914 replies to this topic

[vladan]

Neukim budalastinama nema kraja. Ovakav odnos prema vaskularnoj hirurgiji izraz je prostote i primitivizma.
I ja sam "londonski djak" pa opet nisam "najbolji" neurohirurg na svetu, mada bih, verovatno, bio najbolji u Nis (bez ikakve namere da potcenjujem niske kolege, neosporno profesionalne i strucne).
Zanimljiva je i tuzna ta potreba neukih pacijenata u Srbiji da nalaze "najbolje" na svetu, ali u svom selu.
U vreme kad sam bio mlad neurohirurg u VMA, brojni pacijenti zaklinjali su se u izvesnog Radivoja Citica, kao u najboljeg svetskog neurohirurga; a zapravo, radilo se o vecno pripitom sarlatanu, bez poznavanja jezika i tada savremenih tendencija u neurohirurgiji, profesionalnog hohstaplera, odgovornog za vrlo ozbiljan zaostatak neurohirurgije tokom duzeg perioda u VMA. Naravno, i on, takvim svojim pristupom, i danas ima naslednike, sto malo govori o lekarima, ali jako mnogo o prostoti i primitivizmu vecine srpskih pacijenata.

Edited by vladan, 30 September 2012 - 17:23.

[Heaven]

".........prostoti i primitivizmu vecine srpskih pacijenata".......
ako si i doktor, stvarno si jadan, a još jadniji tvoji pacijenti s tobom...
o temi CCSVI možeš diskutirati, a želim ti da ju osjetiš i na vlastitoj koži, tada bi mogao još bolje shvatiti ovo o čemu pišeš

[vladan]

".........prostoti i primitivizmu vecine srpskih pacijenata".......
ako si i doktor, stvarno si jadan, a još jadniji tvoji pacijenti s tobom...
o temi CCSVI možeš diskutirati, a želim ti da ju osjetiš i na vlastitoj koži, tada bi mogao još bolje shvatiti ovo o čemu pišeš

Prilicno ruzno intoniran post.
Inace, moji su pacijenti uglavnom vrlo zahvalni i zadovoljni onim sto im pruzim, o cemu svedoce brojna licna pisma, koja su deo (prilog) mog profesionalnog CV-ja. Pritom, ja ne spadam u one lekare koji obecavaju nemoguce i trudim se da u okviru svoje specijalnosti pacijenta suocim sa realnim perspektivama, a ne pokusavam da im ulivam laznu nadu. Moji su stavovi u profesiji uvek bazirani na onome sto su savremena saznanja u oblasti, kojom se bavim.
Samo sa takvim pristupom mogao sam da u GB opstanem profesionalno vec 20 godina.

Edited by vladan, 01 October 2012 - 17:59.

[steins]

Prilicno ruzno intoniran post.
Inace, moji su pacijenti uglavnom vrlo zahvalni i zadovoljni onim sto im pruzim, o cemu svedoce brojna licna pisma, koja su deo (prilog) mog profesionalnog CV-ja. Pritom, ja ne spadam u one lekare koji obecavaju nemoguce i trudim se da u okviru svoje specijalnosti pacijenta suocim sa realnim perspektivama, a ne pokusavam da im ulivam laznu nadu. Moji su stavovi u profesiji uvek bazirani na onome sto su savremena saznanja u oblasti, kojom se bavim.
Samo sa takvim pristupom mogao sam da u GB opstanem profesionalno vec 20 godina.

ja moram da istrolujem, podsetiše me pisma -

moja bolja polovina je instrumentarka specijalizovana za kardio- i mikrohirurgiju. Kada je došla u Srbiju ponela sa sobom, pored CVja, naravno i pisma-preporuke od raznih kardio hirurga sa kojima je radila. Odnesem ja sve to kod glavnog tehničara KCa i pokazujem, kad će on u jednom trenutku meni - a šta je ovo? pokazujući na pisma.

Objašnjavam ja njemu, a on će meni - aha, a kako to pisali turci i nemci i ovi i oni - a sva na engleskom?

ja ostanem zbunjen - a on me još kao vadi - ma dobro, nema veze to ionako ne znači ništa, kad nisu naši doktori.

ja se zagrcnem od smeha, pokupim one papire i izadjem napolje.

srpska posla.

[TAU]

Finally, CCSVI clinical trials. So why is everyone so pissed off?

http://www2.macleans...-so-pissed-off/

PS. Javiti hitno braći Kanađanima da ne troše 6 mil. dolara na besmislice.

[Upekkha]

Hipoteza o mehanickoj pozadini MS i mogucnostima njenog hirurskog lecenja nije besmislica, i ako te ne mrzi da pogledas moj poslednji post na ovoj temi videces da sam napisao da se radi o ozbiljnoj hipotezi.

Ono sto JE besmislica, medjutim, je mlataranje necim okolo kao lekom PRE no sto se hipoteza o lekovitosti adekvatno (i.e. kontrolisano i ponavljano) testira i dobiju rezultati koji je nedvosmisleno potvrdjuju. No bar da je samo besmislenost u pitanju. Poturanje i diseminacija nepotvrdjenih hipoteza o invazivnim metodama lecenja kao da su potvrdjene je opasno i moze biti najdirektnije odgovorno za neciju patnju.

I ne, cak i ako se do kraja ta hipoteza potvrdi ponavljanim kontrolisanim istrazivanjima, to nece retrospektivno opravdavati sva prethodna poturanja, jer se sa stanovista informacija koje su bile dostupne u momentu poturanja takav ishod istrazivanja moze smatrati samo kao puka koincidencija. Ako stavim metak u revolver, zarotiram burence, usmerim na nekoga i povucem obarac, ne mogu da tvrdim da sam bio nevin u trenutku povlacenja obaraca samo zato sto revolver nije opalio.

[TAU]

Hipoteza o mehanickoj pozadini MS i mogucnostima njenog hirurskog lecenja nije besmislica, i ako te ne mrzi da pogledas moj poslednji post na ovoj temi videces da sam napisao da se radi o ozbiljnoj hipotezi...

Nijednog trenutka se moje pisanje nije odnosilo na neki tvoj post. Sama činjenica da si napisao da se radi o "ozbiljnoj hipotezi" govori da dozvoljavaš mogućnost da može da bude i ovako i onako, tj. istraživanja će pokazati. Dakle, slični su nam stavovi.
A pominjanje besmislice ili besmislenosti se odnosilo na onog ko isključivo forsira te reči kada nema šta drugo da kaže... a često nema.

Edited by TAU, 03 October 2012 - 21:16.

[TAU]

VEČERNJE NOVOSTI
sreda, 10.10.2012.

BALON ČEKA 2400 PACIJENATA

U venu se ulazi kateterom koji otklanja suženje, dva sata posle zahvata pacijent ide kući

Tim lekara Kliničkog centra Niš, nakon pauze od gotovo godinu dana, ponovo radi intervenciju koja pomaže u savladavanju multiple skleroze – balon dilataciju vena. U prvom naletu, ova metoda je urađena kod oko 900 pacijenata, a trenutno je na listi 2400 ljudi. Oni mogu da očekuju da će doći na red za dve, do četiri godine.
Za ovu intervenciju, svetski i domaći stručnjaci utvrdili su da ima dobar efekat na pacijente obolele od multiple skleroze koji imaju otežan protok venske krvi iz mozga do srca, odnosno Hroničnu cerebrospinalnu vensku insuficijenciju (CCSVI).
Do zastoja dolazi zbog suženja (stenoze) vene ili mreže koja je verovatno posledica ranije tromboze u tim venama na vratu, objašnjava doktor Saša Živić, hirurg Kliničkog centra u Nišu. Balon dilatacijom vena na vratu ovo suženje možemo da otklonimo, ali glavno pitanje je šta je to suženje izazvalo – da li je to neka infekcija, preležane zauške ili neki spoljni faktor. U tom pravcu se rade dalja ispitivanja.

NA UPUT
Da bi pacijenti mogli da dođu u Klinički centar Niš i uključe se u istraživanje tima niških stručnjaka, neophodno je da imaju uput lekara iz svog doma zdravlja.
-Ministarstvo zdravlja u aprilu ove godine svim domovima zdravlj u Srbiji uputilo je preporuku da pacijentima koji imaju multiplu sklerozu zbog poremećaja venske drenaže omoguće da ovaj problem reše u ustanovama koje su za to tehnički i stručno osposoljene, ističe doktor Saša Živić. Mi nismo jedina bolnica gde balon dilatacija venamože da se radi.

Pacijentima koji dođu sa uputom, prvo se kroz krvni sud na preponi radi selektivna flebografija. U krvni sud se pusti kontrast koji lekarima omogućava da vide da li postoji suženje, a meri se i brzina oticanja kontrasta. Ukoliko se uoče nepravilnosti, ulazi se u venu drugim kateterom sa balonom na vrhu, koji ima zadatak da otkloni suženje. Procedura traje kratko, a nakon dva sata pacijenti mogu da idu kući.
-Praćenje pacijenata kojim je pre više od godinu dana urđena balon dilatacija vena vrata je pokazalo da je u velikom broju slučajeva došlo do poboljšanja stanja multiple skleroze, kaže dr Živić. Međutim, takođe je uočeno da se već nakon šest meseci od intervencije ovaj procenat uspešnosti za trećinu smanjio, a nakon godinu dana povoljan efekat intervencije gotovo se potpuno izgubio kod dve trećine tretiranih pacijenata.

ZAKAZIVANJE
Telefon za zakazivanje pregleda i intervenciju u Nišu je 018/4221-469

Jednim delom to je posledica činjenice da naši lekari izbegavaju da u slučajevima suženja vena na vratu koriste stentove, i ostavljaju ih kao poslednji izbor, samo kada dođe do pucanja vene.
-U ovom trenutku ne postoji stent koji je kreiran specijalno za venski sistem, koji se značajno razlikuje od arterijskog, ističe naš sagovornik. Naime, to je izuzetno fleksibilna regija, dešavaju se razni bočni pritisci, pa struktura stenta mora da bude takva da ne utiče na hemodinamiku. Sa druge strane, treba imati u vidu da se interveniše u blizini mozga i srca, što povećava rizik od mogućih komplikacija ukoliko se koriste arterijski stentovi koji su suženi sa obe strane i pod pritiskom krvi mogu da krenu u jednom od dva neželjena pravca.

B.Laćarak

Edited by TAU, 10 October 2012 - 17:50.

[TAU]

http://corriere.com/...tori-in-canada/

Google translate
http://translate.google.com/

[TAU]

http://www.la7.it/cr...ream?id=i605617

Voditeljka predstavlja Nikoletu ponovo tako sto joj upucuje nekoliko komplimenta i sto naglasava da je udovica Pavarotija kako kaze jednog od najboljih tenora covecanstva! Nikoleta Mantovani je svojevremeno opisivala sebe ovako, da ima plave oci krive noge i multipla sklerozu! A danas kaze ovo: "Occhi azzurri, gambe storte, 12 chilogrammi di piu, ma sclerozi multipla non ce piu!" U prevodu: ima plave oci, krive noge, 12 kilograma viska ali nema vise multipla sklerozu (na italijanskom se rimuje)! images/smilies/smile1.gif)
Dalje prica da je imala srece sto je Zamboni bas iz Italije i da je imala tu privilegiju da ode direktno kod njega! E onda je Zamboni rekao da njoj ccsvi intervencija ne moze pomoci i da je u njenom slucaju potrebna operacija! (ovo je novina za mene)
Tu operaciju Zamboni joj je uradio pre 8 meseca zamenjena joj je kompletna leva jugularna vena i kako kaze ne oseca vise ni jedan simptom multipla skleroze!
Dalje kaze da ova intervencija sigurno ne moze vratiti sve funkcije, ali moze otkloniti mnoge simptome bolesti, onda je ona navela one koje je ona nekad imala, hronicni umor, vrtoglavicu, nestabilnost... I kaze da posle 25 godina koliko boluje prvi put oseca zdravo!
Dalje prica o tome da trenutno radi kao producent jednog filma, onda ponovo naglasava da je imala veliku podrsku od Pavarotija!

by S.Jotić

Edited by TAU, 11 October 2012 - 20:59.

[TAU]

Rad dr Zambonija, dr Separda i dr Begsa, strucnjaka za dinamiku fluida. Koriscenjem pletizmografa, kao dijagnostickog sredstva, dosli su do zakljucka da je kod obolelih od CCSVI-ja hidraulicki otpor ekstrakranijalnog venskog sistema, izmenjen u odnosu na zdrave osobe - 16,81 mmHg.s/mL (sa CCSVI-jem) 10,28 mmHg.s/mL (zdravi):

http://phleb.rsmjour...12.012039.short

[TAU]

http://www.hindawi.c...ry/2012/293568/

Case Report
Internal Jugular Vein Entrapment in a Multiple Sclerosis Patient
Marian Simka, Eugeniusz Majewski, Marek Fortuna, and Maciej Zaniewski

Department of Vascular Surgery, EuroMedic Medical Center, Street Kościuszki 92, 40-519 Katowice, Poland

Received 16 June 2012; Accepted 16 September 2012

Academic Editors: I. Harirchi, H. Kawai, and G. Santori

Copyright © 2012 Marian Simka et al. This is an open access article distributed under the Creative Commons Attribution License, which permits unrestricted use, distribution, and reproduction in any medium, provided the original work is properly cited..........................

[Goran70]

... mnoge simptome bolesti... hronicni umor, vrtoglavicu, nestabilnost...

Kako se utvrdjuje da li neko ima MS?
Koji su najcesci simptomi?

[vladan]

Ja sam taj ko upotrebljava izraz "bresmislice" na ovom topiku.
Ja nisam neurolog, ali sam vrlo blizak toj grani medicine.
Iz onoga sto je dosada publikovano u ozbiljnijoj strucnoj literaturi i iz mojih razgovora s vrhunskim svetskim neurolozima ostajem pri konstataciji da je za ovu metodu lecenja MS jedina adekvatna rec: Besmislica.

[TAU]

Ja sam taj ko upotrebljava izraz "bresmislice" na ovom topiku...

Misliš, "BESMISLICE"???

Ja nisam neurolog, ali sam vrlo blizak toj grani medicine...

Pa što se trtiš gde ti mesto nije...

...i iz mojih razgovora s vrhunskim svetskim neurolozima ostajem...

Ovde ti fali da na kraju rečenice dodaš još "majke mi".
Mada, ja bih ti, kao laik preporučio da o dijabetesu ne pričaš sa ginekolozima, o tuberkulozi sa stomatolozima... o vaskularnom problemu sa neurolozima. Nekako, logika nalaže da o vaskularnom problemu poslednju daju, ipak, vaskularci. Procenat izlečenja neuroloških bolesti je manji nego na onkologiji, tako da stav neurologa po pitanju vaskularnog problema i nije toliko relevantan, bez obzira koliko se ti kleo u kevu da si sa njima razgovarao i da su oni baš vrhunski svetski neurolozi.