172 replies to this topic

[Merlak]

Vredan, Uki.... , sedi, 5!

[iPhuck10]

Vredan, Uki.... , sedi, 5!

Hvala....

[minka]

Ono sto bi mene veoma zanimalo je koliko je nekosovskih Srba ikada bilo na Kosovu (da vide Bogorodicu Ljevisku, da se skijaju na Brezovici i vide Gracanicu ili bilo kojim drugim povodom i da vide Decane). Taj broj/procenat bi bio najbolja mera srpske zelje i volje da u buducnosti imaju ikakve veze sa Kosovom, ali i sa srpskom duhovnim nasledjem olicenom u tamosnjim spomenicima.

bingo!!!!!!!!!!!!


mene je uvek nekako sramota da kazem da sam bio na kosovu...

uvek usledi pitanje (od komsija, rodjaka, poznanika, slucajnih prolaznika - dakle prosecnih srba sto se busaju u grudi): 'A odakle su tvoji?'

pa kad objasnim da nemam veze sa Kosmetom onda se oni podele u dve grupe:

1. grupa mi kaze da sam fasistaZlikovacGibanicarZelotFundamentalista...
2. grupa mi kaze da sam budala, koj' cu moj tamo, mogli su 'prljaviZliPokvareniNeposteni' albanci da me zakolju

pogadjate, jel'de prva grupa su bivsi clanovi partije & potomci nvo ltd., druga grupa su Vadikali & patriJoti co...

a jedni i drugi su uvek najglasniji u svojim pricama o kosmetu, svako na svoj nacin...

a ja se cudio sto je jedna javna licnost u nekom kvizu pre 10tak godina rekla da je AcaMakedonski presekao Kolosa sa Rodosa da bi osvojio svet...

[TBPTKO]

Ne smeju da menjaju namenu ni izgled,jer je Bogorodica Ljeviska zasticena od strane UNESCO-a....

Btw,zasto mislis da su svi zlonamerni?

Jebi ga,nisu svi kao Srbi,pa da ruse dzamije,pa se bune kad se obnavljaju...

Јел та заштита укључује и забрану паљења цркве?

[iPhuck10]

Ne smeju da menjaju namenu ni izgled,jer je Bogorodica Ljeviska zasticena od strane UNESCO-a....

Btw,zasto mislis da su svi zlonamerni?

Jebi ga,nisu svi kao Srbi,pa da ruse dzamije,pa se bune kad se obnavljaju...

Јел та заштита укључује и забрану паљења цркве?

1.UN su JAVNO osudile paljenje crkava!
2.Turci nemaju veze sa paljenjem crkava,to su uradili albanski pobunjenici,a ne Turci

[vladan]

"Pravo pitanje bi bilo - sta je na tom planu uradila SPC, osim sto se tu i tamo, u Peci ili Gracanici odrzi bogosluzenje, zakuka nad sudbinom tih crkava, ljudi (sto je i normalno), sleti pokoji politicar da napabirchi neki politicki poen,?
Nista, bas nista .....
Za mene licno, pitanje Kosova, ocuvanje istog, osim ljudi koji zive (ili su ziveli) na toj teritoriji, podrazumeva pre svega odnos prema zaostavstini, najvrednijim ostacima, dokazima kulture i duhovnosti Srba, crkvama i manastirima. O njihovom znacaju
skoro da je izlisno govoriti. Mada.....mozda bi valjalo taj propust ispraviti, nema se vise vremena."
Merlak

Bar na dva aspekta ovog, nimalo jednostavnog problema, hteo bih da ukazem:
Cinjenica da su neke od znacajnih srpskih srednjevekovnih crkava i manastira i na Kosovu, ne cini Kosovo automatski srpskim, sto je zapravo popularni politicki podtekst livenja krokodilskih suza nad sudbinom tih spomenika kulture. U svojoj istoriji, narodi se, takodje, i pomeraju, napustajuci jedne teritorije i posedajuci druge. U vreme kad je centar srednjevekovne srpske drzave bio u Skoplju, a srce u Raskoj i na Kosovu, Beograd je bio nesrpski. Kroz istoriju, Srbi su se pomerali u pravcu severozapada, napustajuci priobalje Egejskog mora, gde su nekada bili, a zatim napustajuci i brojne druge teritorije, gde spada i Kosovo. Crkve nisu mogli da nose sa sobom (ali su svetinje i mosti nosili) i one su ostale kao materijalni dokaz da su Srbi nekada ziveli na tim podrucjima. U tom seljenju i premestanju naroda nema nikakve drame niti istorijske nesrece, to je, jednostavno, jos jedan od poznatih istorijskih procesa. O tome bi, uostalom, "starija pravoslavna braca", Jermeni i Grci imali stosta da nam kazu i da nas pouce.
Drugo je pitanje crkvenog cuvanja tih objekata koje je uvek bilo i jeste sramno. Hilandar je goreo zbog budalastina izlapelih kaludjera, jednako kao sto je iz slicnih razloga goreo i konak u Peckoj patrijarsiji. Osim te tri krunske crkve (Patrijarsija u Peci sa svoje 4 crkve, Decani i Gracanica), koje je finansijski odrzavala i konzervirala drzava, a ne SPC, SPC je upropastila i izbrljala sve cega se dotakla; najnoviji primeri brljotina u krugu manastira Studenice i Mileseva najbolje govore o tome. Medjutim, te crkvene brljotine u cuvanju spomenika neprocenjive umetnicke vrednosti nisu od juce; koga ne mrzi da cita "Efemeris" naci ce Medakovicev opis o tragicnom stanju crkava i manastira jos krajem cetrdesetih i pocetkom pedesetih, a koga ne mrzi da se vraca jos dalje i cita Deroka, naci ce da je situacija bila jos gora izmedju dva svetska rata.
SPC, jednostavno, nikad nije cuvala crkve kako treba - uvek je i jedino to radila drzava!

Edited by vladan, 12 January 2005 - 18:44.

[AlefShin]

`1.UN su JAVNO osudile paljenje crkava!
2.Turci nemaju veze sa paljenjem crkava,to su uradili albanski pobunjenici,a ne Turci`

Unistenje VISE OD 100 pravoslavnih hramova(ukljucujuci i manastire) nije ni u kom pogledu isto kao i unistenje 2 dzamije! Da li je neko od imama stao u odbranu pravoslavnih hramova? Sta je, sa druge strane, bilo u Beogradu?
UN je osudio javno paljenje crkava. Pa sta? Pa to osudjuju i mnogi ateisti, a verovatno i mnogi Albanci. Sta ce biti dalje? Sa ovakvim stanjem `duha` koji ovde vlada-nista, tj. vuk pojeo magarca.

`SPC, jednostavno, nikad nije cuvala crkve kako treba - uvek je i jedino to radila drzava!`

Ovo je glupost koja smrdi do neba. SPC je kriva za sve bla bla.. Ti hramovi postoje i opstoje jedino zahvaljujuci Crkvi i njenim monasima i monahinjama koji su ih cuvali samim svojim zivotom. Koliko je ovde proslo samo hordi pljackasa-turskih, turkopulskih, katalonskih, mongolskih, albanskih itd. Da nije bilo monaskog zivlja u njima ne bi ovde odavno ostalo ni jednog jedinog hrama. I sad se nadje neki kvaziistoricar koji nesto `razmatra`. Sramota i za raspravu.

[Henry Chinaski]

Ali ako se na te dve dzamije dodaju one u Bosni onda je broj izjednacen. Jel' moze tako da se racuna? A to oko tih ocuvanih gradjevina, e bas bi vala bilo super da se neka od tih rugala sruse i na njihovom mestu napravi nesto normalno. Na primer ono u Krusevcu kod onih semafora kad se skrece prema Kraljevu. Kome trebaju one srusene zidine? Ruši to. Ruši! Hahahahaha! Ruši! Hahahahaha! Ruši! Hahahahaha! Ruši! I to, i ostala takva rugla. Sramota je da ova zemlja cuva takve rusevine kao dokaz nesposobnosti da se napravi nesto novo.

[vladan]

"Unistenje VISE OD 100 pravoslavnih hramova(ukljucujuci i manastire) nije ni u kom pogledu isto kao i unistenje 2 dzamije! Da li je neko od imama stao u odbranu pravoslavnih hramova? Sta je, sa druge strane, bilo u Beogradu? "
AlefShin

Ne lazi, pope, kaznice te bog!
Osim dzamija u Beogradu i Nisu, koje su spaljene uz veliku pompu i medijsku paznju, na stotine i hiljade kojekakvih dzamija i dzamijica popaljene su po Bosni i Kosovu; broj uveliko nadilazi broj spaljenih crkava. Medju njima su i biseri umetnosti, kao sto su bili "Aladza" u Foci, ali i jos neke druge - to vam nije nista smetalo, da tamo osnujete "Duhovnu akademiju" - sram vas bilo!
Za vasa popovska kukanja, naricanja i palamudjenja nemam ni trunku razumevanja.
A sto se cuvanja crkava tice, i opet lazes i mazes, pope, a i zamenjujes teze; ocuvalo se sto se nije samo srusilo, sto nisu porusile kojekakve vojske koje su prolazile kroz stoleca i opljackali pljackasi, ali da ne bi drzave (ili, bolje reci drzava), ne bismo danas znali ni za mesto na kome stoje najznacajnije crkve i manastiri. Da je bilo po tome kako su monasi i monahinje cuvali crkve i manastire, godisnje bi goreo po jedan - pa u svojoj prostoti, gluposti i primitivizmu i jedan su Hilandar uspeli da zapale.

[TBPTKO]

Треба дати комунистима да чувају цркве, они су ту стручњаци
Ко не зна да направи, а зна да уништи?Комуништи

[semele]

Kalenic nemoj da zaboravis....U njemu se nalazi freska "Svadba u Kani",znacajna po tome sto je prva u svetu prikazana bas u tom manastiru,a govori o tome da je Isus pretvorio vodu u vino...

Off topic

Kalenic je dragulj, ali prelepa "Svadba u Kani" nije bas "prva u svetu". Ono sto je zanimljivo u vezi sa tom feskom je da je radjena po kartonima po kojima je izveden mozaik "Svadba u Kani" u Hori (kasnije Kahrije Dzamiji) u Konstantipolju.

[vladan]

Ne budali, Tvrtko!

[Merlak]

Jeb'te, pobegla na drugi topic, kad, tamo opet - Tvrtko

[semele]

U tom seljenju i premestanju naroda nema nikakve drame niti istorijske nesrece, to je, jednostavno, jos jedan od poznatih istorijskih procesa. O tome bi, uostalom, "starija pravoslavna braca", Jermeni i Grci imali stosta da nam kazu i da nas pouce.

Ovo sto si napisao o premestanju naroda u kome nema nikakve drame niti istorijske nesrece, i onda u istom dahu pomenuo Jermene i Grke me stvarno ostavlja bez komentara.
Ni Jermeni ni Grci se nisu selili dobrovoljno, to je valjda i tebi poznato.
Druga je stvar kako su privatili svoje progonstvo, ali to je jedna druga tema.

[AlefShin]

`Ne lazi, pope, kaznice te bog!
Osim dzamija u Beogradu i Nisu, koje su spaljene uz veliku pompu i medijsku paznju, na stotine i hiljade kojekakvih dzamija i dzamijica popaljene su po Bosni i Kosovu; broj uveliko nadilazi broj spaljenih crkava. Medju njima su i biseri umetnosti, kao sto su bili "Aladza" u Foci, ali i jos neke druge - to vam nije nista smetalo, da tamo osnujete "Duhovnu akademiju" - sram vas bilo!
Za vasa popovska kukanja, naricanja i palamudjenja nemam ni trunku razumevanja.
A sto se cuvanja crkava tice, i opet lazes i mazes, pope, a i zamenjujes teze; ocuvalo se sto se nije samo srusilo, sto nisu porusile kojekakve vojske koje su prolazile kroz stoleca i opljackali pljackasi, ali da ne bi drzave (ili, bolje reci drzava), ne bismo danas znali ni za mesto na kome stoje najznacajnije crkve i manastiri. Da je bilo po tome kako su monasi i monahinje cuvali crkve i manastire, godisnje bi goreo po jedan - pa u svojoj prostoti, gluposti i primitivizmu i jedan su Hilandar uspeli da zapale.`

Pisao sam pre svega o odnosu Albanci-Srbi. Sto se Bosne tice tu su unistavana sakralna mesta svih triju vera i niko normalan to ne podrzava. Unistenje dzamija je zlocin, to je valjda jasno, kao i unistenje sinagoga ili pravoslavnih hramova.
Sta se desavalo pre nekih 60-tak godina u cemu je i koren ovih novijih dogadjanja? Koliko je tada unisteno pravoslavnih hramova, znas li to? Mnogi su upaljeni sa ljudstvom u njima. Sta je sa onih milion ljudi pobijenih u NDH na nepojmljivo svirep nacin. Prelistaj malo literaturu, pa onda sentimentalisi nad sudbinom dzamija.
Ovo sa drzavom ti je stvarno dobar vic. Koja drzava u periodu od 15. do 19. veka, zivota ti? Ko je tada bio po svim ovim manastirima, odrzavajuci i cuvajuci ih? Turci? ####i? Muslimani? To optuzivanje SPC za sve i svja je kompletno mediokritetska, ali koliko vidim ovde ima dobar deo pristalica. Tako to biva kada je neko em poluobrazovan em pristrasan.

Sto se Henrija tice od njega nisam ni ocekivao da napise nesto pametno o ovoj temi. Nego, kako samo uspe skoro svaki put da prevazidje samog sebe.

P.S.Vlado, Jermeni nisu prevoslavni, vec monofiziti. Ako vec pises o ovakvim temama nauci bar neke osnovne stvari.