11577 replies to this topic

[NebojsaF]

odakle ti tvrdnja da je homoseksulna porodica drugacija kad tvrdis da je nema. mislim, osim po samoj cinjenici da , kako ti impliciras, ista ne postoji.

<{POST_SNAPBACK}>

Hajde procitaj OVO !

[Alexia]

Seksualni identitet pocinje da se formira od ranih godina a zavrsava se u pubertetu.
Sam proces socijalizacije za svako dete pocinje od porodice koja je drugcija kod homoseksulanih zajednica nego kod hetero.
Proces indetifikacije je bitno drugaciji samim tim kod deteta.

<{POST_SNAPBACK}>

Tacno je da socijalizacija pocinje od porodice, ali je porodica samo jedan od faktora te socijalizacije. U Srbiji danas, gde jedan, ili cak cesce oba roditelja, rade po dva ili vise poslova da bi preziveli, vrlo cesto ne znajuci kako im deca provode dan, ili kao potpuno nezaposleni zive u stanju konstantne frustracije i straha za opstanak svojih potomaka, tesko se moze govoriti o funkcionalnoj porodici u klasicnom smislu. Najnovije statistike pokazuju da je danas procentualno veci broj mladih delinkvenata iz potpunih porodica, nego iz razvedenih ili nekompletnih porodica (sto se nekad smatralo glavnim faktorom rizika). Mozda je mala digresija, ali poenta je da je mnogo vazniji kvalitet odnosa u porodici, kolika god ona i kakva bila, kao i vreme koje roditelji ili staratelji provode sa decom, dajuci im neku vrstu "imuniteta" na , slozicemo se, sve pogubniji uticaj okoline, ne samo kod nas. Na zalost, nisam dosada nailazila na podatke kako homoseksualni brak utice na razvoj seksualnog identititeta (a tu se ne bi smelo govoriti samo o tzv. anegdotskim podacima, vec svakako o ozbiljno kontrolisanom posmatranju, sa kontrolnom grupom i preciznim uslovima), ali , opet ponavljam ono sto je vise puta receno, da je porodica ( i identifikacija sa roditeljima) samo jedan od faktora. Kako bismo, u suprotnom, objasnili pojavu muskobanjastih devojcica ili zenstvenih decaka u porodicama gde roditelji imaju potpuno "klasicno" podeljene uloge i tradicionalni nacin odgajanja dece.
I jos nesto: kada se u tzv. inventarima licnosti mere osobine licnosti ( na stranu njihova samo delimicna preciznost), kod osoba koje pokazuju ekstremne rezultate na skalama "maskulinosti" (muzevnosti) ili "feminininosti" (zenstvenosti), dakle kod onih koji pokazuju osobine iskljuciivo pola kome pripadaju u ekstremnim vrednostima, vrlo cesto se pronalazi korelacija sa odredjenim patoloskim pojavama ili manje zadovoljstvo sobom ( ne treba generalizovati, naravno). Svako ljusko bice ima u sebi barem delic osobina suprotnog pola (cak i bioloski) i sto se vise bori protiv njega ili potiskuje taj deo, to je veca sansa da poremeti sopstvenu ravnotezu.
Homoseksualne veze i brakove ne smatram ni boljim ni losijim od ostalih. Sto se tice uticaja takvih brakova na decu, volela bih da imam vise podataka iz pouzdanih izvora. Jos samo da podsetim: i dan danas postoji mnogo kultura ( a u proslosti su bile jos brojnije) gde ljudi zive u poligamnim brakovima ( deca imaju vise "majki"), gde decu odgajaju starija deca iz plemena ili sve zene iz plemena, gde nema porodica u klasicnom smislu...Znaci hetero brak i porodica nastala iz njega, iako najcesci, svakako nisu jedini oblik koji danas postoji ( ne preporucujem, niti vrednujem, samo konstatujem).

[NebojsaF]

Tacno je da socijalizacija pocinje od porodice, ali je porodica samo jedan od faktora te socijalizacije. U Srbiji danas, gde jedan, ili cak cesce oba roditelja, rade po dva ili vise poslova da bi preziveli, vrlo cesto ne znajuci kako im deca provode dan,  ili kao potpuno nezaposleni zive u stanju konstantne frustracije i straha za opstanak svojih potomaka, tesko se moze govoriti o funkcionalnoj  porodici u klasicnom smislu. Najnovije statistike pokazuju da je danas procentualno veci broj mladih delinkvenata iz potpunih porodica, nego iz razvedenih ili nekompletnih porodica (sto se nekad smatralo glavnim faktorom rizika). Mozda je mala digresija, ali poenta je da je mnogo vazniji kvalitet odnosa u porodici, kolika god ona i kakva bila, kao i vreme koje roditelji ili staratelji provode sa decom, dajuci im neku vrstu "imuniteta" na , slozicemo se, sve pogubniji uticaj okoline, ne samo kod nas. Na zalost, nisam dosada nailazila na podatke kako homoseksualni brak utice na razvoj seksualnog identititeta (a tu se ne bi smelo govoriti samo o tzv. anegdotskim podacima, vec svakako o ozbiljno kontrolisanom posmatranju, sa kontrolnom grupom i preciznim uslovima), ali , opet ponavljam ono sto je vise puta receno, da je porodica ( i identifikacija sa roditeljima) samo jedan od faktora. Kako bismo, u suprotnom, objasnili pojavu muskobanjastih devojcica ili  zenstvenih decaka u porodicama gde roditelji imaju potpuno "klasicno" podeljene uloge i tradicionalni nacin odgajanja dece.
I jos nesto: kada se u tzv. inventarima licnosti mere osobine licnosti ( na stranu njihova samo delimicna preciznost), kod osoba koje pokazuju ekstremne rezultate na skalama "maskulinosti" (muzevnosti) ili "feminininosti" (zenstvenosti), dakle kod onih koji pokazuju osobine iskljuciivo pola kome pripadaju u ekstremnim vrednostima, vrlo cesto se pronalazi korelacija sa odredjenim patoloskim pojavama ili manje zadovoljstvo sobom ( ne treba generalizovati, naravno). Svako ljusko bice ima u sebi  barem delic osobina suprotnog pola (cak i bioloski) i sto se vise bori protiv njega ili potiskuje taj deo, to je veca sansa da poremeti sopstvenu ravnotezu.
Homoseksualne veze i brakove ne smatram ni boljim ni losijim od ostalih. Sto se tice uticaja takvih brakova na decu, volela bih da imam vise podataka iz pouzdanih izvora. Jos samo da podsetim: i dan danas postoji mnogo kultura ( a u proslosti su bile jos brojnije) gde ljudi zive u poligamnim brakovima ( deca imaju vise "majki"), gde decu odgajaju starija deca iz plemena ili sve zene iz plemena, gde nema porodica u klasicnom smislu...Znaci hetero brak i porodica nastala iz njega, iako najcesci,  svakako nisu jedini oblik koji danas postoji ( ne preporucujem, niti vrednujem, samo konstatujem).

<{POST_SNAPBACK}>

Da li si ti ovo citirala "Proces socijalizacije kod dece" grupe autora ?

Da li se slazes da u periodu adolscencije na razvoj muzevnosti kod decaka i na razvoj zenstvenosti kod devojcica veci uticaj ima otac u odnosu na majku?
Ako da, kako ce se dete razvijati u homoseksualnoj zajednici?

Edited by NebojsaF, 18 October 2005 - 22:57.

[Alexia]

Da li si ti ovo citirala "Proces socijalizacije kod dece" grupe autora ?

Da li se slazes da u periodu adolscencije na razvoj muzevnosti kod decaka i na razvoj zenstvenosti kod devojcica veci uticaj ima otac u odnosu na majku?
Ako da, kako ce se dete razvijati u homoseksualnoj zajednici?

<{POST_SNAPBACK}>

Priznajem da zvuci pomalo konfuzno kao da je pisala grupa autora, ali pisala sama (uz izvinjenje autorima ako sam ih citirala bez dozvole i samo po secanju

Da ne bismo ovo pretvorili u psiholosku raspravu, jos jednom ponavljam da , posto je rec o relativno novom fenomenu, ne mogu da budem decidirana jer nemam podatke. Ne znam ni kako funkcionise podela uloga u homoseksualnim brakovima . Ali, hajde da se malo odmaknemo od pitanja dece i njihovog vaspitanja: originalno pitanje se odnosilo na homoseksualne brakove - definitivno smatram da je to stvar izbora slobodnih pojedinaca, jer brak ne postoji jedino i iskljucivo da bi se produzila vrsta. Posto je to sve stvar verovatno uzasno daleke buducnosti u Srbiji (ako ikada!), nadam se da ce se do tada razresiti i generalna pitanja postupka usvajanja u nasoj zemlji, koji je danas "nemoguca misija" cak i za parove koji i formalno i sustinski ispunjavaju sve uslove.

[NebojsaF]

Priznajem da zvuci pomalo konfuzno kao da je pisala grupa autora, ali pisala sama  (uz izvinjenje autorima ako sam ih citirala bez dozvole i samo po secanju

Da ne bismo ovo pretvorili u psiholosku raspravu, jos jednom ponavljam da , posto je rec o relativno novom fenomenu, ne mogu da budem decidirana jer nemam podatke. Ne znam ni kako funkcionise podela uloga u homoseksualnim brakovima . Ali, hajde da se malo odmaknemo od pitanja dece i njihovog vaspitanja: originalno pitanje se odnosilo na homoseksualne brakove - definitivno smatram da je to stvar izbora slobodnih pojedinaca, jer brak ne postoji jedino i iskljucivo da bi se produzila vrsta. Posto je to sve stvar verovatno uzasno daleke buducnosti u Srbiji (ako ikada!), nadam se da ce se do tada razresiti i generalna pitanja postupka usvajanja u nasoj zemlji, koji je danas "nemoguca misija" cak i za parove koji i formalno i sustinski ispunjavaju sve uslove.

<{POST_SNAPBACK}>

Mislio sam da ti zastupas glediste za usvajanja dece u homoseksualnim brakovima?

Ja, ponavljam, nemam nista protiv legalizacije homoseksualnih brakova ali sam protiv mogucnosti usvajanja dece od strane istih jer mislim da bi lose uticalo na psiholoski razvoj dece.

[Alexia]

Mislio sam da ti zastupas glediste za usvajanja dece u homoseksualnim brakovima?

Ja, ponavljam, nemam nista protiv legalizacije homoseksualnih brakova ali sam protiv mogucnosti usvajanja dece od strane istih jer mislim da bi lose uticalo na psiholoski razvoj dece.

<{POST_SNAPBACK}>

Ajde, ako vec moram da se opredelim (sto mi ocigledno nije jaca strana): ako se legalizuju takvi brakovi, mislim da im treba omoguciti i usvajanje, naravno, ako se u medjuvremenu nepobitno ne dokaze da to pogubno deluje na decji razvoj.
Evo zasto: pitanja seksualnosti se danas tretiraju mnogo liberalnije nego nekada (uzmimo samo primer trendy metroseksualaca kojima niko ne porice privlacnost za suprotni pol uprkos ociglednoj, cak naglasenoj femininoj strani); zato mislim da konfuziju kod dece u takvim brakovima moze stvoriti samo insistiranje na preuzimanju staromodne, "sve ili nista" matrice seksualnog identiteta, gde se jasno zna koje su muske a koje zenske osobine, bez mogucnosti postojanja "opsteljudskih" osobina i ponasanja. Dakle, ako dete nije forsirano, niti mu se silom namece bilo kakva forma iskazivanja seksualnosti, a ima kontakt i sa homoseksualnim i heteroseksualnim bliskim i blagonaklonim ljudima iz okruzenja, smatram da nece imati problema sa formiranjem seksualnog identiteta, cak i ako ima dve "mame' ili dvojicu "tata". E sad, da li ce postati izrazito muzevan (decak) ili izrazito zenstvena (devojcica) ne znam, ali ni to nije iskljuceno.
BTW, kljucna uloga oca ( i uopste muski princip) u celokupnom razvoju deteta, a ne samo pubertetu, tako toplo i danas prihvacena od psihoanaliticara, je nesto o cemu bi se mogli itekako sporiti.
U sustini, hajdemo malo da budeo otvoreniji prema promenama koje se desavaju u ljudskim odnosima i definicijama tih odnosa; uostalom, ako bismo zabranili sve sto moze da bude lose za razvoj deteta...hajde da krenemo od one soft decje pornografije na Pinku, gde se male devojcice, polugole uvijaju i, nesvesne efekta (za razliku od njihovih roditelja koji bi barem trebalo da budu svesni) trude da oponasaju opscene pokrete nasih folk zvezda...Hm...zdravo formiranje seksualnog identiteta u zemlji gde mame poklanjaju silikone cerkama za 15ti rodjendan...What are we talking about?

[Hefestus]

Seksualni indentitet ???? Kao da je to naj pitanje kada su deca iz gay veza. Dal ce da bude gay ili strait. Ocigledno niko od vas nema decu, kada tako razmislja. Sta cemo sa okolinom? Jel toliko tesko napraviti apstrakciju, ako ce druga deca da se ponasaju prema toj deci? Kako ce da ih gledaju, vaspitaci, ucitelji, komsije .... Ja ne treba da imam apstrakciju jer sam video ovde u Hol, kako to izgleda. Daleko je drustvo cak i ovo Hol od apsolutnog prihvatanja, takvih pojava. U Yu? Pa tamo deca imaju traume sto roditelji nemaju da im kupe nike patike .... i sl stvari.

Sta ako uciteljica kaze zovi tatu/mamu (u pogresnoj kombinaciji) na roditeljski? I more ovakvih day2day problema koji su neminovni. Ok zakonodavac moze da opere ruke i kaze vazi (politika je tu u pitanju, a ne nauka) socijalni radnik i komisja mogu takodje ali vec mnogo teze, na kraju je opet lopta kod tog gay copule koji treba da se pita jer njihova "posebnost" a mozda i izbor, ustavri egoizam i sebicnost koji mogu jos vise da unesrece neko vec unesreceno dete.

[queeria]

Seksualni indentitet ???? Kao da je to naj pitanje kada su deca iz gay veza. Dal ce da bude gay ili strait. Ocigledno niko od vas nema decu, kada tako razmislja. Sta cemo sa okolinom? Jel toliko tesko napraviti apstrakciju, ako ce druga deca da se ponasaju prema toj deci? Kako ce da ih gledaju, vaspitaci, ucitelji, komsije ....  Ja ne treba da imam apstrakciju jer sam video ovde u Hol, kako to izgleda. Daleko je drustvo cak i ovo Hol od apsolutnog prihvatanja, takvih pojava. U Yu? Pa tamo deca imaju traume sto roditelji nemaju da im kupe nike patike .... i sl stvari.

Sta ako uciteljica kaze zovi tatu/mamu (u pogresnoj kombinaciji) na roditeljski? I more ovakvih day2day problema koji su neminovni. Ok zakonodavac moze da opere ruke i kaze vazi (politika je tu u pitanju, a ne nauka) socijalni radnik i komisja mogu takodje ali vec mnogo teze, na kraju je opet lopta kod tog gay copule koji treba da se pita jer njihova "posebnost" a mozda i izbor, ustavri egoizam i sebicnost koji mogu jos vise da unesrece neko vec unesreceno dete.

<{POST_SNAPBACK}>

Znaci problem je u okolini koja je homofobicna a ne u gej parovima i njihovoj zelji da imaju decu?
Po toj logici treba zabraniti i gojaznim osobama usvajanje jer bi dete zezali u skoli zato sto su mu roditelji debele svinje i da im treba po tri stolice kada dolaze na roditeljski?
Ili mozda treba zabraniti usvajanje i muslimanima, katolicima, protestantima, ateistima jer mogu da zezaju dete u skoli jer dolazi iz jedne posebne porodice?
Ovo drustvo ne prihvata osobe po raznim kriterijumima...
Veoma veliki broj dece ne odrasta u heteroseksualnim zajednicama vec u single zajednicama. U Srbiji je bilo reci, koliko se secam, da treba dozvoliti usvajanje i single ljudima, ali od toga nije bilo nista... Ne znam tacno gde je to uopste dozvoljeno?
Tacno, i stoji da ce dete iz istopolne zajednice imati problema, ali ne zato sto je iz istopolne zajednice vec zato sto je okolina kretenska... Zato mi je bezveze pljuvanje po egoizmu gej parova a niko ne pljune na kretensku okolinu... A krivce vidim u tim vaspitacima, uciteljima, komsijama...
A bas me zanima iz kojih razloga hetero parovi radjaju decu? Da li tu ima egoizma, omaklo se, da zadrzim muza-zenu, deca su bas slatke igracke?

[Hefestus]

Znaci problem je u okolini koja je homofobicna a ne u gej parovima i njihovoj zelji da imaju decu?
Po toj logici treba zabraniti i gojaznim osobama usvajanje jer bi dete zezali u skoli zato sto su mu roditelji debele svinje i da im treba po tri stolice kada dolaze na roditeljski?
Ili mozda treba zabraniti usvajanje i muslimanima, katolicima, protestantima, ateistima jer mogu da zezaju dete u skoli jer dolazi iz jedne posebne porodice?
Ovo drustvo ne prihvata osobe po raznim kriterijumima...
Veoma veliki broj dece ne odrasta u heteroseksualnim zajednicama vec u single zajednicama.  U Srbiji je bilo reci, koliko se secam, da treba dozvoliti usvajanje i single ljudima, ali od toga nije bilo nista... Ne znam tacno gde je to uopste dozvoljeno?
Tacno, i stoji da ce dete iz istopolne zajednice imati problema, ali ne zato sto je iz istopolne zajednice vec zato sto je okolina kretenska... Zato mi je bezveze pljuvanje po egoizmu gej parova a niko ne pljune na kretensku okolinu... A krivce vidim u tim vaspitacima, uciteljima, komsijama...
A bas me zanima iz kojih razloga hetero parovi radjaju decu? Da li tu ima egoizma, omaklo se, da zadrzim muza-zenu, deca su bas slatke igracke?

<{POST_SNAPBACK}>

Pa onda ti mene ne citas dobro, nisam ja rekao da su gej parovi problem, vec iz nekoliko postova ukazujem na okolinu koja jako to tesko vari. Ok, tacno tesko vari i druge stvari koje si naveo, ali slusaj sada: Sta je razlika? Razlika je sto gay parovi svesno ulaze u odgajanje dece koja ce zbog toga def. da imaju problema u drustvu (okolini) koja jos nije dorasla tome.
Slican problem imaju i het. parovi kada je adopt, u pitanju. Zato to tako lako i ne ide.
Deca nisu item from the shelf, just pick one. Odatle moja konstatacija oko egoizma a i pitanje, jeste li svesni toga?

A bas me zanima iz kojih razloga hetero parovi radjaju decu? Da li tu ima egoizma, omaklo se, da zadrzim muza-zenu, deca su bas slatke igracke?

Pa takvo pitanje ne moras da postavljas, to primetis kako se okrenes ili izadjes na ulicu. Na koju god ulicu samo da znas, dal to bio BG, NY, Berlin, Ams .... Nista nemoj da te cudi ako drustvo prihvata sve te koji ti se gade, da ne opisujem, nego gay par sa decom. Ocigledno je drustvo oguglalo na trash (bio on black, white...)

edit: Ja imam kuma koji nema decu? Pa kaze; "bolje tako kume, nisam za decu".
I nije

Edited by Hefestus, 19 October 2005 - 02:14.

[queeria]

Ma drustvo lakse prihvati ubicu, kriminalca, silovatelja nego LGBTIQ osobe...
A to mi je posebno interesantno, sto me dovodi do zakljucka da je seks i seksualnost uzasno vazna stvar, ali o tome niko ne govori...

Ali mi i dalje nebulozno da "vi gejevi i lezbejke ne mozete da usvajate decu zato sto ce posle da ga tuku i maltretiraju"... Ako ga tuku i maltretiraju, neka te likove hapse...

[mango]

Tacno je da socijalizacija pocinje od porodice, ali je porodica samo jedan od faktora te socijalizacije. U Srbiji danas, gde jedan, ili cak cesce oba roditelja, rade po dva ili vise poslova da bi preziveli, vrlo cesto ne znajuci kako im deca provode dan,  ili kao potpuno nezaposleni zive u stanju konstantne frustracije i straha za opstanak svojih potomaka, tesko se moze govoriti o funkcionalnoj  porodici u klasicnom smislu. Najnovije statistike pokazuju da je danas procentualno veci broj mladih delinkvenata iz potpunih porodica, nego iz razvedenih ili nekompletnih porodica (sto se nekad smatralo glavnim faktorom rizika). Mozda je mala digresija, ali poenta je da je mnogo vazniji kvalitet odnosa u porodici, kolika god ona i kakva bila, kao i vreme koje roditelji ili staratelji provode sa decom, dajuci im neku vrstu "imuniteta" na , slozicemo se, sve pogubniji uticaj okoline, ne samo kod nas. Na zalost, nisam dosada nailazila na podatke kako homoseksualni brak utice na razvoj seksualnog identititeta (a tu se ne bi smelo govoriti samo o tzv. anegdotskim podacima, vec svakako o ozbiljno kontrolisanom posmatranju, sa kontrolnom grupom i preciznim uslovima), ali , opet ponavljam ono sto je vise puta receno, da je porodica ( i identifikacija sa roditeljima) samo jedan od faktora. Kako bismo, u suprotnom, objasnili pojavu muskobanjastih devojcica ili  zenstvenih decaka u porodicama gde roditelji imaju potpuno "klasicno" podeljene uloge i tradicionalni nacin odgajanja dece.
I jos nesto: kada se u tzv. inventarima licnosti mere osobine licnosti ( na stranu njihova samo delimicna preciznost), kod osoba koje pokazuju ekstremne rezultate na skalama "maskulinosti" (muzevnosti) ili "feminininosti" (zenstvenosti), dakle kod onih koji pokazuju osobine iskljuciivo pola kome pripadaju u ekstremnim vrednostima, vrlo cesto se pronalazi korelacija sa odredjenim patoloskim pojavama ili manje zadovoljstvo sobom ( ne treba generalizovati, naravno). Svako ljusko bice ima u sebi  barem delic osobina suprotnog pola (cak i bioloski) i sto se vise bori protiv njega ili potiskuje taj deo, to je veca sansa da poremeti sopstvenu ravnotezu.
Homoseksualne veze i brakove ne smatram ni boljim ni losijim od ostalih. Sto se tice uticaja takvih brakova na decu, volela bih da imam vise podataka iz pouzdanih izvora. Jos samo da podsetim: i dan danas postoji mnogo kultura ( a u proslosti su bile jos brojnije) gde ljudi zive u poligamnim brakovima ( deca imaju vise "majki"), gde decu odgajaju starija deca iz plemena ili sve zene iz plemena, gde nema porodica u klasicnom smislu...Znaci hetero brak i porodica nastala iz njega, iako najcesci,  svakako nisu jedini oblik koji danas postoji ( ne preporucujem, niti vrednujem, samo konstatujem).

<{POST_SNAPBACK}>

tacno.

[mango]

Pa onda ti mene ne citas dobro, nisam ja rekao da su gej parovi problem, vec iz nekoliko postova ukazujem na okolinu koja jako to tesko vari. Ok, tacno tesko vari i druge stvari koje si naveo, ali slusaj sada: Sta je razlika? Razlika je sto gay parovi svesno ulaze u odgajanje dece koja ce zbog toga def. da imaju problema u drustvu (okolini) koja jos nije dorasla tome.
Slican problem imaju i het. parovi kada je adopt, u pitanju. Zato to tako lako i ne ide.
Deca nisu item from the shelf, just pick one. Odatle moja konstatacija oko egoizma a i pitanje, jeste li svesni toga?
Pa takvo pitanje ne moras da postavljas, to primetis kako se okrenes ili izadjes na ulicu. Na koju god ulicu samo da znas, dal to bio BG, NY, Berlin, Ams .... Nista nemoj da te cudi ako drustvo prihvata sve te koji ti se gade, da ne opisujem, nego gay par sa decom. Ocigledno je drustvo oguglalo na trash (bio on black, white...)

edit: Ja imam kuma koji nema decu? Pa kaze; "bolje tako kume, nisam za decu".
I nije

<{POST_SNAPBACK}>

a) i gojazni ljudi svesno radjaju decu pa to decu ence zastiti da ih deca u skoli ne zajebavaju jer su imroditelji debele svinje.
B) dobar ti taj kum i svaka mu cast ali to sto on ne zeli decu nema veze sa tim sto ih homosekusalni parovi zele usvojiti.

Edited by mango, 19 October 2005 - 02:26.

[mango]

Hajde procitaj OVO !

<{POST_SNAPBACK}>

sta? tvoju tezu da buduci da drustvo nesto ne dozvoljava i ono sto ne dovoljava ne moze da meri, sledi da nbuduci da to ne mzoe statisticki da se izmeri to ne treba ni da se dozvoli?

[Hefestus]

a) i gojazni ljudi svesno radjaju decu pa to decu ence zastiti da ih deca u skoli ne zajebavaju jer su imroditelji debele svinje.
B) dobar ti taj kum  i svaka mu cast ali to sto on ne zeli decu nema veze sa tim sto ih homosekusalni parovi zele usvojiti.

<{POST_SNAPBACK}>

Ma svaka ti je na mestu nema sta.

[quasar]

> Doslo se do teze da su homoseksualni parovi pogodniji za roditelje od heteroseksulanih jer su liberalniji i to se podvlaci kao argument sto nije tacno, oni su samo liberalniji u seksualnom domenu sto je samo jedan segment razvoja deteta.

ne, ja tu tezu ne zastupam. ne verujem da su homo parovi pogodniji, ali ne verujem ni da su znatno nepogodniji. jedino sto bih mozda mogao da prihvatim u tom smeru je blaga preferenca za homo u smislu materijalne situacije, posto je poznato da u razvijenim zemljama prosek homo populacije ima visi nivo obrazovanja i primanja od proseka hetero populacije. pitaj o tome mnoge firme koje su to odavno skapirale.

naravno, moze se reci da je stav o usvajanju samo misljenje posto, navodno, nema iskustva sa time (sto, uzgred, nije tacno, deca vec odrastaju u takvim uslovima), ali to vazi i u obrnutom smeru: ako se nema iskustva sa homo roditeljima, onda ne moze ni da se tvrdi da su losiji, osim takodje na nivou misljenja.

sto se tice seksualnog opredeljenja: da se ono formira na osnovu toga sto su roditelji hetero ili homo, onda tesko da bi homoseksualci uopste i postojali, posto je vecina njih odrasla sa hetero roditeljima.