39 replies to this topic

[Kinik]

...

... socijalizam/komunizam se zasniva na pohlepi ...

Svasta, bas, zaista.
Sto ne procitate nesto, pre nego postujete?

Kapitalizam se zasniva na - pohlepi.
Socijalizam / komunizam se zasniva na - zavisti.

Pohlepa je u svakom sluca pozitivnija pojava nego - zavist.

Pohlepa pretpostavlja - hocu jos!
I gura napred.

Zavist pretpostavlja - hocu tudje!
I koci.

Tako jednostavno.

...

[rory]

Pa dobro mozda je nespretno formulisano ali se svodi na hocu jos, samo tudjeg.

[rory]

Ma bezveze je ova rasprava, ne postoji ni jedno drustvo koje ne brine na neki nacin o manje sposobnim clanovima samo je pitanje da li je procenat koji ostaje onima koji stvaraju dovoljan da stimulise napredak. Ako nije svi se prebace u izdrzavanu grupu i tu je kraj.

[iPhuck10]

Ni divlji kapitalizam ni nedemokratski socijalizam, oznacen kroz staljinizam i maoizam.
Vec humani (demokratski) socijalizam izrazen u balansu izmedju potreba trzista i prava radnika, sa demokratskim standardima.
Kao sto rece Roza Luksemburg "Nema demokratije bez socijalizma niti socijalizma bez demokratije."

[Vince_Carter]

"Revolutions, like trees, must be judged by their fruit," Ignazio Silone wrote, and this is the standard the authors apply to the Communist experience—in the China of "the Great Helmsman," Kim Il Sung's Korea, Vietnam under "Uncle Ho" and Cuba under Castro, Ethiopia under Mengistu, Angola under Neto, and Afghanistan under Najibullah."

Nadžibula je bio nemilosrdan prema svojim protivnicima, ali ko su mu bili protivnici? Koga je on mučio i ubijao? Većinom radikalne islamiste.

[bojant]

Ni divlji kapitalizam ni nedemokratski socijalizam, oznacen kroz staljinizam i maoizam.
Vec humani (demokratski) socijalizam izrazen u balansu izmedju potreba trzista i prava radnika, sa demokratskim standardima.
Kao sto rece Roza Luksemburg "Nema demokratije bez socijalizma niti socijalizma bez demokratije."

A sta smatras pod divljim kapitalizmom?
I u kojoj zemlji on postoji?

[iPhuck10]

A sta smatras pod divljim kapitalizmom?

Preveliku orijentisanost ka kapitalu i profitu radi njih samih i eksploataciju ljudskih bica radi stvaranja istih, koja je stvorila otudjenje kao posledicu.

I u kojoj zemlji on postoji?

Ti ne vidis to u Srbiji?
Nosilac istog je USA.

[bojant]

Preveliku orijentisanost ka kapitalu i profitu radi njih samih i eksploataciju ljudskih bica radi stvaranja istih, koja je stvorila otudjenje kao posledicu.

slazem se da orijentisanost samo ka kapitalu i profitu nije dobra i da na duzi period donosi samo pobunu i revoluciju, ali cini mi se da je u razvijenijem delu sveta nadjen odredjen balans, recimo da je zadovoljan radnik profitabilniji, pa kapitalista poboljsava uslove za rad, povecava platu, a radnik radi bolje, dok je drzava tu da stiti i ubira porez.

Ti ne vidis to u Srbiji?
Nosilac istog je USA.

Iskreno, ne znam koliko bi se ovo u Srbiji moglo nazvati kapitalizmom, rekao bih neki najgori moguci hibrid dva suprotstavljena sistema, drzava te pljacka nenormalnim nametima da bi izdrzavala svoje neprofitabilne institucije, a privatnik te izrabljuje. Ali slazem se da je lose i divlje.

USA nije divlji kapitalizam, ne bih rekao da je ovde bilo sta divlje, drzava je prilicno uredjena, kriminal se suzbija i omoguceno je vrednim i radnim ljudima da zive od svog rada. Nema otudjenja, ljudi se druze, firme i univerziteti organizuju zurke ljudima da se druze, da se okupljaju, provode vreme zajedno. Podrzava se volonterski rad, pomaganje beskucnicima (sam sa radio na jednoj kuci), davanje u dobrotvorne svrhe, stalno se drze predavanja kako je bitno da radimo i na sebi i na okolini (ljudi i priroda). Tako da su prilicno socijalizovani.
Tacno je da ovde ima tih getoa, gde ljudi zive jadno i bedno, mozda i gore neko oni najugrozeniji kod nas, ali se polako situacija popravlja. Smatram da kada bi smanjili vojni budzet verovatno bi se taj proces ubrzao, ali to su vec neke druge stvari.

[Schmeling]

Nema otudjenja, ljudi se druze, firme i univerziteti organizuju zurke ljudima da se druze, da se okupljaju, provode vreme zajedno.

[svracak]

Kod nas se pod kapitalizmom podrazumeva da poseces celu planinu, iskopas celo brdo, otimas izvorista vode i sl. Posto mi nemamo intelektualnu svojinu, nemamo gotove proizvode. Dakle, samo idu balvani, kamenje, skijanje, ziva mera....Znaci sve samo sama sirovina. A nauka je nesto sto je na vratu vlastima, dok se izvoznici ubijaju. A da bi nesto izvezao moras da trcis za ministrima, i ako se u medjuvremenu promeni garnitura, juris novopostavljenog.
Mi nemamo sta pametno da izvezemo, a da ne upropastimo prirodu. Finci sto vise Nokia prodaju manje testerisu, i zato imaju najocuvanije sume. A sta cemo mi? Znaci, kod nas samo moze da funkcionise kapitalizam iz 19 veka i ranije.
Ako nemas nauku, inovacije i izvoz, mozes da izmisljas sisteme koje hoces, ne vredi.


Evo citata jednog stranog casopisa, Interavia (1986.):
"Jugoslovenska avio-industrija polako prodire u svetski vrh. Jugosloveni vec sasvim solidno upotrebljavaju kompozitne materijale, ovladali su tehnikom rada panelima od stakloplastike kao i tehnologijom oblikovanja kupole od kabine. Sada rade na upotrebi plastike ojacane ugljenicnim vlaknima".

A sada podobro zaostajemo u tehnologiji kompozitnih materijala za proizvodnju sibica, cackalica i drugih proizvoda visoke tehnologije.

Dok instituti kao Vinca, Torlak, VTI, i sl. budu u nokdaunu, nema nama napred. Od kafica, maksija i taksija, kako neko kaze, nema vajde.

Edited by svracak, 28 April 2009 - 00:54.