Jump to content


Photo
- - - - -

Pojasevi


This topic has been archived. This means that you cannot reply to this topic.
539 replies to this topic

Poll: Da li se vezete? (406 member(s) have cast votes)

Da li se vezete?

  1. Da, uvek! (309 votes [78.63%])

    Percentage of vote: 78.63%

  2. Ponekad. (60 votes [15.27%])

    Percentage of vote: 15.27%

  3. Ne, nikad. (24 votes [6.11%])

    Percentage of vote: 6.11%

Vote Guests cannot vote

#31 palchica

palchica
  • Members
  • 1,120 posts

Posted 31 August 2005 - 13:06

Ma da Bog da ti se u torbi raspali.

hvala na zeljama, ali u mojoj torbi se nista ne raspada :lol:

Btw. Kapiram te, samo izgleda da ti mene ne kapiras. Jedno je namena pojaseva a drugo kaznjavanje zbog ne upotrebe istih.

ok, ti (apparently) zastupas tezu da nevezivanjem u svom vozilu ugrozavas samo sebe, te da bi trebalo da bude na tebi odluka o vezivanju i ugrozavanju tvog zivota.
en general, slazem se sa tobom - svako jeste (ili bi trebalo da bude) odgovoran prema sebi i za sebe, i tu drzava ne bi trebalo da se mesa. znaci, ako hocu da se nalivam alkoholom 24/7 i pritom ne ugrozavam druge, dakle nisam nasilna, drzava nema pravo da me kaznjava zbog toga. so far, so good.

medjutim, prilikom sudara, ako nisi vezan, moze se dogoditi da udaris glavom u shtogod, te da izgubis svest i kontrolu nad vozilom i izazoves jos vecu nesrecu (npr, udaris u auto koji dolazi iz suprotnog smera ili u pesaka koji nije uspeo dovoljno brzo da se skloni). ako jesi vezan, manja je verovatnoca da ce se to dogoditi, tj. veca je verovatnoca da ces ostati svestan i imati kontrolu nad svojim vozilom. tako da, nevezivanjem u svom vozilu, ti ugrozavas sigurnost i drugih u saobracaju.
drzava ima pravo da takvo ponasanje sankcionise.

#32 maksas

maksas
  • Members
  • 1,625 posts

Posted 01 September 2005 - 01:08

Evo jos jedne zanimljivosti vezane za pojaseve. Ovog puta u glavnoj ulozi je clan benda The Rolling Stones...

Preuzeto sa http://www.blic.co.yu

Član „Roling stonsa“ Čarli Vots za malo je izbegao smrt u nedavnoj saobraćajnoj nesreći. Legendarni bubnjar vozio se u limuzini u Nici, na Francuskoj rivijeri, kada je njegov šofer zaspao za volanom i time izazvao sudar. Vots je odmah prebačen u bolnicu gde mu je konstatovan prelom nekoliko rebara zbog čega se lečio šest nedelja. Čarli, koji se uoči udesa vraćao svojoj kući u Francuskoj zajedno sa svojom ženom Širli, sada priča da mu je život spaslo to što je vezao pojas. „Da nije bilo pojasa, bio bih, u to nema sumnje, mrtav! Hvala bogu, sada sam dobro. Ovo mi je četvrti boravak u bolnici ove godine, meni koji do sada nikada tamo nisam kročio“, ispričao je muzičar.



#33 Stoprocentni

Stoprocentni
  • Members
  • 5,096 posts

Posted 01 September 2005 - 01:12

Da probam boldom:

Ja ne sporim korisnost pojaseva. :lol:

Daklem, veci deo posta si pisala bez potrebe. Ali, kad si vec navela primer

medjutim, prilikom sudara, ako nisi vezan, moze se dogoditi da udaris glavom u shtogod, te da izgubis svest i kontrolu nad vozilom i izazoves jos vecu nesrecu (npr, udaris u auto koji dolazi iz suprotnog smera ili u pesaka koji nije uspeo dovoljno brzo da se skloni). ako jesi vezan, manja je verovatnoca da ce se to dogoditi, tj. veca je verovatnoca da ces ostati svestan i imati kontrolu nad svojim vozilom.

evo kontra primera:
Zamisli situaciju;
Noc, vracas se sama sa neke 'zurke' i zbog, pitaj Boga cega, (sama pretpostavi neko lose raspolozenje, ulje na putu..itd) izgubis kontrolu nad vozilom i sletis u kanal. Polako tones, sacekas da se automobil zaustavi. Otvoris prozor suvozaca i cekas da se auto napuni kako bi mogla otvoriti vrata. Imas dovoljno vazduha za pripremu da, kad to bude moguce, isplivas na povrsinu. Dok voda polako ulazi pokusavas da otkacis pojas ali primecujes da se zaglavio. Ma koliko bila smirena, prisebna itd., panika radi svoje. Ok, reci ces mozda, necu puniti auto vodom dok ne otkacim pojas, ili, uvek u vozilu na dohvat ruke imam onaj narandzasti cekic sa nozem za takve slucajeve, neki noz itd... ali veruj mi, nije mali broj ljudi koji su se utopili, narocito u Holandiji.
Daklem, nemam nameru da tvoj primer smatram jacim od mog jer su oba teoretski moguca. To barem nije sporno.
Ali,

tako da, nevezivanjem u svom vozilu, ti ugrozavas sigurnost i drugih u saobracaju.


ovde se ne slazem, bez obzira sto je iz tvog primera to moguce zakljuciti. Sta cemo sa mojim primerom? Valjda ne bi trebalo znaciti da je vezanje optimalna stvar? Ponovicu, ja ne sporim korisnost pojaseva bez obzira sto ih ne smatram idealnim.

Sporim sledece:

drzava ima pravo da takvo ponasanje sankcionise.

Drzava ima pravo jer postoji zakon. Ja ne sporim pravo drzave nego zakon a on je po meni pljackaski jer se zloupotrebljava. Bez ikakvog pardona bivate kaznjeni cak i u situacijama gde je pesak brzi od vas (gradske guzve itd.)

Recimo da se takve kontrole rade samo na izlazima iz grada, ispred ukljucenja na autoputeve, odnosno da postoji jasno preciziran zakon gde se vozaci mogu kaznjavati mogao bih da prihvatim kao soluciju ali, npr. stajati iza coska stambenog bloka u zoni 30 km/h i kaznjavati zbog neupotrebe pojaseva smatram pljackom.

P.S. 'raspadanje u torbi' je izreka za koju verovatno nisi cula. Nije bila namera vredjanja.

#34 Cobra Dragec

Cobra Dragec
  • Members
  • 1,274 posts

Posted 02 September 2005 - 14:15

pojas treba biti vezan u toku voznje. taj sjajni izum - pojas za voznju, nije izmisljen zbog estetskih razloga, vez zato sto su ljudi zakljucili da on spasava zivote.
kakve veze ima da li se vozi 30 km/h ili 50 km/h? da neces mozda vezivati /odvezivati pojas u toku voznje poslje svake promjene ogranicenja brzine? zamisli kako bi to pravilo glasilo "morate vezati pojas samo ako idete brzinom preko 30km/h". "morate ODVEZATI pojas ako se nalazite blizu kanala DUBLJEG OD 2m, jer vam pojas moze ugroziti zivot upadnete li slucajno u najdublji dio kanala." totalno bez veze. policajac nema pojma jesi li se uputio van grada ili kuda ides. ako te vidi bez pojasa, treba da ti naplati kaznu. izgovori tipa: "ma samo sam krenuo do prodavnice, necu izlaziti iz zone 30km/h" su smijesni. odakle on zna kuda si se ti uputio i da li ces mozda izaci na medjugradsku cestu bez pojasa. ne vidim tu nikakav spor, pravilo je jasno, jednostavno i treba ga se pridrzavati. ja nikad u zivotu nisam sjeo u auto a da se nisam vezao. ako treba da sjedim naprijed a pojas je neispravan, odbijam da se vozim.

#35 Downforce

Downforce
  • Members
  • 4,808 posts

Posted 03 September 2005 - 17:20

Izvini, al' ako se neko zakuca u tebe pozadi, neces izleteti napred nego ces se zalepiti za sediste... Zakon akcije i reakcije - za svaku akciju postoji jednaka reakcija obrnutog intenziteta...

<{POST_SNAPBACK}>

Ma jok.Letis napolje.U pocetku ces se prilepiti za sediste,ali ce sediste na tebe delovati silom u pravcu kretanja vozila(kao da si se sudario sa sedistem),a kako nema sta da te zadrzi prilepljenog uz sediste-letis napolje.
@Stoprocentni
Vezi taj pojas.Nije to toliko tesko.

Edited by Downforce, 03 September 2005 - 17:24.


#36 kovjanic

kovjanic
  • Members
  • 475 posts

Posted 04 September 2005 - 08:57

@Stoprocentni
Vezi taj pojas.Nije to toliko tesko.

<{POST_SNAPBACK}>

Nesto mi palo na pamet - kad bi na pojasu pisalo recimo Abart, AMG, Puntinger ili neko drugo ime firme koja se bavi Tuningom automobila, ovi hrabri momci bi 100% svi vezivali pojas. Ovako, ova nebrendirana crna traka moze samo da smeta :lol:
p.s. - U b'ate, sto sam pazario AMGov pojas, kebe jevu!

#37 Stoprocentni

Stoprocentni
  • Members
  • 5,096 posts

Posted 04 September 2005 - 10:01

Ma to je to. :lol:
Pored toga, ugraditi tkz. granicnike za brzinu. Ma uvesti i zabranu ugradnje muzike. Evo predloga za jedan novi zakon:
U autima je dozvoljen samo obican radio sa piskavim zvucnicima od max. 5 wati. Ma sve zabraniti. Cak i suncane naocare.
Da se zna!

I onda pici a policiji naredbu:

'RAZVALJUJ!'

Pa kad te zaustavi da bira kaznu koju ce da pise. Od pojasa do kutije za prvu pomoc. Ajmo lepo, blokce, 'emiska i pisi.

'Pisi Milijana 'vako... Ja ne vidjo vise budale koja radi protiv sebe do tebe ' (copy rajt Djekna)

...


Kaznjavajte bre one koji ne znaju da voze!

edit: :lol:

Edited by Stoprocentni, 04 September 2005 - 14:28.


#38 lancia

lancia
  • Members
  • 3,110 posts

Posted 04 September 2005 - 11:18

...
Kaznjavajte bre one koji ne  :lol:  znaju da voze!

<{POST_SNAPBACK}>


Gde ces vece primene slobodne procene, koju ti zagovaras. Groblja su puna onih koji misle da zakoni o bezbednosti nisu bas na mestu pa zahtevaju malo licne kreativnosti. Sto je najgore, zahvaljujuci takvim 'misliocima' stradaju i neduzni.

Sto se muzickih uredjaja i naocara za sunce tice, veliki broj ljudi (uglavnom klinaca) smatra iste, delom vozacke cool vestine. Od glasne muzike ne cuju ni sopstvene misli a cvikeri su uglavnom fashion i neodgovarajuci za voznju. Slobodna procena, sta ces.

#39 Downforce

Downforce
  • Members
  • 4,808 posts

Posted 04 September 2005 - 14:40

Dobro bre Stoprocentni,sta se srdis?...
Evo,ne moras da vezes pojas.Gini ako ti se gine,ali nemoj svoju slobodnu procenu zagovarati kao vrhunac pameti.


Kaznjavajte bre one koji ne znaju da voze!

Kaznjavaju se oni koji ne postuju zakon,a zakon kaze:
"Vezi pojas Stoprocentni." :lol:

#40 Stoprocentni

Stoprocentni
  • Members
  • 5,096 posts

Posted 04 September 2005 - 14:45

Groblja su puna onih koji misle da zakoni o bezbednosti nisu bas na mestu pa zahtevaju malo licne kreativnosti. Sto je najgore, zahvaljujuci takvim 'misliocima' stradaju i neduzni.


E pa ovo je stvarno... :lol:

Nezgode se ne dogadjaju zbog ne vezivanja nego zbog gresaka vozaca i izdavanja vozackih dozvola onima kojima ne bih dao ni bicikl da voze.

Edited by Stoprocentni, 04 September 2005 - 14:46.


#41 Stoprocentni

Stoprocentni
  • Members
  • 5,096 posts

Posted 04 September 2005 - 14:55

Dobro bre Stoprocentni,sta se srdis?...
Evo,ne moras da vezes pojas.Gini ako ti se gine,ali nemoj svoju slobodnu procenu zagovarati kao vrhunac pameti.
Kaznjavaju se oni koji ne postuju zakon,a zakon kaze:
"Vezi pojas Stoprocentni." :lol:

<{POST_SNAPBACK}>


Ma nemam ja nista od tvog 'Evo, ne moras da vezes pojas'. To treba zakonski promeniti a ko ce da gine, ostavimo sudbini, ili u sklopu teme, licnoj proceni. Nije nikakav vrhunac pameti u pitanju nego u mnogo slucajeva cista zloupotreba postojeceg zakona. On je zreo za 'doradu' ili recimo ukidanje. (samo za sofere).

Edited by Stoprocentni, 04 September 2005 - 14:55.


#42 Downforce

Downforce
  • Members
  • 4,808 posts

Posted 04 September 2005 - 15:04

Ma nemam ja nista od tvog 'Evo, ne moras da vezes pojas'.

<{POST_SNAPBACK}>

Ne znam da li si svestan toga ali to je sve sto ces dobiti za to sto predlazes.Sto pre to shvatis,bolje za tebe.
To sa sudbinom batali.Nije bezbednost u saobracaju gatanje u karte.

#43 lancia

lancia
  • Members
  • 3,110 posts

Posted 04 September 2005 - 16:36

E pa ovo je stvarno...  :lol:

Nezgode se ne dogadjaju zbog ne  :lol:  vezivanja nego zbog gresaka vozaca i izdavanja vozackih dozvola onima kojima ne bih dao ni bicikl da voze.

<{POST_SNAPBACK}>


I sta je to za tebe 'stvarno' :lol: ? Sto te policija kazni u gradu nevezanog, dok vozis 50 na sat? A ti sve lepo procenio u detalje. Po toj logici i sva saobracajna pravila mogu biti predmet slobodne procene. Meni se takodje mnoge stvari ne svidjaju, mojim drugarima, opet neke druge....

#44 Stoprocentni

Stoprocentni
  • Members
  • 5,096 posts

Posted 04 September 2005 - 17:15

Downforce, ne izvlaci reci iz recenice nego navedi neki argument u vezi kaznjvanja.
Ja nigde nisam napisao da pojaseve ne treba koristiti. Naprotiv, tvrdim da jesu korisni ali da njihovu upotrebu treba prepustiti soferu na procenu. Zasto? Zato sto se postojeci zakon zloupotrebljava odnosno nikako ne moze objektivno primenjivati. Kao recimo kamera koja kontrolise brzinu. U tom slucaju svako ko na tom mestu prekoraci dozvoljenu brzinu biva kaznjen, dok kad je rec o pojasevima, vazi ona stara 'ako vam se zalomi' i to u mnogo slucajeva na mestima gde je verovatnoca veoma mala i da niste vezani da dodje do nekog ozbiljnijeg udesa.

lancia, cim neko dobije vozacku dozvolu prepusteno mu je mnogo toga opasnijeg od ne vezivanja na procenu. Kakve veze imaju saobracajni udesi sa ne vezivanjem? Jedno su preventivne mere (biti odmoran, ne piti pred voznju, koncetracija itd..) i posledice koje podvlacis.
Pojas je preventiva ali se udesi ne dogadjaju zbog njegove neupotrebe.

#45 Cobra Dragec

Cobra Dragec
  • Members
  • 1,274 posts

Posted 04 September 2005 - 18:05

Downforce, ne izvlaci reci iz recenice nego navedi neki argument u vezi kaznjvanja.
Ja nigde nisam napisao da pojaseve ne treba koristiti. Naprotiv, tvrdim da jesu korisni ali da njihovu upotrebu treba prepustiti soferu na procenu. Zasto? Zato sto se postojeci zakon zloupotrebljava odnosno nikako ne moze objektivno primenjivati. Kao recimo kamera koja kontrolise brzinu. U tom slucaju svako ko na tom mestu prekoraci dozvoljenu brzinu biva kaznjen, dok kad je rec o pojasevima, vazi ona stara 'ako vam se zalomi' i to u mnogo slucajeva na mestima gde je verovatnoca veoma mala i da niste vezani da dodje do nekog ozbiljnijeg udesa.

lancia, cim neko dobije vozacku dozvolu prepusteno mu je mnogo toga opasnijeg od ne vezivanja na procenu. Kakve veze imaju saobracajni udesi sa ne vezivanjem? Jedno su preventivne mere (biti odmoran, ne piti pred voznju, koncetracija itd..) i posledice koje podvlacis.
Pojas je preventiva ali se udesi ne dogadjaju zbog njegove neupotrebe.

<{POST_SNAPBACK}>


ne razumijem kako se to zakon o pojasu ne moze objektivno primjeniti... cak nije potreban nikakav uredjaj (kao u slucaju prekoracenja brzine). potrebna su dva oka u glavi policajca. pravilo je jednostavno: nemas vezan pojas - dobijes kaznu. true - false, bez obzira ides li da bacis smece i kojom brzinom vozis. slicno je za sljem na motociklu. nemas sljem - kazna, bez obzira ides li da bacis smece ili dje si se uputio. jedino striktnim kaznjavanjem, vozacima koji se jos nisu navikli na pojas ili sljem na motociklu, ce preci u naviku, instinkt ili refleks, kako god, da se vezu ili stave sljem u slucaju motocikla, da bi sprijecili eventualno izletanje kroz sofersajbu ili pretvaranje face u bruschetta-pire (u slucaju pada sa motora).

edit: dok sam ovog ljeta boravio u novom sadu, koji me je zgrozio katastrofalnom voznjom ucesnika saobracaja, bio sam svjedok jednog gazenja pjesaka na pjesackom prelazu i jednog sudara, a bio sam i svjedok ovog razgovora. momak ispred kafane pozajmljuje drugovu yamahu. drug mu kaze: "evo ti sljem, stavi ga budalo". a momak kaze "ma idi bre, vozicu polako, idem samo krug oko bloka." katastrofa.

Edited by Cobra Dragec, 04 September 2005 - 18:09.