4703 replies to this topic

[orisni]

porastao je on 50%.

Ako ti racunas da je skok sa 0,5e na 1e zapravo 50%, onda tesko mozemo da koristimo matematiku da racunamo nesto oko para.

 

Edit: vidim sad da je Dzordzo vec napisao vecinu onoga sto sam hteo da napisem. Jedna od glavnih stvari koju je rekao je ovo: "Ne znam sto se ti brines za celu drzavu umesto da gledas sebe i svoju porodicu kao primarni nosilac kvaliteta tvog zivota?" Ti si i sam to potvrdio "U ostalom ko da se mi nesto pitamo ..." Mene licno uvek zanima mnogo vise sta da radi pojedinac, u uslovima koje stvara drzava, nego sta da radi drzava. To ne znaci da ne treba niko da prica o tome sta da radi drzava, ali ne izgleda bas mnogo korisno.

Edited by orisni, 05 May 2015 - 10:37.

[obrisite_nalog]

Minimalac se ne vezuje ni za kakve cene, fore i fazone. To je neko kao smislio da se nesto izracuna.

Minimalac se odredjuje na osnovu mogucnosti neke ekonomije da propise isti.

Opet ides u besmislenost, poredis nas sa Finskom, Ceskom i sl.

 

Minimalac se racuna na osnovu formule. Negde je deo formule inflacija, kod nas nije. Linija siromastva se ne zna. Ideja minimalca ti je da covek koji radi za njega moze da prezivi u skladu sa troskovima zivota.

 

Ja ti opet ponavljam, ONDA kada budemo imali ekonomiju kao oni TADA mozemo da imamo plate kao oni.

I ti prosto izbegnes osnovnu stvar i opet pricas kao dete u vrticu "ako onaj u Finskoj ima lizalicu, hocu i ja da imam lizalicu". Totalni apsurd koiiko zelis da izbegnes ozbiljan dijalog i samo da nabacujes jednu glupu tezu.

 

U svim tim zemljama minimalac je na taj nivo dosao sam od sebe razvijem ekonomije i stanja u zemlji.

Niko u Ceskoj, Finsko, Americi nije propisao minimalac, pa onda zemlja napredovala, nego obratno.

Uporno menjas teze.I dalje ne shvatam zasto.

 

o da jeste itekako, i kod njih se nije menjao godinama, zato sad oce povecanje na $15, jer je od 1970 skocila produktivnost a cena rada je ostala skoro pa ista. Googlaj malo, imas o tome tonu tekstova ...

[obrisite_nalog]

Nema reci o povecanju plata i penzija.

@equlibrium

Podvukao sam ti ovo crveno, valjda ces jednom ukapirati sta ti govorim da ne bi izvrtao moje reci i pricao da mislim o ovim, onim parama i sl.

 

Plata je posledica rada firme, fabrike, drzave u globalu, a ne neki preduslov koji se namece.

 

Јоргованка Табаковић је гостујући у емисији "Око економије" на РТС-у рекла да је прерано причати о платама и пензијама, не желећи ни да прецизира да ли сматра да је реално да се то повећање догоди до краја ове године.

"Ја сам као гувернер посебно у обавези да будем опрезна. Видите колико је изазова у окружењу, почев од цене нафте која је значајно пала и НИС-у створила одређене губитке, али имам све разлоге да будем оптимиста над подацима и пројекцијама", рекла је Табаковић.

Она је констатовала да ће повећање плата и пензија доћи као логична последица добрих резултата који су видљиви већ сада.

http://www.rts.rs/pa... i penzija.html

 

citao sam tekst, evo ako Jorgovanka kaze da je tako, onda mora da jeste. Sto ne objasni u tekstu na osnovu kojih rezultata je povecala vec visoke plate sebi i ostalima zaposlenima u Narodnoj Banci. Prethodnici su uplacivali u budzet novac a ona je prvi guverner koji je godinama u minusu. Puna je afera, koriste se nepotizmom za svoju cerku, potrosila je pare na neka sranjca za zaposlene da odmaraju noge dok se siromasnima uzima iz dzepa, i tebi je takva figura kredibilna?

[obrisite_nalog]

@equilibrium

Nisi realan. Ti pricas o svojoj situaciji kao dokazu da se moze poboljsati situacija a onda zagovaras kako Srbija treba "sad evo odmah" da duplira minimalac barem jer to ce dovesti do boljitka cele drzave. Ne znam sto se ti brines za celu drzavu umesto da gledas sebe i svoju porodicu kao primarni nosilac kvaliteta tvog zivota? Na kraju krajeva moram da se vratim jedno 20 strana u nazad i da pitam za rezon ako vec toliko brines za drzavu zasto ne placas porez?

 

pa neko ko prima 20.000din da pocne primati 30.000 ili 40.000 mislim da bi njemu to bilo WOW! Gledam ja sebe, i nisam otisao napolje i kad sam vec ovde naravno da cu da gledam svoju drzavu. Porez cu placati kad bude u normalnim granicama za ovo cime se ja bavim.

[orisni]

Googlaj malo, imas o tome tonu tekstova ...

Moze li neki link na to, posto si ti vec izguglao?

[obrisite_nalog]

Moze li neki link na to? Ne smejem se jer je neozbijlna tema nego sto sam lenj da guglam pa samo ponavljam pitanje za link.

 

https://www.facebook.com/usauncut

https://www.facebook...inimumWageRaise

 

Naravno da radnicki sindikat treba da se bori za prava radnika/zaposlenih. Ali se time obicno bori i protiv prava nezaposlenih na rad (osim sto se bori i protiv kapitala). Nisi mi odgovorio da li bi se ti zalagao da se napravi sindikat ako bi bio radnik u nekoj firmi? A sta ako bi posedovao neku firmu, da li bi se onda zalagao da se napravi sindikat?

 

da

[obrisite_nalog]

Moze li neki link na to, posto si ti vec izguglao?

evo ti ovde more diskusija, za i protiv

http://www.reddit.co...?q=minimum wage

[Gant]

potrosila je pare na neka sranjca za zaposlene da odmaraju noge dok se siromasnima uzima iz dzepa, i tebi je takva figura kredibilna?

 

Uvek se vracas na tu demagogiju, a to sam ti vec odgovorio.

Sve te kradje, sve to sto se pojavljuje u medijima jeste za osudu i sudjenje, ali novcano to je ekstremno sitno naspram budzeta plata.

Vec sam ti rekao, citav budzet prosvete ide na plate zaposlenih, odnosno oko 94-96%.

Znaci kad se po novinama pojavi neki lik koji je ukrao na tenderu za krede, knjige i provlaci danima, on je ukrao 0.0000000000000000x% i mnogo manje od toga.

A kad trazis da se recimo samo poveca minimalac za cistacice i neko drugo osoblje (ne i profesore, tu ti vec sigurno treba bar 1-2% novog novca).

 

Ja ti opet kazem, vrtis demagogiju u tom smislu.

Najveci deo svakog budzeta u nasoj zemlji su iskljucivo plate i nista drugo. Ako hoces napredak sredjujes plate jer je sve drugo besmisleno.

Kada se govori o restrukturiranju preduzeca najbitnije je da se sistematizuju radna mesta i tako smanje troskovi.

Sve drugo sto pominjes su sitnice naspram plata.

 

Kao sto je Vucic od japanaca sad za Vladu dobio dizelase, a prodao sve ono sto je trosilo puno vise.

To je ljudima eto psiholoski znacajno, same ustede su minimalne. Usteda bi bila da je ukinuo 80% vozaca i podelio otkaze. Dok se ne srede zaposleni, usteda nema.

 

Pa zasto MMF jedine ustede i vidi u platama i penzijama, u otpustanju viskova i sl?

Pa zato sto drugih mogucnosti ustede realno nema. Sve drugo je demagogija.

[obrisite_nalog]

zaboravio sam da kazem isto, vezano za paypal, kako su se svi pravili blesavi mesecima i dan danas se ne zna ko, sta, zasto je to koceno bilo...

 

nego gde ti radis, zasto neces da kazes?

[Gant]

nego gde ti radis, zasto neces da kazes?

 

Zato sto opet zelis da vrtis demagogiju i mislis da ovde neko nesto brani licno zbog sebe.

Kao da je nekom bitno sta mi ovde pricamo. kao da ces ti kao neki mesija minimalca ovde nas nekoliko desetina da ubedis kako tako treba pa te ja kocim u promeni sveta.

Niko ovde i ne razgovara na licnom nivou, ne znam zasto bismo ti i ja.

Mene ne zanima cime se ti bavis jer ne vidim nikakvu svrhu da mi kazes.

Ja ti kazem koliko su Jorgovankini podmetaci za noge finasijski golobalno nebitni naspram broja ljudi koji primaju minimalac i ti u nedostatku bilo kakvog argumenta zelis demagogiju.

 

Opet ti kazem, samo nadji novac od koga da se uzme da bi se dalo povecanje minimalca. Te "baje" koje pominjes su sitnica, za ovoliki broj ljudi tu nema od tih para nista. Ne branim ih da pogresno ne shvatis, samo kazem da je u novcu ta prica besmislena jer je odnos onih koji imaju jako velike plate naspram onih koji primaju minimalac drastican.

 

Slazem se ja sa tobom da je nekima plata bezobrazna, ja ti samo kazem da takav kapitalizam nisam ja izmislio, mi ga sad samo prihvatamo jer nam je neko rekao da je tako bolje.

Ti zapravo zagovaras ideje socijalizma koje jesu bile bolje za radnike, ali takav sistem u danasnjem svetu ne bi opstao, nazalost.

 

Nisam ja protiv deljenja para siromasnima, evo ja zagovaram izbacivanje novca iz aviona iznad juga Srbije da se tim ljudima pomogne, samo mi nadji pare koje cemo da stavimo u avion. To nikada nisi uspeo i u tome se sporimo, ja tvrdim da para nema toliko, ti iznos u novcu koji je potreban za povecanje minimalca uporno marginalizujes, a on je stravican, bukvalno stravican.

Edited by Gant, 05 May 2015 - 11:35.

[obrisite_nalog]

znaci radis negde u drzavnoj nekoj firmi ili instituciji, cim neces da kazes. Nisam ja ni mislio nesto da zalazim u te vode, vec ugrubo.

 

Ti kazes nadji novac.. evo kontra pitanje.. a gde se nadje novac za penale za kredite, evo samo za jedan kredit smo platili 5mil EUR, to ti je preko 30.000 minimalaca. Tih 5 milona EURa su uzeti iz budzeta koji puni narod, kroz razne poreze.

 

Jorgovanka je povecala plate sebi i svojoj ekipi, koje opet placa narod. Odakle? Rupa imas koliko hoces, i ti si branitelj tih rupa, poreza, budzeta, drzave a ja sam branitelj radnika koji puni taj budzet, koji se znoji, radi i prodaje svoj sat za 121 din. 

Zasto je srpski sat najeftiniji? Pa zato da bi ostali koji se napaju na budzet imali da trose. Srpski radnik je taoc deficita kojeg pravi javni sektor. Drzava prvo razmislja o sebi, a o radniku tek na kraju. I to kad misli o radniku, razmislja kako da mu naplati nesto, kako da mu uzme, da li kroz akcize, ili hiljade raznih poreza. Nedavno su poceli retroaktivno da naplacuju ODVODNJAVANJE! Promenili su 20 zakona da bi uveli taj novi porez. 

 

Jel u Americi Socijalizam? Kolevka kapitalizma, i tamo se upravo desava ovo o cemu ja pricam ovde.

 

Kako oni mogu da uzimaju kad para nema? Ajde ti meni reci to. E ja necu da oni nesto daju, ja hocu DA MANJE UZIMAJU i da radnik dobije priblizno isto kao u okolnim drzavama. Pa jebem mu, najgori smo, zar ti to ne smeta? Zasto uporno branis tu poziciju sto smo najgori i najadniji?

 

I od 2012 do 2015 nije bilo povecanja. Otkad je SNS zajasio. Ok ako je rast 7% prosecno godisnje, onda fali 21% .. znaci minimalac je trebao danas da bude 147din, da se nastavio Dinkicev trend povecanja. Znaci i to sto je bilo je usporeno.

Edited by equlibrium, 05 May 2015 - 11:57.

[Gant]

Pa jebem mu, najgori smo, zar ti to ne smeta? Zasto uporno branis tu poziciju sto smo najgori i najadniji?

 

Ja to ne branim, to su cifre koje tako kazu.

Zaista smo po skoro svim statistikama vodeci od pozadi.

 

Evo ti odgovor na kontra pitanje.

Drzava je sama napravila sebe da bude kriminalna i neprofesionalna. Masa ljudi je zapravo i zaposlena samo da bude glupa ili se tako ponasa i ne dira one na vrhu.

Masa tih ljudi koji su na minimalcu je svesna onoga sto rade oni bogati, ali cute jer znaju da su i sami zaposleni mimo zakona i da nemaju svrhu, bar njih 50% u drzavnoj upravi na minimalcu.

Ako opet privatnika nateras da poveca troskove, on ce smanjiti broj zaposlenih.

 

Znaju svi sta je radio Dinkic, zna onaj svaki na minimalcu kako je uzimao pare iz drzave, kome je delio. Ali cuti jer je i njega ubacio taj Dinkic da nesto prima i da mase zastavicom na izborima i zaokruzi ga da bi zadrzao taj posao.

 

Shvati da je to razlog zasto nemamo ni strajkove, zasto je prosveta popustila. Svi su u kolektivnom kriminalu. Pominje se cifra od hiljade viska prosvetara i ostalih. A nisu strajkovali jer se vecina poslednjih godina zaposlila upravo tamo gde im sada radnik i ne treba.

To ti je sad citava ta fora i zavrzlama. Otpustiti ogroman visak u drzavi a zatim u postojecoj sumi novca povecati plate i stimulisati ljude na produktivnost.

 

Ne moze u nekom komunalnom preduzecu da radi 300 ljudi na minimalcu, a realno potrebno 120. Zato ljudi i cute. Pristali su na kriminal i dele postojece pare, a ucenjeni bogatima koji su ih zaposlili na mutno.

 

Kad se rascisti kriminal, onda ce da krene minimalac, privreda, sve. Do tada, samo cemo da se preganjamo uzalud. Para nema, samo mozemo da vrtimo ove unutra kojih opet na ovoliku sumu radnika ima malo i to je to.

[batocko]

 

Slazem se ja sa tobom da je nekima plata bezobrazna, ja ti samo kazem da takav kapitalizam nisam ja izmislio, mi ga sad samo prihvatamo jer nam je neko rekao da je tako bolje.

 

 

 

Tesko da je kod nas kapitalizam, da je kod nas kapitalizam privatnici bi dolazili i ulagali ovde se ne isplati ulagati

[obrisite_nalog]

Ja to ne branim, to su cifre koje tako kazu.

Zaista smo po skoro svim statistikama vodeci od pozadi.

 

evo sve sto si rekao potpisujem i slazem se sa tobom.

 

Zato bi bunt i trebao da krene od radnika u privatnom sektoru, jer su oni taoci svog tog javasluka i kriminala, korupcije, nepotizma, partokratije i kleptokratije.

 

Radnici na minimalcu njih 400.000 treba da kazu:

 

ALO BRE, RADIMO ZA 121din PO SATU ZBOG VAS! RADI TE REFORME BRZE I DIZI NAM SAT NA 200DIN!

 

Realno prava kapitalisticka ekonomija, privreda ovde ne moze da dise, da se razvija zbog tog javnog tromog, debelog sektora.

Edited by equlibrium, 05 May 2015 - 12:21.

[Gant]

Problem je sto je nas privatni sektor skoro nikakav i toliko jadan naspram velicine drzavnog aparata.

Radnici privatnog sektora Srbije jesu najveci gubitnici ovog vremena, naspram onoga sto imaju radnici na budzetu.

 

Vucic jeste pobedio vodeci se time da ce otpustati u drzavnom sektoru i tako stvarati klimu za jacanje privatnog sektora.

To svako prica ali niko nista nece da uradi. I mislim da ovde ne postoji niko ko bi bilo sta promenio.