71 replies to this topic

[Night Warioc]

Kažu nam da smo "suviše minoran" predmet da bi se baktali sa nama. Tarifa Prvog opštinskog suda za uslovnu presudu bila je 3000 evra. Tarifa Okružnog za isto je 5000 (oni su "viši", pa je i cena veća.) Tada nismo bili minorni? Odgovore na pitanja koja sam postavio Ministarstvu pravde verovatno neću dobiti nikad.

[Night Warioc]

Čitam o ovim grozomornim dogadjajima gde vršnjaci vrše ili čine nasilje jedni nad drugima i saznajem da ima i "zaštićenih" kretena koje nazivamo silovateljima. Baš taj pojam "zaštićenih" mesecima mi je odjekivao u glavi a odnosi se na grupu narkomana sa početka ovog topika. Za ono što ću sad izneti nemam dokaza pa ću pokušati biti što obazriviji. Prvi put sam izraz "zaštićeni" čuo od policajca koji mi je rekao da narkomani rade za neke njegove kolege i da će mi sin jako loše proći obzirom na to kome se zamerio. Drugi put je tu reč izgovorila sudija Jovanović dok je pred prepunom sudnicom otvoreno pretila mojoj porodici. Šta u konkretnom slučaju znači biti "zaštićen"? O ovim dogadjajima su se rečeni narkomani sami "hvalili po gradu". Iza ove grupe po njihovoj (a i još nečijoj) priči stoje barem dva ubistva. Istrage o oba prekinute su na pomalo volšeban način, iako je jedno naročito izazvalo zgražavanje javnosti i o njemu se dugo pričalo. Kad ćemo mi obični smrtnici postati "zaštićeni"? Od "odabrano zaštićenih" mi je odavno muka

[Night Warioc]

Konačno je neko u ovoj zemlji počeo da radi svoj posao. Počela su hapšenja podmićenih a i onih koji su davali mito. Na spisku primalaca mita opet nema sudija. Čime i kako su ti ljudi zaštićeni? Ajd ovaj odlazeći ministar je izjavio kako nije u stanju da sprovede lustraciju u pravosudju. Ili beše NE želi da je sprovodi? U policiji opet hapse konkurenciju. Koliko će još nevinih plaćati cehove korumpiranih sudija. Koliko je poznato u Beogradskoj palati pravde ne postoji sudija koji ne uzima mito. Kad će oni doći na red?

[paradajz]

Procitao sam pocetni post i ne ulazeci u istinitost, mogu samo da kazem da koliko god neke stvari zvucale neverovatno da su moguce jer sam radio u ustanovi gde su ovakve i jos neverovatnije price svakodnevica.

[Night Warioc]

Na veliku žalost cele moje porodice sve što sam ovde napisao nam se zaista i desilo. Još o po nečemu nesmem da pišem zbog pretnji a i u nastavku života nam ne cvetaju ruže. Sinu ne dozvoljavaju nastavak školovanja tamo gde je prekinuto avgusta prošle godine. Čak su mu poništili prethodno završenu godinu iz prostog razloga: vanredna godina košta nešto više od 35000 dinara. Uz poništenu godinu da završi treba nam oko 70000 din, za dve godine. Posao teško može da nadje jer je osudjivan. Ponude za "posao" koje je dobio u zatvoru za sada odbija. Kopamo i rukama i nogama da mu omogucimo da napusti zemlju makar prao sudove u Rumuniji. Ovde za njega kao 20 godišnjaka više nema života, jer bez posla, na onaj put koji mu je velikodušno ponudila država, nije zainteresovan da krene.

[Night Warioc]

Suza mi je kanula slušajući žalopojke predsednice vrhovnog suda o "jadnim" i "ugroženim" sudijama, kao i teškom životu kakav im je u zadnje vreme. Ne reče predsednica kako za to vreme iz zatvora izlaze (neosudjeni ili oslobodjeni) od lopova do ubica. Pitanje mi se samo nameće: ukoliko "časne" sudije dobiju zaštitu policije koliko će skočiti tarifa za mito? Nesumnjam da se te navike "časni i nezavisni" neće osloboditi.

[Night Warioc]

Juče su na demonstracijama onih "zaštitnika srpstva" batine dobili i neki predstavnici "sedme sile", a najviše snimatelj televizije B92. Mislim da nema potrebe da naglašavam kome pripada kreten koji je prebio snimatelja ali jedan detalj mi je pao u oči: čovek je dobio batine pokraj pripadnika milicije kojima očigledno ni na pamet nije palo da zarade svoje (enormne, kolko ne rade) plate. Moj sin s početka ovog topika takodje je napadnut na oko pet (5) metara od pripadnika reda. Znate li šta su nam u lice rekli kad su došli da ga uhapse, na naše pitanje pa zašto nisu reagovali? Ovo: Pa gde bi nama kraj bio kad bi intervenisali svaki put kad se neko pobije. Nadam se da će ovaj put i neko od njih snositi posledice (kraj ovako oštrog ministra)!?

[Night Warioc]

Narkoman podneo parnicnu tuzbu: za ranu velicine zrna prosa, kojoj je hirurg uradio toaletu!?(Zalepio flaster), trazi 900.000 dinara. To i nije tolko sporno, posto ce sud dosuditi u njegovu korist, ostaje mu samo da ceka tih deset godina do zastarevanja potrazivanja da vidi ocemo li mu dati dinar.
Problem je u drugoj stvari: nadlezan za ovaj spor je takodje Prvi Opstinski sud u Beogradu. To je isti onaj sud u kome je zabranjeno govoriti istinu. Moze cak biti veoma opasno po zdravlje ako se pokusa istina izneti. E sad kako da verujem u sud u kome je 04.09. 2007 podignuta optuznica u kojoj je kao osnov posluzila izjava vestaka napisana i predata 03.10.2007??? Tuzilac je kao i sudija ovo uradio zahvaljujuci vidovitosti?Kako da verujem u sud u kome nam je trazen mito od 3000 evra i to ne za oslobadjajucu presudu, vec za preinacenje kazne u uslovnu?Kako da verujem u sud gde sudija otvorena potstrekava svedoke da izmene iskaz? Kako da verujem u sud gde sudija u zavrsnoj reci otvoreno preti meni i mojoj porodici? Posledice ove pretnje nosicu nazalost na sebi dok sam ziv.Kako da verujem u sud koji je nesto vise od mesec dana ZABRANJIVAO posetu advokata svome klijentu u zatvoru? Portparolka suda ovo je potvrdila u TV emisiji, a predsednik suda je ovaj potez nazvao: "briljantnim potezom nezavisnog sudstva"??!!
Kako da verujem u drzavu cijem sam se predsedniku obratio za zastitu a njegova stranka mi je odgovorila: "predsednik nije duzan da stiti zivote gradjana drzave Srbije koje ugrozava bilo koji drzavni organ.Zalite se upravi vodovoda i kanalizacije (sa akcentom na ovo drugo).

[turbulencija]

Nemam razloga da sumnjam u vašu priču i u mnogim kasnijim postovima, gde pišete o pravosuđu, vas podržavam. Svima je poznato šta se radi u sudstvu, ali je nemoguće, ili vrlo teško, dokazati. No, povodom same teme, nisam videla (možda sam propustila), niste nam rekli po kom članu zakona je kažnjen vaš sin, jer, evo šta kaže Krivični zakonik:

Учествовање у тучи Члан 123.

Ко учествује у тучи у којој је неко лишен живота или је другом нанесена тешка телесна повреда,
казниће се за само учествовање новчаном казном или затвором до три године.

Jedna napomena, kao zauzeti pravni stav: učesnik u tuči je, čak i onaj koji tuču posmatra, a ne čini ništa (ne pozove ovlašćene organe), da je spreči. Dakle i pasivni posmatrač je učesnik.

[Night Warioc]

Moj sin je okrivljen po clanu 121 stav 1 Krivicnog zakonika: nanosenje teskih telesnih povreda. Medjutim nigde u presudi se ne moze procitati da je neko video ili da je policija a i lekari utvrdili da je on zaista to i ucinio. Sudija je otvoreno uticala na svedoke da promene iskaze date pred istraznim sudijom i u policiji i odbacila je forenzicke dokaze koje je podnela policija. Obrazlozila je to time da policija nije u stanju da utvrdi postojanje krvi nakon 24h, na prljavoj garderobi i kao nebitno za ovaj predmet. Povod za ovakvu presudu je svedocenje svedoka koji je izjavio:" da je pre godinu dana CUO da okrivljeni nosi noz sa sobom".Zanimljiv je nacin kako je ovo izjavio.Naime pred istraznim sudijom je rekao da nije nista video. Istu izjavu dao je u policiji. Medjutim na samom sudjenju sudija mu je otvoreno sugerisala sta da kaze ponovivsi mu vise puta" Jel sam ti lepo rekla da to kazes ovako..." Kada je nas advokat pokusao da se pobuni veoma histericnim i klimaktericnim kricima je prekidan: Nemojte ga zbunjivati, to sto pitate ionako nije bitno za ovaj predmet. U zavrsnoj reci a to je navela i na kraju presude koja ima preko 40 strana?! receno je da ga osudjuje kao primer svim mladima koji idu na bir fest i neka gomila gluposti o stetnosti ovakvih manifestacija po omladinu.E da jednu stvar sam zaboravio: Nigde pa ni sad u parnicnoj tuzbi se nije pojavio izvestaj lekara urgentnog centra koji su narkomanu ukazali prvu pomoc. To za sud nije bilo bitno.

[turbulencija]

Često pišete o korumpiranosti sudije, ali ne videh da ste napisali "Ja sam sudiji XY predao u ruke XY novaca", ako to niste uradili lično, odakle Vam dokazi za tvrdnju? Naš je problem kada govorimo o korupciji što je nikada ne dokazujemo, već se sve stavlja u priču "onaj je dobio". Ne može tako. Ako kažem sudija (ili koje drugo lice) je korumpiran, onda to podrazumeva da sam lično na ruke dotičnog dala novac (ili koje drugo materijalno dobro), sve ostalo su paušalne prozivke i o tome možemo do besvesti.

Edited by turbulencija, 15 February 2009 - 08:59.

[Night Warioc]

Često pišete o korumpiranosti sudije, ali ne videh da ste napisali "Ja sam sudiji XY predao u ruke XY novaca", ako to niste uradili lično, odakle Vam dokazi za tvrdnju? Naš je problem kada govorimo o korupciji što je nikada ne dokazujemo, već se sve stavlja u priču "onaj je dobio". Ne može tako. Ako kažem sudija (ili koje drugo lice) je korumpiran, onda to podrazumeva da sam lično na ruke dotičnog dala novac (ili koje drugo materijalno dobro), sve ostalo su paušalne prozivke i o tome možemo do besvesti.

Izgleda da nista dobro citali: Meni su trazili 3000 evra mita ali ih NISAM dao. Zbilja je tesko dokaziva tvrdnja,ali tako je kako je. U Beogradskoj palati pravde postoji inace veoma razradjeni sistem (nacin na koji se traze pare). O tome nisam pisao i necu pisati,jos...Sto se tice korumpiranosti sudija i prozivkama o tome do besvesti, neznam citate li barem nase medije, ako ne strane? Mi smo medju najkorumpiranijim drzavama na svetu. Nedavno je osudjen sudija vrhovnog suda gde je mito takodje uobicajen nacin poslovanja. Problem je u tome sto oni iza sebe imaju preko 60 godisnjeg iskustva u uzimanju para na taj nacin. Drugi problem po mom misljenju je to sto ih stite drzavne strukture, konkretno mislim na ministarstvo pravde. Ja ne mogu da tvrdim do kog nivoa ide korupcija, ali gajim neku sumnju da ide do samog vrha. Iz tih razloga ja nigde i nisam imenovao lice koje nam je trazilo mito, znajuci da je to izuzetno tesko dokazivo,ali ne i da ne postoji ta praksa u nasim sudovima. To sto na zidovima palate pravde ne vise cenovnici, ne znaci da oni i ne postoje.