji gradjanina legitimise spram drustva i drzave u njegovim pravima i obavezama.U svojim pravima i isto toliko u svojim obavezama gradjanin ima svoje dostojanstvo i svoju slobodu.
Iza te "liberalnosti" u vezi licnih isprava krije se perfidnost kojom gradjani, pod maskom oslobadjanja od obaveza, suptilno bivaju "oslobodjeni" i od svojih prava i od svog dostojanstva, a da toga nisu ni svesni.
Na taj nacin od slobodnog coveka nastaje Plumber Joe, licnost skromnog materijalnost statusa, ali koja ponosno podrzava supremaciju bogate manjine.

Vidis meni savrseno odgovara to sto ne moram da vukljam licnu karto kada idem da bacim djubre ili resim da prosetam do coska po novine.Nesto ne vidim prednost u tome da me lokalni zandar zaustavi na ulici i legitimise spram drustva i drzave.Hoces da kazes da u Srbiji gradjani imaju vise prava i dostojanstva jer su obavezni da nose licnu kartu od 18te godine i daju otisak prsta ?

Edited by MAGRIPA65, 07 November 2008 - 01:16.

[leone]

Obama je zavrsio Harvard ali sta je sa Francuskom.I sam kazes da ima onih iz Kameruna koji su zavrsili Sorbonu.Nevedi nekog ministra koji je poreklom iz Kameruna i koliko ih ima u sadasnjoj ili prosloj vladi.Pazi 40% stanovnika francuske su poreklom iz kolonija.Ja sam par puta bio u Parizu i ne mogu da se setim da sam video obojenog policajca.Mozda i jesam ali broj sigurno nije veliki.Sto se Nemacke tice navedi jednu od poznatih firmi gde je neki Mustafa CEO...
E sad ovo za sud ti je stvarno vrhunac dokaza o demokraticnosti drustva.Dobro nisi stavio i to da Japan jos uvek lovi kitove

Sarko je 2. generacija madjarskog jevreja, ili se varam?

[kapetanm]

A i ti citas sve bukvalno.Nisam govorio o crncima u Nemackoj nego onima koji poreklom nisu Nemci.Pa nece valjda neko da ima status emigranta ako mu se tu i baba rodila.
Pogledaj Francusku ili cak Holandiju za koju ja mogu slobodno da kazem da je izuzetno tolerantno drustvo.Koji je recimo procenat gradonacelnika koji su "obojeni" ili recimo sudija?Sto se tice Evrope i uticaja crkve pogledaj Irsku, Portugal ili Poljsku.Ako je stanovnistvo religiozno onda crkva ima uticaj.
Sto se mesovitih parova tice nemam sta da gledam na filmu.Vidjam ih svaki dan a i prijatelj mi je ozenjen sudankom.

Ovo o filmu sam i rekao da uticaj na javnost ne prati realan zivot . Iz nekog razloga ne pokazuju se mesoviti parovi kojih ima, vec crno-crni i belo-beli.

[Vincenzo]

Ne mogu da navedem nijednog ministra u francuskoj vladi koji je tamne puti, a neke izvrsioce po firmama me mrzi da trazim.

A sto se tice suda to je veoma dobar primer za demokraticnost jedne zemlje. Imas Kondolizu Rajs i Kolina Pauela, i oni su tamne puti, ali kada treba da se pozove na odgovornost za ubijanje nekih drugih ljudi tamne puti po nekim tamo vukojebinama, onda nam ta tolerancija i demokraticnost nesto zakazu. Malo plasticno objasnjeno, ali odgovara realnosti.

To su upravo stvari koje ocekujem da ce da se promene za vreme administracije Baraka Obame.

[Vincenzo]

Sarko je 2. generacija madjarskog jevreja, ili se varam?

Tacno, je ali nisam vise hteo da se frljam na taj nacin.

[MAGRIPA65]

Sarko je 2. generacija madjarskog jevreja, ili se varam?

Jeste .Otac mu je bio bivsi legionar a potice iz arisokratske porodice.Imas takvih gomilu koji su poreklom iz Istocne Evrope i dogurali su negde ali jako malo onih iz Indokine ili Senegala.

[monahan]

Hoces da kazes da u Srbiji gradjani imaju vise prava i dostojanstva jer su obavezni da nose licnu kartu od 18te godine i daju otisak prsta ?

Sto se tice tog pitanja - Da.

Zvucis pomalo kao da ovde vlada neki teror ulicnog legitimisanja.

Ne znam odakle ti ideja da ovde policajci imaju obicaj da bez razloga prilaze ljudima i da ih legitimisu. Bilo je svakakvog terora, ali ubijali su i pendrecili bez ikakvog legitimisanja..

Edited by monahan, 07 November 2008 - 01:37.

[MAGRIPA65]

Sto se tice tog pitanja - Da.

Zvucis pomalo kao da ovde vlada neki teror ulicnog legitimisanja.

Ne znam odakle ti ideja da ovde policajci imaju obicaj da bez razloga prilaze ljudima i da ih legitimisu. Bilo je svakakvog terora, ali ubijali su i pendrecili bez ikakvog legitimisanja..

Pa sad ako tebi ta licna karta pruza osecanje dostojanstva i slobode onda ja stvarno nemam nameru da te ubedjujem u suprotno.
Sto se drugog pitanja tice.Pre nekih 20 godina me je zandar pola sata zajebavao ispred zgrade jer sam u 2AM isao da bacim djubre i nisam imao licnu kartu.Da je hteo mogao je i da me uhapsi zbog krsenja zakona.
Sto se Evrope tice.U Nemackoj sam vise puta prisustvovao scenama na Ubahn stanicama kada policija legitimise sve koji izgledaju kao stranci.E sad mozda je i to sto bi ti rekao deo dostojanstva i slobode.
Ova tvoja prica me samo podsetila na ono cuveno pravo o sluzenju vojnog roka

[monahan]

Pa sad ako tebi ta licna karta pruza osecanje dostojanstva i slobode onda ja stvarno nemam nameru da te ubedjujem u suprotno.
Sto se drugog pitanja tice.Pre nekih 20 godina me je zandar pola sata zajebavao ispred zgrade jer sam u 2AM isao da bacim djubre i nisam imao licnu kartu.Da je hteo mogao je i da me uhapsi zbog krsenja zakona.
Sto se Evrope tice.U Nemackoj sam vise puta prisustvovao scenama na Ubahn stanicama kada policija legitimise sve koji izgledaju kao stranci.E sad mozda je i to sto bi ti rekao deo dostojanstva i slobode.
Ova tvoja prica me samo podsetila na ono cuveno pravo o sluzenju vojnog roka

To su bili ostaci rezima Ivana Stambolica..,

Nasi zivoti, uprkos svemu, pripadaju Domovini.

[leone]

Jeste .Otac mu je bio bivsi legionar a potice iz arisokratske porodice.Imas takvih gomilu koji su poreklom iz Istocne Evrope i dogurali su negde ali jako malo onih iz Indokine ili Senegala.

U cemu je razlika izmedju jednih i drugih? Stranaci i jedni i drugi.

[MAGRIPA65]

U cemu je razlika izmedju jednih i drugih? Stranaci i jedni i drugi.

Pa sad ako si daltonista razlike nema mada Sarcozy i nije bas sjajan primer jer potice iz aristokratske porodice.Na pariskom aerodromu gotovo da je svo pomocno osoblje iz bivsih kolonija ali zato medju policajcima stvarno se ne secam da sam video jednog koji je obojen.
Opet govorimo o nekoj rasnoj diskriminaciji u Americi koja je neosporno postojala a i dalje postoji u izvesnom obliku.Ja samo navodim primere iz Evrope da i na starom kontinentu itekako postoji rasna diskriminacija u izvesnom obliku

[fender_bender]

Pa sad ako tebi ta licna karta pruza osecanje dostojanstva i slobode onda ja stvarno nemam nameru da te ubedjujem u suprotno.
Sto se drugog pitanja tice.Pre nekih 20 godina me je zandar pola sata zajebavao ispred zgrade jer sam u 2AM isao da bacim djubre i nisam imao licnu kartu.Da je hteo mogao je i da me uhapsi zbog krsenja zakona.
Sto se Evrope tice.U Nemackoj sam vise puta prisustvovao scenama na Ubahn stanicama kada policija legitimise sve koji izgledaju kao stranci.E sad mozda je i to sto bi ti rekao deo dostojanstva i slobode.
Ova tvoja prica me samo podsetila na ono cuveno pravo o sluzenju vojnog roka

Izvinite sto uskacem: licna karta i bilo koji vid identifikacije, dokumenta, je potreban drzavi. Gradjaninu ne. Apsurd je sto u Srbiji, na primer, gradjanin mora cak i da plati za to da ga drzava uknjizi. Ima zemalja u kojima je, jos uvek, dovoljno kod sebe imati pismo upuceno vama pa da se vam se prizna kao dovoljno za identifikaciju (kao da je to ikakav dokaz).Terorizam je naterao i neke od zemalja koje su itekako svesne da se poostravanjem politike licnih ID krse osnovna gradjanska prava, rasprave su bile zestoke i traju jos uvek, ali da se neko, kao sto videh ovde na forumu, pita ima li prava da ga kontrolor GSB-a legitimise je apsurd koji samo pokazuje koliko smo ogrezli u strahopostovanje prema vlasti. Umesto da kontroloru mrtav 'ladan skrene paznju da nema prava da legitimise gradjanina, sta vise da kontroloru na pamet ne padne da tako nesto pita... A da se krug zatvara na jos jednom od lokalnih apsurda: za licnu kartu ili bilo koji drugi dokument koji isdaje drzava - morate da imate takozvani izvod iz maticne knjige rodjenih star NAJVISE 6 meseci! Koji izdaje drzava. I uredno naplacuje. Pa u pisljivu bilo koju ustanovu ne mozete da udjete a da nekoj spodobi ne pokazete, ostavite licnu kartu. A da u neko bezazleno ministarstvo uvedete stranca? I to najavljenog, koji tom ministarstvu treba? Uzas od potpisivanja papira, zagledanja pasosa, objasnjavanja da ONI ne mogu tek tako da udju. A tek cuveni PECATI... Sto je najgore, prosecnom gradjaninu ove zemlje su nadriteoreticari objasnili da u organizam umetnut ozloglaseni chip obezljudjuje, da je primer nehumanosti itd, itd. Ali se niko nije setio da mu objasni da taj isti chip moze da ''javi'' nepravilnosti u radu srca, nadje dete koje se izgubilo... 

Edited by fender_bender, 07 November 2008 - 02:10.

[Meduzza]

Ram Emanuel, član srpskog kokusa u SAD će biti jedan od najbližih Obaminih sradnika.
Ram Emanuel je i Obamin lični prijatelj, i mislim da bi mogao imati većeg uticaja na Obamu nego Džon Bajden.

Edited by Meduzza, 07 November 2008 - 02:11.

[leone]

Pa sad ako si daltonista razlike nema mada Sarcozy i nije bas sjajan primer jer potice iz aristokratske porodice.Na pariskom aerodromu gotovo da je svo pomocno osoblje iz bivsih kolonija ali zato medju policajcima stvarno se ne secam da sam video jednog koji je obojen.
Opet govorimo o nekoj rasnoj diskriminaciji u Americi koja je neosporno postojala a i dalje postoji u izvesnom obliku.Ja samo navodim primere iz Evrope da i na starom kontinentu itekako postoji rasna diskriminacija u izvesnom obliku

Pa sad kad smo kod boje, Obama je bijel koliko je i crn, sto se nebi moglo reci za Senegalca i Indokineza, ili sam ja zaista daltonista?

A rasne diskriminacije ima u E sigurno.