Jump to content


Photo
* * * * * 1 votes

Kuda ide USA


  • Please log in to reply
20155 replies to this topic

#6451 bohumilo

bohumilo
  • Members
  • 1,267 posts

Posted 04 February 2017 - 11:25

Nazalost, ovde opet malo gresis. Orwell je upravo pisao o takvima kao sto je Majlo. Seti se "druga Symea", jednog od onih sto radi na usavrsavanju Novogovora - to je pljunuti Majlo (cak ima neka aluzija na to da deluje kao "feminizirani intelektualac", ahem, ahem). I on, naravno, na kraju biva isparen u Ministarstvu ljubavi.

Ne vidim kako je to primerena analogija (osim sto je feminizirani intelektualac?!?!), objasni malo detaljnije, da li Majlo smislja nove i reci pa tera ljude silom da ih koriste? Ili mozda mislis na ono da "He is too intelligent. He sees too clearly and speaks too plainly", zbog cega Partija mora da ispari i Sima a evo bogami i Majla?

 

S druge strane, novogovor (i orvelijanski svet uopste) je odlicna analogija onoga sto se desava u centralnim komitetima iz kojih izgmizavaju ovi falangisti. Njihova citava ideologija je sazdana oko menjanja jezika, pravljenja Novog Govora (PolKora?) i vrsenjem psihicke i fizicke torture nad svima koji ga ne prihvataju. Svaki dan se sastavljaju nove liste, jedne reci se dodaju a druge se isparvajau, tako da studenti moraju svako jutro histericno da citaju proglase iz CK, da im se ne bi desile da propuste neku novu rec i da dozive isparavanje, sta znam, npr. da nekoga nazovu "dissabled" umesto "differently abled" ili da propuiste da nekog ko se se pita zasto se po univerzitetima ukidaju studije zapadne civilizacija nazove rasistom. Svaki dan su novi triger vorninzi, novi sejf spejsovi, nove "belacke privilegije", nove mikro-agresije, nove liste najnovijih rasista i rasistickih premeta i pojava itd, itd.

 

Netolerancija je Tolerancija.

Mrznja je Ljubav.

Nasilje je Liberalizam.

 

-----------------------------------------------------------------------

In short, they want what every people fighting for self-determination in history have ever wanted, and what progressives are always telling us people should be allowed — unless those people are white. This hypocrisy is what has led so many Trump voters — groups who have in many cases not voted since the 1970s or 80s — to come out of the woodwork and stand up for their values and culture... The alt-right is here, and here to stay. 

 

 

Ali sta je tebi sporno ovde? Ti si rekao da Majlo fasista (sto odbijam glatko) i rasista (mozda jeste, u nekoj krajnje nategnutoj i beskorisnoj definiciji tog pojma) i skica dokaza za to je da ga povezes sa alt-right pokretom? Pokusavam sto je postenije moguce razjasnim tvoju poziciju, ispravi me ako gresim. Tu imam sledece prigovore:

 

1. Ako bi bilo tacno da je Majlo rasista, zar ne postoji ni jedan direktniji nacin da se to pokaze, covek bi ocekivao neki otvoreniji i jaci dokaz njegove mrznje i netrpeljivosti prema drugim rasama od ovog citata?

 

2. OK je meni i da se spusti granica za definisanje rasizma (kako je tamo Karl Poper napisao u biografiji, "cvrsto sam odlucio da necu raspravljati o recima nego o idejama"), samo je onda problem sto ce tu granicu lagano preskociti i neki ljudi koje neko ne bi hteo da naziva rasistima. Postojala bi, recimo, opasnost da se nadje neki govor gospodje Hilari Klinton na nekom okupljanju crnaca gde ona prica o njihovoj "fighting for self-determination", pa bi smo onda i nju morali da proglasimo rasistom, po istim rasist-metru kao i Majla, a crnacki kokus po istom metru kao i alt-right a to svakako ne bismo hteli? Pride bi nam onda trebala nova rec da oznaci ono sto se ljudi koji nisu indoktrinirani levicarskim novogovorom obicno smatraju pod tim pojmom, recimo ovo:

 


Edited by bohumilo, 04 February 2017 - 11:28.

  • 0

#6452 Kinik

Kinik
  • Members
  • 43,426 posts

Posted 04 February 2017 - 11:32

...

 

... ok .. akceptiram ...

... ali sto cemo s onom podrskom Asadu (A sad) u mom razgovoru s njim oko Al_Nusre? zasto onakvo sto podrzavas, pa sve i da Al_Nusra nije teroristicka organizacija  - a je? ...

... pa to su pobornici drustva koji je zasnovan na serijatskom zakonu .. tzv. muslimanskom fasizmu koji je od demokracije udaljen milijunima godina ... toliko da cak i taj Asad (Baschar) u usporedbi s njima izgleda ko "cvecka"... njih si (Al_Nusru/Al_Qaidu) spreman podrzati u borbi protiv diktature a kad je u pitanju Trump onda melankolicu "solis pamet" iako, dobro znas da je mel to ispisao u ljutnji i iako, si siguran da takva sto sustinski ne podrzava? ...

... no dobro .. ne moras odgovoriti .. nije tema. 

 

 

Ajmo od pocetka.

Ja nisam podrzavao asada, vec 4umskog nika A Sad.

Nisam nigde napisao nista oko podrske bilo kog teroristickog pokreta, ni skrajnutih muslimskih ludaka, ni drzavnog terorizma degenerika iz kremlja - sto jeste fasizam na drzavnom nivou, zasnovan na čeka-boljsevickom teroristickom nasledju, pobornici drustva zasnovanog na nasledju 'diktature proletarijata', koju su gle samo cuda - upravo aktuelni neleceni psihoticari pozvani da sprovode. Ubistvima i boNbardovanjem.

Mozda tebi bashar a. izgleda kao svecka, no tu se necemo sloziti jer se ideoloski sifilis ne moze leciti triperom.

Melankolicu ne solim pamet, samo mi je neprijatno da citam kako se emotivni uplatkao u nesto iz cega se ne vidi izlaz.

 

Molim lepo - Trumpetalo nije vodio rat / gasirao svoje protivnike kao sirijski ljudozder, Trumpetalo nije zajahao 'obevestajnu zajednicu' da mu godinama sprovodi strahovladu, hapsi / sudi / ubija protivnike, fiksira 'izbore'; Trumpetalo nije zapoceo sulude ratove (barem do sada) niti je ikoga okupirao - vec je izabran demokratskom vecinom. Koja se nekome moze dopadati a nekome ne mora.

 

I sad ja treba da navijam da se posto-poto obori, udalji sa vlasti?

A zasto to da ne prepustim gradjanima USofA, kad je to njihov problem? Ne zivim tamo, ne placam porez, ne glasam.

 

Evo, trenutno me najvise interesuje sutrasnji Super bowl

 

 

A Trumpetalo, kao i leftisticka vriska - mnogo manje.

Mislim da je Trumpetalo mnogima samo posluzio kao mogucnost za 4umsko samopotvrdjivanje, nabacivanje 'crvenog tena' (a to nije zdravo!) i neki grupni workout.

 

Nikuda USofA nece nestati, nije nestala ni za vreme 'busheva', ni klintonizma, pa ni obamizma.

Jednostavno - neka stvari idu svojim tokom.

 

A da se mnogi moraju suociti sa svojim delovanjem i losim odlukama, a pogotovu ova zadrigla EU birokratija - to su cinjenice. Nego to se naviklo da lobotomira 'soZijal' glasace i na parazitira na njima.

 

Kad ono gle - neki novi igraci na politickoj sceni! 

(a odavno su tu)

 

Eto tragedije! 

Tj. bura u casi vode.

Shakespeare je to rekao drugacije - much ado about nothing!

:lol+:

 

A da je Trumpetalo mnoge iznenadio, pa i mene - to je cinjenica.

(doduse, signal za oprez su bila pisanija nekih cool likova koji zive u USofA /ne mislim na ekstreme/ koji su pisali neutralno i smirivali vrucicu)

 

Kad sam gledao ono izborno crvenilo / plavetnilo, kako padaju 'demokratske utvrde' - nisam mogao verovati svojim ocima!

 

No, kad je zaplakalo - sad to treba ljuljati.

 

...


  • 1

#6453 djolesrb

djolesrb
  • Members
  • 9,837 posts

Posted 04 February 2017 - 11:51

@bohumilo

 

Da li je za tebe Trump rasista?


  • 0

#6454 Kinik

Kinik
  • Members
  • 43,426 posts

Posted 04 February 2017 - 11:57

...

 

 

'Reci ti meni druze - jesi li ti za odluke III Internacionale i pobedu proleterske revolucije u citavom svetu! A?

 

Drugovi! Predlazem da donesemo odluku podrske III Internacionali, kao i osude naseg bivseg druga koji je izdao svetle ideale revolucije!

 

Neka se takvim izdajnicima i slugama svetske burzoazije bave odgovarajuci organi revolucije!'

/burni dugotrajni aplauz koji prerasta u ovacije/

 

:wicked:

 

...


Edited by Kinik, 04 February 2017 - 12:01.

  • 0

#6455 bohumilo

bohumilo
  • Members
  • 1,267 posts

Posted 04 February 2017 - 12:00

"Argumentima" izvući naciste na čistac?!

Idiot koji ni na jedno neprijatno po njega pitanje novinara ne želi da odgovori nego ih ili proglašava nekakvim lažljivim medijima ili im, kada ni to ne pomogne, oduzima pravo na postavljanje pitanja (što se nije desilo u američkoj istoriji na konferencijama za štampu State Departmenta).     

(Neo)nacista je takav zato što ne mari za snagu argumenata. Kao i oni '20- ih godina koji su u svetskoj zaveri Jevreja videli opasnost za opstanak nacije, tako današnji alt- right u "fake news", korporacijama koje su namerno izmestile kapital kako bi oslabile USA, Meksikance koji truju nevinu američku omladinu drogom, Arape koji su svi redom teroristi, izbeglice koje bi (verovatno) iskvarile "belo nacionalističku" (idiotsku, btw, kada se čovek malo zagleda u Trumpovo okruženje) Ameriku... vide opasnost pa dolazimo do zaključka da oba nacizma potiču od toga da je Neko / Nešto odgovoran (-no) za propast Nem... pardon, Amerike.

Isto se i kod nacista govorilo o kapitalnim projektima, putevima i sl.

 

Pa nego sta su nego fejk njuz, to im je dobro rekao. Evo, recimo, kako bi iko drugi osim "fasista i rasista" mogao da vidi ovde ista fejk, izmiljeno i pristrasno:

16387392_836075176530379_385526987726094

 

 

Kao sto je fejk i ostatak tvog komentara, o rasistima, fasistima i ostalim posastima. To nije razmisljanje i argumentovanje, to je "signaliziranje vrednosti".


Edited by bohumilo, 04 February 2017 - 12:04.

  • 0

#6456 bohumilo

bohumilo
  • Members
  • 1,267 posts

Posted 04 February 2017 - 12:01

@bohumilo

 

Da li je za tebe Trump rasista?

Nije.


  • 0

#6457 Slaven

Slaven
  • Banned
  • 18,018 posts

Posted 04 February 2017 - 12:11

Molim lepo - Trumpetalo nije vodio rat / gasirao svoje protivnike kao sirijski ljudozder, Trumpetalo nije zajahao 'obevestajnu zajednicu' da mu godinama sprovodi strahovladu, hapsi / sudi / ubija protivnike, fiksira 'izbore'; Trumpetalo nije zapoceo sulude ratove (barem do sada) niti je ikoga okupirao - vec je izabran demokratskom vecinom. Koja se nekome moze dopadati a nekome ne mora.

 

I sad ja treba da navijam da se posto-poto obori, udalji sa vlasti?

A zasto to da ne prepustim gradjanima USofA, kad je to njihov problem? Ne zivim tamo, ne placam porez, ne glasam.

 

 

Nije Trumpetalo al' je netko prije njega .. sto smo u konacnici svi podrzali kao prevenciju od terorizma 

ali na kraju ispalo da smo - prevareni dolaskom Trumpa na vlast jer taj ocito nije nista manje diktator od Sadama npr.

 

Za gradjane USofA se slazemo ako bi cijela ova ujudrma zavrsila u granicama iste ali avaj .. ne zavrsava.

implikacija koja zapocinje s AKO .. zavrsava s ONDA ...

 

bas kao sto i sam priznajes da te sve ovo iznenadilo i bas kao sto i sam priznas da se ne zna gdje sve ovo moze zavrsiti. 

 

evo jos malo pa ce po Europi dijeliti knjizice sa uputama : DEMOKRATIE : WAS TUN? WAS TUN!

http://www.zeit.de/c...ost_zon.link.sf

 

* i daj, shvati da Trumpetalo nije izabran demokratskom vecinom tj. ako ti je to vecina na koju se pozivas u pravdanju Trumpovih do sada poteza

onda su Sirijci Asada izabrali 2012 takodjer istim tim "demokrastkim" procesom. ni manje ni vise. 


  • 0

#6458 Kinik

Kinik
  • Members
  • 43,426 posts

Posted 04 February 2017 - 12:24

...

 

... prevareni dolaskom Trumpa na vlast jer taj ocito nije nista manje diktator od Sadama npr.

... za gradjane USofA se slazemo ako bi cijela ova ujudrma zavrsila u granicama iste ali avaj .. ne zavrsava implikacija koja zapocinje s AKO .. zavrsava s ONDA ...

... bas kao sto i sam priznajes da te sve ovo iznenadilo i bas kao sto i sam priznas da se ne zna gdje sve ovo moze zavrsiti ... 

... evo jos malo pa ce po Europi dijeliti knjizice sa uputama : DEMOKRATIE : WAS TUN? WAS TUN! ...

... * i daj, shvati da Trumpetalo nije izabran demokratskom vecinom tj. ako ti je to vecina na koju se pozivas u pravdanju Trumpovih do sada poteza

onda su Sirijci Asada izabrali 2012 takodjer istim tim "demokrastkim" procesom. ni manje ni vise. 

 

 

Neko ko je manje od mesec dana na vlasti tesko moze biti 'diktator'.

 

To je leftisticko laprdavo preterivanje, kao i ostatak tvog posta.

 

Zasto ne bih priznao da me je glupilo 'demokrata' iznenadilo svojim konacnim rezultatom?

Pa, oni su bili na vlasti i sve prosrali / prohebali - kakve veze ja imam sa time?

Zasto bih ja slinio nad prolivenim 'demokratskim mlekom'?

 

Pls, zaobidji me sa nemackim - ne pada mi na pamet da ucim jezik jedne zemlje i dve-tri govorne etnicke grupe.

 

Trumpetalo jeste izabran voljom demokratske vecine, samo sto to nisu tvoji 'demokrate'.

 

Oko sirijskog ljudozdera - nemoj primitivno podmetati i lagati.

 

Trumpetalo nije poveo rat protiv svog naroda, nije gasirao, nije pozivao u pomoc rašističke ljudozdere kao sto nije godinama lazirao / krao / ubijao i prenemagao se.

:wicked:

 

A ove invektive - isto diktator kao ovaj_onaj' - pls, to ostavi za skojevske_partijske sastanke, za sta me zabole ... uvo.

 

Pogledaj samo osudu od strane nemackih sudova 'rvackih udbaskih 'skojevaca_patrijaca', 'idealista' koji su se zestoko zaigrali u borbi protiv 'svjetskog kapitalizma & burzoazije'!

:lol+:

 

...


Edited by Kinik, 04 February 2017 - 12:26.

  • 0

#6459 Slaven

Slaven
  • Banned
  • 18,018 posts

Posted 04 February 2017 - 12:37

.

Neko ko je manje od mesec dana na vlasti tesko moze biti 'diktator'.

 

 

Od kud znas? Koji njegov dosadasnji potez na to upucuje?

 

Ti imas neku drugu informaciju od EU parlamenta? nije ti dosta ono od glavne drzavne tuziteljice u u USofA?

Imas bolju informacju od ministrastva njemackih poslova?

 

i kakvo te "proliveno demokratsko mleko" sad spopalo na jednostavan upit - je li Trump rasista i fasista?

pa mjesecima ovdje ispisujes da je .. sto sad izvodis? sad tvrdis da nije?


  • 0

#6460 yossarian

yossarian
  • Members
  • 3,774 posts

Posted 04 February 2017 - 12:38

Zanimljivo je videti kako je Tramp mobilisao liberalni i progresivni deo američkih građana.

 

Osim protesta protiv alt-right govornika, svuda se organizuju akcije.

 

Probudili su se iz hibernacije. Najzad.

 

Na aerodromima su advokati postavili štandove volonterski (za džabe) i pružaju pravnu pomoć putnicima i imigrantima koji dolaze u SAD. Neki u sopstvenoj režiji, neki preko raznih  NVO-a za građanska prava čiji su članovi.

Vlasnik Ubera je pozvan da se pridruži Trampovom timu. Nastalo je tako masovno otkazivanje Uber Appa, da se predomislio.

Američka unija za građanska prava (ACLU, American Civil Liberty Union), koja se finansira dobrovoljnim prilozima i tako skupi oko 5 miliona dolara godišnje, je samo od inauguracije naovamo već dobila 25 miliona.

Ipak to nije istočna Evropa, gde se sve svodi na vlasti, opoziciju i svet biznisa. Postoji izuzetno raširen i razrađen sistem nepartijskih, nevladinih organizacija i grupa za građansku akciju, i taj sistem šljaka već vekovima.

Iz tog razloga se ne brinem mnogo oko Vildersovih izbornih reultata. Ne samo da i u NL postoji takav masovan sistem NVO-a, već je i državni sistem takav da nijedan pojedinac ili partija ne mogu da, kada dođu na vlast, imaju ni 10% uticaja kakav je, kao što vidimo, u rukama vlasti u bivšim državama istočnog bloka.


Edited by yossarian, 04 February 2017 - 19:39.

  • 1

#6461 Kinik

Kinik
  • Members
  • 43,426 posts

Posted 04 February 2017 - 12:47

...

 

... od kud znas? Koji njegov dosadasnji potez na to upucuje?

... ti imas neku drugu informaciju od EU parlamenta? nije ti dosta ono od glavne drzavne tuziteljice u u USofA? ... imas bolju informacju od ministrastva njemackih poslova?

... i kakvo te "proliveno demokratsko mleko" sad spopalo na jednostavan upit - je li Trump rasista i fasista? ... pa mjesecima ovdje ispisujes da je .. sto sad izvodis? sad tvrdis da nije?

 

 

A ti znas?

Imas neke druge informacije iz EU parlamenta / nemackog ministarstva?

Da mozda nisi sa njima & glavnom tuziteljicom na 'hot lajnu'?

:lol+:

 

Ne interesuju me 'jednostavni upiti'. To ostavljam ideoloskim zvrndovima.

Toliko 'jednostavnih upita' i toliko leftisticke srcedrapateljne vriske!

Nesto tu, kod leftista, ocigledno ne stima.

;)

 

I sto bi ti mene uterivao u sopstvenu istinu koja je poprilicno suplja.

Mesecima si zastupao neki stav koji je nacisto ljosnuo - i sada to predbacujes meni?

:rotflmao:

 

...


  • 0

#6462 yossarian

yossarian
  • Members
  • 3,774 posts

Posted 04 February 2017 - 12:52

Ne samo zbog toga.

 

 Svaki Nemac ce imati posao, kucu i automobil. 

Pri čemu je to "Nemac" ključna, hiljadu puta podvučena reč. Ne građanin Nemačke, već etnički Nemac, koji se takav rodio, uključujući i pretke.

1935 su doneti zloglasni nirnberški zakoni, koji su, pored ostalog propisivali i sistem kojim se na osnovu etničke pripadnosti pripadnika rodoslovnog  stabla dve generacije unazad utvđivala nečija čistina. Ko jeste Nemac, a ko nije. Oni sa 8/8 (i u nekim slučajevima 7/8)  su imali status čistokrvnih ("Deutschblütiger") Nemaca i pristup svim važnim funkcijama i službama.

Nacionalsocijalizam, ali pre svega Nacional.


  • 0

#6463 Kinik

Kinik
  • Members
  • 43,426 posts

Posted 04 February 2017 - 13:06

...

 

... nacionalsocijalizam, ali pre svega Nacional.

 

 

Nationalsozialismus

:wicked: 

 

>> ... The term "National Socialism" arose out of attempts to create a nationalist redefinition of "socialism", as an alternative to both international socialism and free market capitalism ... <<

 

...


  • 0

#6464 Slaven

Slaven
  • Banned
  • 18,018 posts

Posted 04 February 2017 - 13:12

I sto bi ti mene uterivao u sopstvenu istinu koja je poprilicno suplja.

 

moja istina?

 

pitah te lijepo .. ako tvrdis da je predsjednik USofA fasista i rasista .. zasto ne stanes iza te izjave i pogledas istinu u oci?

ali .. dobro ti je rekao kronos i onaj mudrac na klonji .. minjas misljenje ka' i carape (to se tako kaze, ne znam da li mijenjas carape)

 

 

Zanimljivo je videti kako je Tramp mobilisao liberalni i progresivni deo američkih građana.

 

Osim protesta protiv alt-right govornika, svuda se organizuju akcije.

 

Probudili su se iz hibernacije. Najzad.

 

Vlasnik Ubera je pozvan da se pridruži Trampovom timu. Nastalo je tako masovno otkazivanje Uber Appa, da se predomislio.

 

 

je, odusevljava ta samoinicijativa .. i ovaj vlasnik Übera je shvatio .. ne znam sto ceka onaj iz Tesle.


  • 0

#6465 Kinik

Kinik
  • Members
  • 43,426 posts

Posted 04 February 2017 - 13:53

...

 

... moja istina? ... pitah te lijepo ...  

 

 

Ne, nego je moja.

 

Samo budalas ne menja misljenje, jer to znaci da ne razmislja.

Jucer mi je 'pescanik' bio dobar - danas nije. Kao i mnogi drugi likovi / dogadjaji.

 

A sto se tice vlasnika Ubera - niko mu ne brani da na kolima istakne natpis 'for anti-trumpists only' - toliko ce imati i klijenata.

:lol+:

 

Bilo je toga i sa druge strane.

 

 

...


  • 0