4282 replies to this topic

[muras]

Aha, a stranka njegove unuke sa Berluskonijem na vlasti!

vratio si se u formu, vidim...

[DonJabilio]

zeleo bih da mi neko objasni par stvari:

1. koji kolaboracionista je dobio orden od trumana?
2. koji kolaboracionista je primao britanske i americhke izaslanike tokom rata?
3. koji kolaboracionista je dobijao pomoc u oruzju od strane saveznika?
4. koji kolaboracionista se krio od nemaca po shumi tokom rata?

naravno, s obzirom da je mihailovic kolaboracionista, ako moze da mi se nadje neki drugi primer koji ispunjava ove kriterijume

Edited by DonJabilio, 22 September 2010 - 00:33.

[DonJabilio]

to su isti oni koji misle da ratko mladić nije ratni zločinac već srpski heroj.

neargumentovana tvrdnja, blago recheno... odakle ti pravo da bilo kome tovarish stavove na osnovu glupih predrasuda?

[XXL]

neargumentovana tvrdnja, blago recheno... odakle ti pravo da bilo kome tovarish stavove na osnovu glupih predrasuda?

cetvrti post?

[DonJabilio]

cetvrti post?

jap!

[BasCelik]

ZAPISNIK O SPORAZUMU PREDSTAVNIKA ČETNIČKOG ODREDA »KOČIĆ« I NDH OD 27. APRILA 1942. O PRIZNAVANJU VLASTI NDH I SARADNJI U BORBI PROTIV NOP-a1

ZAPISNIK

sastavljen u kotarskom predstojništvu u Varcar Vakufu2 dana 27/IV. 1942. g. u svrhu smirenja i pacificiranja cielog područja, a u smislu postojećih odredaba danas su se sastali u kotarskom predstojništvu ispred hrvatskih vlasti g. Emil Rataj — bojnik, kao predstavnik domobranstva, g. Marko Jungić — kotarski predstojnik, kao predstavnik upravnih vlasti i g. Konstantin Uru-mović, kao predstojnik kotarskog suda, kao politički predstavnik, a sa srpske strane odnosno četničke komande »Kočić« g.

Uroš Drenović,3 komandant četničke organizacije, i g. Tode Mitrović, kao predstavnik političkih četničkih organizacija.4 Na sastanku je zaključeno slijedeće:

I.

Na obim stranama pokazana je volja i spremnost za likvidiranje uzajamnog neprijateljstva.5

II.

Zajedničkim saradnjama ima se odmah nakon ovoga sastanka poraditi na pomoći svih stanovnika kako u gradu tako i u selu. Time se podrazumjeva uzajamni saobraćaj i zamjena svih dobara, a u tu svrhu omogućiti nesmetani dolazak i odlazak seljaka bez razlike u grad. Državne vlasti će svojim autoritetom kao i materijalnom pomoći obnavljanje porušenih ili popaljenih domova.

III.

Hrvatske oružane snage će svojom snagom zaštićivati srpska sela u zajednici sa četnicima od napada komunista odnosno t.zv. »partizana«.

IV.

Ima se odmah ustanoviti i imenovati općinski povjerenik za sela Podbrdo, Podrašnica, Medna, Baraći i Gerzovo, koji će sarađivati sa kotarskom oblasti.

V.

Hrvatske oružane snage zajedno sa četnicima u gradu kao i na terenu suzbijati će i uništavati komunističke bande.

VI.

Obitelji čiji su branioci u zarobljeništvu, a koji ne pripadaju komunističkoj partiji dobivati će odmah podporu u smislu postojećih odredaba i to za ženu 16 Kn, a za djete po 10 kn dnevno.

VII.

Isto tako sve udovice koje su stradale prilikom akcija oko suzbijanja pobuna a čiji hranilac nije bio komunista, dobit će odmah podporu od strane države.

VIII.

Svim stanovnicima pravoslavne vjeroispovjesti garantuje se apsolutno slobodno ispovjedanje svoje vjere, slavljenje svojih vjerskih praznika i slave, kao i jednakost pred zakonima. U tu svrhu svećenici pravoslavne vjere mogu slobodno vršiti svoju dužnost. Državne i vojne vlasti materijalno će pomoći oko popravljanja porušenih crkava.

IX.

Sve akcije oko uništenja komunističkih bandi vršit će sporazumno zapovjednik hrvatskih oružanih snaga i zapovjednik četničkih organizacija.

Pročitali smo i saglasni smo:

Komandant četničkih organizacija: »Kočić« — Drenović v.r.

Predstavnik političkih organ. T. Mitrović v.r.

M.P.

Velika župa Pliva i Rama Jajce

Zapovjednik bojnik: Emil Rataj v.r.

Predstojnik kot. suda:

Konstantin Urumović v.r.

Kotarski predstojnik:

Marko Jungić



Za točnost prepisa:

Pročelnik operativnog odjela

glavnostožerni pukovnik

(Dragoj lov)Dragojlov7

M.P.8

1 Prepis originala (pisan na mašini, latinicom) u Arhivu VII, Ča, k. 234, reg. br. 2/2 (BH-X-661). Tekst zapisnika objavio je Obaveštajni biro Operativnog štaba za Bosansku krajinu u svom saopštenju juna 1942 (Zbornik NOR-a, tom IV, knj. 5, dok. br. 55).

2 Mrkonjić-Grad.

3 Učitelj, rezervni poručnik vojske Kraljevine Jugoslavije. U leto 1941. jedan od vođa dela Srba koji su se suprotstavili ustaškom teroru na području Mrkonjić-Grada. Do decembra 1941. kao komandant bataljona »Kočić« u sastavu 3. krajiškog NOPO sarađivao u borbi protiv ustaško-domobranskih i italijanskih snaga. Desetog decembra bataljon proglasio četničkim (na odredskoj konferenciji u s. Gerzovu) i sa Štabom odreda sklopio sporazum o saradnji. Marta 1942. prešao na stranu neprijatelja i vodio borbu protiv NOP-a do kraja marta 1944, kada je poginuo prilikom savezničkog bombardovanja (Zbornik NOR-a, tom IV, knj. 3, dok. br. 84 i 93; knj. 5, dok. br. 12 i 76).

4 U 1942. godini i sve ostale četničke jedinice sa područja istočne i zapadne Bosne sklopile su pismene sporazume o priznavanju suvereniteta NDH i o saradnji u borbi protiv NOP-a. Originalni dokumenti o tome nalaze se u Arhivu VII, ali ih redakcija ne objavljuje zbog toga što su identični, već daje samo sledeće podatke:

— 15. maj 1942 (Banja Luka) sporazum četničkog odreda »Manjača« i predstavnika NDH (Arhiv VII, Ca, k. 234, reg. br. 3/2);

— 22. maj 1942 (s. Lipac) sporazum Ozrenskog četničkog odreda (Arhiv VII, Ca, k. 235, reg. br. 1/13);

— 23. maj 1942 (Banja Luka) sporazum četničkih bataljona »Obilić« i »Mrkonjić« (Arhiv VII, Ča, k. 235, reg. br. 5/4);

— 30. maja 1942 (s. Lopare) sporazum Majevičke četničke grupe (dok. br. 91);

— 9. jun 1942 (Prnjavor) sporazum četničkog odreda »Borje« (dok. br. 108);

— 14. jun 1942 (Zenica) sporazum Zeničkog četničkog odreda (Arhiv VII, Ca, k. 232, reg. br. 1/6);

— 15. jun 1942 (s. Lopare) sporazum Majevičke četničke grupe (Arhiv VII, Ca, k. 233, reg. br. 12/2);

— 31. avgust 1942 (s. Vraci) sporazum Glavnog štaba bosanskih četničkih odreda (Arhiv VII, Ca, k. 232, reg. br. 6/6);

— 12. oktobar 1942 (s. Crnjelovo) sporazum Bijeljinskog četničkog bataljona (Arhiv VII, Ca, k. 233, reg. br. 43/2).

U svim ovim sporazumima četničke jedinice priznaju vlast NDH i obavezuju se da neće voditi nikakvu borbu protiv njenih oružanih snaga i da će sarađivati u borbama protiv snaga NOP-a, a vlasti NDH će im za to obezbediti potrebno naoružanje i materijalnu pomoć.

5 Uroš Drenović je 27. aprila 1942. pred vlastima NDH u Varcar Vakufu dao sledeću pismenu izjavu: »Potpisati izjavljujem, da sam uvijek priznavao Nezavisnu državu Hrvatsku, ali da sam otišao u šumu, da spasim goli život naroda u ovom kraju, kao i sebe, koje su neodgovorni elementi počeli nemilice ubijati i pljačkati. Ujedno izjavljujem, da ću zajedno sa svojim naoružanim ljudima, kada očistimo zajedno sa hrvatskom vojskom, prema naređenjima vojnog zapovjedništva čitav ovaj teritorij od komunističkih bandi, staviti se na potpuno raspoloženje sa svojim naoružanim ljudima domobranstvu« (Arhiv VII, Ca, k 234, reg. br. 1/2).

6 Okrugli pečat: »Nezavisna Država Hrvatska — Glavni stožer domobranstva — Operativni odjel«.

7 Todor.

Ma ne samo da su sastančili, biće da su glodali pivo i kobasice.

Evo velikog srpskog borca Drenovića u borbio protiv vekovnih neprijatelja susednih Hrvata.

[DonJabilio]

Ma ne samo da su sastančili, biće da su glodali pivo i kobasice.

Evo velikog srpskog borca Drenovića u borbio protiv vekovnih neprijatelja susednih Hrvata.

kakve veze drenovic ima sa mihailovicem? drenovic je rat pocheo kao pripadnik partizanskog pokreta, koji je u decembru 1941. preimenovao svoj odred u chetnichki... pritom, nikada nije nadjen nijedan dokaz da je bio pod komandom mihailovica

nije svako chupavo, bradato i masno govedo, koje se apsolutno uklapa u klishe partizanskih filmova, sa sve gusarskim zastavama, imalo veze sa jugoslovenskom vojskom u otadzbini... u suprotnom, po toj tvojoj logici, mihailovicu moze da se sudi i za zlochine 90ih, jer je i tada bilo idiota koji su sebe nazivali chetnicima

[st.maurice]

zeleo bih da mi neko objasni par stvari:

koji kolaboracionista je primao britanske i americhke izaslanike tokom rata?
koji kolaboracionista je dobijao pomoc u oruzju od strane saveznika?
koji kolaboracionista se krio od nemaca po shumi tokom rata?

Onaj koji je je prvo krenuo da se bori protiv Nemaca, pa promenio strane i presao da radi za Nemce.

naravno, s obzirom da je mihailovic kolaboracionista, ako moze da mi se nadje neki drugi primer koji ispunjava ove kriterijume

Pola miliona Rusa i Ukrajinaca koji su se borili za Nemce. Hoces nekog djenerala poimence?



Andrey Vlasov

Isti Draza bez brade. I isto oslobadjao svoju zemlju za racun Nemaca.

Edited by st.maurice, 22 September 2010 - 01:23.

[BasCelik]

kakve veze drenovic ima sa mihailovicem? drenovic je rat pocheo kao pripadnik partizanskog pokreta, koji je u decembru 1941. preimenovao svoj odred u chetnichki... pritom, nikada nije nadjen nijedan dokaz da je bio pod komandom mihailovica

nije svako chupavo, bradato i masno govedo, koje se apsolutno uklapa u klishe partizanskih filmova, sa sve gusarskim zastavama, imalo veze sa jugoslovenskom vojskom u otadzbini... u suprotnom, po toj tvojoj logici, mihailovicu moze da se sudi i za zlochine 90ih, jer je i tada bilo idiota koji su sebe nazivali chetnicima

Ispade da taj Draža nikome i ničim nije komandovao...

A ono, da su četnici bili masna goveda -- tu se slažemo.

[DonJabilio]

Onaj koji je je prvo krenuo da se bori protiv Nemaca, pa promenio strane i presao da radi za Nemce.


Pola miliona Rusa i Ukrajinaca koji su se borili za Nemce. Hoces nekog djenerala poimence?



Andrey Vlasov

Isti Draza bez brade.

jel dobio i orden od trumana i de gola?

uostalom, ne chudi me ovo... nije prvi put da vidimo prlazak od drugova do fashista - vec vidjeno 90ih

Ispade da taj Draža nikome i ničim nije komandovao...

A ono, da su četnici bili masna goveda -- tu se slažemo.

samo trazim da mi navedesh gde se vidi da je i jedan od ovih sporazuma nachinjen sa mihailovicevim blagoslovom... ovako, sve mi ovo lichi na filmove "sutjeska", "uzichka republika", kao i "povratak otpisanih" - drvenje o chupavcima koji liche na neshu galiju, jashu konje, vitlaju gusarskim zastavama, opijaju se, tuku po kafanama itd - ali, to su ipak filmovi

[st.maurice]

jel dobio i orden od trumana i de gola?

Taj isti Truman je Tita odlikovao sa preko pola hiljade najsavremenijih aviona. Politika se dakle menja, ali dokazi o ratnim zlocinima i izigravanje pomocne milicije Nemcima ne.

Edited by st.maurice, 22 September 2010 - 01:42.

[comandante]

samo trazim da mi navedesh gde se vidi da je i jedan od ovih sporazuma nachinjen sa mihailovicevim blagoslovom... ovako, sve mi ovo lichi na filmove "sutjeska", "uzichka republika", kao i "povratak otpisanih" - drvenje o chupavcima koji liche na neshu galiju, jashu konje, vitlaju gusarskim zastavama, opijaju se, tuku po kafanama itd - ali, to su ipak filmovi

bold, dobar opis chetnika devedesetih koji harali po bosni i kosovu, ili je i to bio film!?



btw dzabe i da ga rehabilituju, vazno da mu tito dao ono sto zasluzio - metak

a to sto ga sahranili na skriveno mesto - jos bolje, neka pate "junaci", nadam se da mu nikada naci posmrtne ostatke

[blond]

kakve veze drenovic ima sa mihailovicem? drenovic je rat pocheo kao pripadnik partizanskog pokreta, koji je u decembru 1941. preimenovao svoj odred u chetnichki... pritom, nikada nije nadjen nijedan dokaz da je bio pod komandom mihailovica

nije svako chupavo, bradato i masno govedo, koje se apsolutno uklapa u klishe partizanskih filmova, sa sve gusarskim zastavama, imalo veze sa jugoslovenskom vojskom u otadzbini... u suprotnom, po toj tvojoj logici, mihailovicu moze da se sudi i za zlochine 90ih, jer je i tada bilo idiota koji su sebe nazivali chetnicima

Mozda bi trebalo da ti procitas neku od onih knjiga sa liste koju je Moris postovao, pa bi zaboravio na "klishe partizanskih filmova"

[maharaja]

Neko ovde rece da stvar oko Mihailovica treba ostaviti istoricarima. Slazem se posto sam i sam zavrsio istoriju, ali se oko ovog slucaja uopste ne pitaju istoricari. Da se pitaju istoricari sa Filozofskog fakulteta, cetnicki pokret nikad ne bi ni bio izjednacen sa partizanskim u skupstini. Profesor Stankovic je pokusavao da urgira da se to ne desi, ali ko slusa profesore. Nijedan drugi profesor sa katedre za istoriju Jugoslavije ne bi na to pristao.

Sto se tice rehabilitacije Mihailovica, tu je u nauci stvar resena odavno. Svakom pismenom istoricaru je jasno da je Mihailovic bio kolaboracionista, ratni zlocinac i da je njegova ideologija imala sve elemente genocidne i fasisticke ideologije. Na obicnim vezbama se to dokaze sa 3 dokumenta.

Ima jedna grupica istoricara koji pokusavaju da rehabilituju Mihailovica. Njih naravno nema na fakultetu, a za njihova imena nijedna akademska zajednica nikad nije ni cula. Oni dobijaju mnogo prostora u medijima, upravo zbog toga sto to zeli politicka elita. Nijedan od njih nikad nista nije objavio u inostranstvu. U stvari, retko ko od njih je ikad ista objavio i u strucnim domacim casopisima. Oni objavljuju u dnevnim novinama, pogotovo onim koje se jedva mogu nazvati novinama.

Internet forumi ne mogu biti mesta gde se moze diskutovati o Mihailovicu. Svako ko od skole ima makar veliki odmor, moze izneti svoje misljenje, ponekad i pod vise razlicitih pseudonima. O Mihailovicu se moze diskutovati na strucnim konferncijama, strucnim casopisima i univerzitetskim salama.

I jos jednom da ponovim, rehabilitaciju Mihailovica ce napraviti politicari u zavisnosti da li im to donosi politicke poene ili ne. Tu se istoricari nista nece pitati.

[iPhuck10]

vratio si se u formu, vidim...

Alesandra Musolini i Nacionalni front jesu na vlasti zajedno sa Forza Italia i Lega Nord...
Nazalost, ali jeste tako.