2162 replies to this topic

[taliesin]

S tim sto si zaboravio da napomenes da je Federer ubio tu konkurenciju u pojam, pa zato nije bio treci Safin na primer (doduse, on je bio covek dijabola, tako da verovatno i bez toga ne bi bio treci), Has se povredjivao konstantno, Nalbandijan isto nikad nije zeleo da napravi tu tranziciju ka besomucnom giljanju i grinderaju, bio je takav lik i tako dalje. Federer je njima i ranim godinama kada su se klali, znaci tamo negde 2003 i 2004 polako ubijao volju za tenisom i unistavao im velike snove.

 

Oni sigurno nisu bili kapacitet Djokovica i Nadala i to nikad nisam ni pricao, ali ajde da ne pricamo gluposti.

 

I opet vracam na ovo - kako su ti bezvezni Hjuit i Safin u 20 godina dobili na US Openu u velikom finalu sa po 3-0 velikog Pistol Pita?

 

Ovo je ono kad leva ruka ne zna sta pise desna.

[4_Webber]

Al se onda predomislio pa osvojio 2002. A 2000. i 2001. sa punim kuferom tenisa izdevetao Agasija i Raftera, koji su mu bili najveci rivali iz te ere. Nema sta.

On je to rekao, verovao ti meni ili ne. A i 2000. je napokon izgubio Year-end No1. A i nije neka umetnost pobediti Raftera koji je odavno ispao iz TOP10. A i Safin jeste imao vrhunski potencijal ali mu nije bas bilo sve u redu sa glavom i ne moze se reci da je previse mario za tenis. Sto sve dovodi do toga da nije opovrgnuta teza da je 04-07 weak era.

[Boxy]

Od 04-07 preslabo, ali od 08 postade jako kao sam djavo 

[McLeod]

Ma verujem ja tebi, ali imajuci u vidu njegov mentalni sklop, do kraja je on igrao maksimalno i bio je spreman, i dokazao to ispisivanjem sa titulom.

 

Moze to da bude weak era, samo sto je Federer napravio. Jer njegovi vrsnjaci "nisu mnogo marili za tenis" zbog njega. Je l' ovo weak era sljake, nema dobrih prasinara, ili je jednostavno Nadal nesto sto se do tada nije pojavilo?

[losmi17]

S tim sto si zaboravio da napomenes da je Federer ubio tu konkurenciju u pojam, pa zato nije bio treci Safin na primer (doduse, on je bio covek dijabola, tako da verovatno i bez toga ne bi bio treci), Has se povredjivao konstantno, Nalbandijan isto nikad nije zeleo da napravi tu tranziciju ka besomucnom giljanju i grinderaju, bio je takav lik i tako dalje. Federer je njima i ranim godinama kada su se klali, znaci tamo negde 2003 i 2004 polako ubijao volju za tenisom i unistavao im velike snove.

 

Oni sigurno nisu bili kapacitet Djokovica i Nadala i to nikad nisam ni pricao, ali ajde da ne pricamo gluposti.

 

I opet vracam na ovo - kako su ti bezvezni Hjuit i Safin u 20 godina dobili na US Openu u velikom finalu sa po 3-0 velikog Pistol Pita?

I konstantno nastavljas sa tim da je Fed ubio konkurenciju u pojam. Pa i Vavu su svi razvaljivali, pa je uspeo da preokrene stvari i dodje do 2 slema. Mozda ta konkurencija i nije neka kad su tako lako padali.

 

A sto taj Hjuit nije osvojio vise GS ako je toliko dobar?

 

Zaboravio sam da pomenem Hasa, jos jednog igraca koga jako cenim. Opet, ni on nije sampionski materijal. Tu je bio i Davidenko koji nikad nije bio u stanju da napravi veci iskorak.

 

Moram priznati da mozda vise volim igrace iz te ere, narocito Davidenka, Hjuita i Nalbandiana, ali tesko da je ta era slabija od ove trenutne. S druge strane, ne vidim svrhu ovih poredjenja. Svaka era donosi nesto novo, tenis je evoluirao u odnosu na tu 04-07 eru.

[4_Webber]

Od 04-07 preslabo, ali od 08 postade jako kao sam djavo 

08-13 je strong era.

 

Zezam se ja malo, zapravo izuzetno gotivim da gledam meceve iz toga doba, 04-07, iako navijam za Djokovica, moj omiljeni teniski mec jeste finala Rima 2006, za koji smatram da je najbolji mec ikada odigran na sljaci, ali je 08-13 po mom miisljenju, bez zezanja sada, stvarno bila zlatno doba tenisa.

 

Ma verujem ja tebi, ali imajuci u vidu njegov mentalni sklop, do kraja je on igrao maksimalno i bio je spreman, i dokazao to ispisivanjem sa titulom.

 

Moze to da bude weak era, samo sto je Federer napravio. Jer njegovi vrsnjaci "nisu mnogo marili za tenis" zbog njega. Je l' ovo weak era sljake, nema dobrih prasinara, ili je jednostavno Nadal nesto sto se do tada nije pojavilo?

Sampras je jednom prilikom za Eurosport izjavio i da to 2002. posle osvajanja USO-a nije bilo planirano povlacenje, da je mislio da odmori do Australije, ali je kao shvatio da mu je previse umoran od tenisa i da nikada vise ne zeli da igra.

 

Kao sto rekoh, ja zapravo veoma gotivim 04-07 eru, imam cak i neke sulude meceve tipa Federer-Ljubicic iz Roterdama 2005. i Dubaija 2005, ili Nadal-Robredo Barselona 2006, generalno su mi to mnogo drage godine za sve sportove, ali problem sa tom erom je taj sto su svi Fedovi rivali, osim Rafe naravno, imali odnos prema njemu kao Cilic prema Djokovicu, i to mu je u znacajnoj meri olaksavalo posao, koliko god on bio monstruozno dobar teniser.

[McLeod]

Davidenko se povredio u trenutku kada je poceo da igra vanserijski tenis. WTF 2009. je bio neverovatan, Djokovic mu se izvukao u trecem setu volsebno koliko se secam, omlatio je Nadala, Soderlinga, Federera i DelPa u finalu. Mec protiv Federera je bio sjajan.

 

Sto se Vavrinke tice, on moze biti dokaz da smo u weak eri tenisa, zato sto je igrac kojeg su svi drali napravio iskorak i ispobedjivao ih kada ovi nisu vise igrali onako kako su igrali ranije.

 

Mozes samo da se vratis od 2012. na ovamo i gledas meceve na slemovima i pokusas da se setis nekog epskog i kvalitetnog, jako ih je malo.

 

Slicno kao WTA, i tamo je Serena strah i trepet, ali je jasno da je u WTA weak era vec dugo na snazi.

 

Pa uglavnom ste zaboravili te meceve, nisu oni skidali gace jer Federer ima najbolje loknice, nego zato sto je bio predomintan. Isto kao sto su Rafi skidali gace na sljaci kad udari forhend paralelu u trku. To su bili udarci i kvalitet tenisa koji je do tada bio nezapamcen. Djokovic je 2011. mozda podigao lestvicu na jos visi nivo, ali sada je daleko od tog nivoa.

 

Ja bih jako voleo da je Nadal mogao odmah da igra na svim podlogama i da je Djokovic 2,3 godine stariji sa ovim putem. Ubedjen sam Federerovi uspesi ne bi bili manji. I da je ovo sto je on ovde gde jeste, a Nadal negde u zapecku, gde je padao i Marej koji je Novakovo godiste dva puta u poslednjih nekoliko godina, impozantno i potpuno neverovatno.

 

O tom H2H se prica recimo godinama, a Novak ga do sada nije preokrenuo, iako je blizu, sad je nereseno, a Federer je svoju weak eru istrosio pre 7,8 godina.

Edited by McLeod, 15 September 2015 - 22:52.

[taliesin]

Najjaca era u istoriji tenisa je izmedju 2011. i 2015. ali zadrzavam pravo da promenim ovu drugu cifru u zavisnosti od Novakovih buducih rezultata.

[4_Webber]

McL, pa jesi li mi juce sam priznao da je po kvalitetu protivnika i igre i njegovog peak levela Fedova 2007. ekivalentna ovogodisnjoj Novakovoj sezoni? Cak je Fed te sezone imao i par mnogo gadnih fejlova, rekao sam vec koji su u pitanju juce, da ne ponavljam

[McLeod]

Pa jesam, ali to ne znaci da je ta era ukupno slabija od ove. A jaca je, zbog kvaliteta meceva i uzbudjenja koji isti mecevi donose. Plus su se finala mastersa i dalje igrala na tri dobijena seta, i to treba ubaciti u jednacinu, i tamo je bilo epskih meceva (i epskih cokova, Ljubicic prvi )

 

To sto je ova godina objektivno krs, i verovatno najgora u 21. veku, nema veze sa Djokovicem. Isto sam pricao i 2012. za Nadala. A 2011. sam bio odusevljen, kao i velika vecina ovog foruma.

Edited by McLeod, 15 September 2015 - 23:09.

[McLeod]

Sto se tice Kanjasa, desava se, odigrao je te meceve kao kompletan ludak, secam ih se solidno, a secam se i da ga je oprao Nalbandijan dva puta i Gonzo na zavrsnom mastersu. Svi ti mecevi su bili odlicni, nisu ni blizu onih poraza protiv Karlovica i co. kad je propao prvi put.

 

Recimo da se pogledaju ti mecevi danas i stave u danasnju vizuru, sumnjam da je Vavrinka igrao bolje kada je osvajao slemove. I o tome i pricam, svako od tih igraca je igrao briljantne turnire, ali nije bilo dovoljno - kako tada, tako i posle kada su se tu prikljucili Nadal i Djokovic. Sta cemo sa SF RGa 2011? Isto briljantan mec.

 

Navedi mi ove sezone koji su to bili epski mecevi, ne mora Djokovic ni da bude ucesnik?

[wwww]

 

Tomorrow in the Valley of Ashes: The Unquiet Power of Djokovic Stymies Federer’s Magical Run

 

He is not reckless, Novak Djokovic, but he knows how to set up a kill. More than any other player in tennis, he knows how to push you, how to goad you, how to make you your own worst enemy. You have limits — of pace, power, tenacity, endurance — and he knows not just how to find them but how to drive you past them, with minimal risk to himself. He hits safe shots a little deeper than you’d like. He drags you wider, makes you run harder to chase down the ball. His drop shots flop over the net with slightly more wicked backspin. His ground strokes fly at you with a little more force. To stay with him, you always have to do a little more than you are capable of doing comfortably — not necessarily a great deal more, because again, his mind-set is basically cautious, he’s not trying to go for too much, but a bit more, all the time — and doing more than you are capable of doing comfortably eventually makes you doubt your own capabilities. You start pressing. You aim for the outsides of lines instead of the insides, or you put a little extra juice on your serve, or you try to kill the point with a ludicrous cross-court winner instead of putting the ball back in play. You make mistakes, even when he isn’t forcing you to make them. He gets in your head, and even while he destroys you from the outside, he helps you beat yourself from within.

 

It’s impressive to watch him do this against anyone. His 6-0, 6-1, 6-2 deconstruction of the entire idea of Marin Cilic in the semifinal was a masterpiece of controlled aggression, staggering even when you consider that Cilic — the defending tournament champion — may have been injured. But to see him do it against Roger Federer, a player who for so long was thought to have no limits, whether of pace or power or anything else, borders on terrifying. Djokovic won his third major title of the year last night against Federer at the U.S. Open, 6-4, 5-7, 6-4, 6-4, and he did it as he’s done it all year, with a brand of tennis that has seldom been seen on this earth.

 

Mislim da u ovom boldovanom lezi razlog zasto je McL zapoceo celu ovu pricu koja traje i traje i traje.

[4_Webber]

Sto se tice Kanjasa, desava se, odigrao je te meceve kao kompletan ludak, secam ih se solidno, a secam se i da ga je oprao Nalbandijan dva puta i Gonzo na zavrsnom mastersu. Svi ti mecevi su bili odlicni, nisu ni blizu onih poraza protiv Karlovica i co. kad je propao prvi put.

 

Recimo da se pogledaju ti mecevi danas i stave u danasnju vizuru, sumnjam da je Vavrinka igrao bolje kada je osvajao slemove. I o tome i pricam, svako od tih igraca je igrao briljantne turnire, ali nije bilo dovoljno - kako tada, tako i posle kada su se tu prikljucili Nadal i Djokovic. Sta cemo sa SF RGa 2011? Isto briljantan mec.

 

Navedi mi ove sezone koji su to bili epski mecevi, ne mora Djokovic ni da bude ucesnik?

Volandri mu je u Rimu 2007. naneo najubedljviji poraz u sezoni. To si zaboravio.

 

Novak je Vavrinki poklonio pobedu prosle godine na AO, ali je Vavrinka sada na RG odigrao savrseno.

 

Nije ih bilo, barem po mom misljenju, ali ja nisam ni rekao da je ovo jaka era, rekao sam da je ova Novakova sezona ekvivalentna Fedovoj 2007.

[taliesin]

Mislim da u ovom boldovanom lezi razlog zasto je McL zapoceo celu ovu pricu koja traje i traje i traje.

 

Odmah sam mu postavio taj tekst ali Mc izgleda cita samo svoje tekstove ili, posto mnogo pise, ne stize jos i da cita.  (salim se Mc)

 

Novak igra magican tenis, nikad mi nece biti jasni istinski ljubitelji tenisa koji taj tenis opisuju kao dosadni grinderaj i counterpunching. Magija tenisa nije samo u egzekuciji udarca vec i u celom tom kompleksnom setu sastavljenom od igracke inteligencije, taktickih inovacija, prilagodljivosti, razmisljanju na terenu, a Novak pri tom ima jos vise od toga u rezervoaru u udarcima, kretanju, anticipaciji.

 

Neverovatno je koliko su predrasude uporne kod ljudi, ponekad mi se cini da ima onih koji odbijaju da procesiraju ono sto oci vide jer im se ne uklapa u stecenu predrasudu. Zato su dragoceni ovakvi tekstovi koji sagledavaju tenis malo dublje od fascinacije time gde igrac stoji kad vraca drugi servis i odusevljavaju se time kao nikad vidjenom taktickom inovacijom.

[McLeod]

Ja nikad nisam omalovazavao Novakov tenis, izuzev u odredjenim slucajevima kada igra sa Marejem, ili recimo neke 2009. i 2010. kada jeste bio obican grinder. Ali tu se ne razlikujem puno od ostalih.