4703 replies to this topic

[Gant]

Neka se pripremi Dunav osiguranje i Dunav banka.

 

http://www.danas.rs/...?news_id=293024

[Gant]

I zvanicno u drustvu Grcke i Kipra po nenaplativim kreditima.

 

Direktor kancelarije Evropske banke za obnovu i razvoj u Srbiji Mateo Patrone istakao je da je to jedan od načina da se reše problem nenaplativih kredita koji su u Srbiji jako visoki, oko 30 odsto u privredi, a oko 10 odsto kod stanovništva. Prema njegovim rečima, to je zabrinjavajuće i usporava privredni rast zemlje. Predstavnik Međunarodnog monetarnog fonda u Srbiji Dehang Kim rekao je da je procenat ukupno nenaplativih kredita u Srbiji do 2008. godine bio oko 10 odsto ali da sad iznosi više od 20 odsto i da su iza Srbije jedino Grčka i Kipar.          >>>

[Gant]

Uprava za javni dug Srbije prodala je danas na ponovljenoj aukciji 59,9 odsto ponuđenih petogodišnjih državnih obveznica denominovanih u evrima ukupne vrednosti 35,5 miliona evra.

Te dužničke hartije prodate su po stopi prinosa od pet odsto godišnje, a na naplatu dospevaju 28. avgusta 2019. godine.

Potražnja za obveznicama iznosila je 35,5 miliona evra, a bila je ponuđena emisija od ukupno 59,9 miliona evra.      >>>

[Dzordzo]

samo 60% na 5% kamate? Uffff pa neki dan su Spanci dobijali 2% kamatu.

[Gant]

Nenaplativi krediti su izgleda trenutno najozbiljniji problem drzave.

 

http://www.rts.rs/pa...ih kredita.html

[Gant]

Da ne otvaram novu temu "Budzet 2015" jer kako stvari stoje to se uklapa u ovu temu.

 

Ogromna smanjenja ministarstvima, i do 20% i to u dinarima, plus pad dinara.

Uskoro detalji gde ce se najvise stedeti.

 

http://www.rts.rs/pa... decembra .html

Edited by Gant, 28 November 2014 - 01:26.

[Monitor]

Niko od vas ne komentarise nizi deficit od predvidjenog rebalansom budzeta.

 

Stalno se provlace te vesti, mada i dalje nemamo zvanicnu potvrdu da je deficit nizi.

Tek ovih dana treba da izadje zvanican podatak za oktobar.

 

Da li neko od forumasa ima insajdersku informaciju o cemu se zapravo radi?

Da li je u pitanju prolongiranje obaveza ili je doslo do realnog pada deficita?

 

Na koji nacin? Vec je receno da su prihodi od pdv-a bili veci od ocekivanih. Da li neko ima informaciju/misljenje o cemu je ovde rec? Narocito je naglaseno da je uvozni pdv porastao. Da li to znaci da je uvoz skocio? Opet pitanje - zbog cega? Nije iskljuceno da uvoznici ocekuju rast kursa, pa misle da im se isplati da uvezu vise po trenutnom kursu.

 

I poslednje pitanje, da li je moguce da se podaci laziraju? Svedoci smo da nam se svaki dan poturaju podaci, koji deluju nestvarno(recimo drastican pad nezaposlenosti).

 

Ovo su sve pretpostavke. Ako neko zna vise, bilo bi lepo da podeli sa nama u meri u kojoj sme to da uradi, a da ne otkrije sebe.

Edited by Monitor, 28 November 2014 - 11:31.

[Monitor]

http://www.b92.net/b...8&nav_id=930027

 

A evo i zvanicne potvrde.

Znamo da se tromesecni pdv(za vece firme) placa u oktobru, ali se to isto desavalo i u julu, aprilu i januaru, pa nismo imali suficit.

 

Sada nesto analiziram i vidim da su prihodi ustvari manje, vise bili na ocekivanom nivou.

 

Prema rebalansu predvidjeni su prihodi od oko 897 milijardi dinara.

Mi smo imali 79,3, sto je za nekih 5 milijardi dinara vise od 897/12.

Medjutim, imamo taj tromesecni pdv i to objasnjava stvari. U naredna dva meseca prihodi ce biti manji.

 

Predvidjena je naplata PDV-a u iznosu od 398 milijardi dinara, sto dodje 33 milijardi prosecno. A naplaceno je 42. Moguce da ce u naredna dva meseca biti po 20 do 25 milijardi i onda bi to bilo ocekivano.

 

Medjutim, rashodna strana je daleko manja od planirane.Umesto 93 prosecnih, imamo samo 79,1. Razlika je ocigledna. U pitanju su rashodi za kamate, sto je i navedeno u tekstu.

To objasnjava dosta toga. Videcemo sta ce biti u novembru i decembru. Verovatno je da ce deficit biti nesto nizi od predvidjenog na kraju godine, ali ne bitno nizi.

 

Izgleda da ce se ostvariti prognoza Fiskalnog saveta, da ce deficit biti nizi od predvidjenog zbog neiskoriscenih sredstava za Kapitalne izdatke. Medjutim, kao sto i oni sami zakljucuju, ta usteda svakako nije dobra, jer javne investicije pokrecu privredu i povecavaju GDP. Ili obrnuto, ako se predvidjena sredstva ne iskoriste na pravi nacin, onda mogu negativno da uticu na privredni rast ove i naredne godine.

 

Jedino buni izlazak Vucica u javnost sa tvrdnjom da imamo suficit i u novembru. Mada mislim da se izleteo. Videcemo.

 

U svakom slucaju, mesta za preterani optimizam nema, jer bismo cak i da deficit bude za 20 ili 30 milijardi dinara nizi, opet imali deficit od 7% GDP-a (i to revidiranog za 7% na vise sa prostitucijom, kriminalom i drogom) i taj deficit bi bio najveci u Evropi (ako ne racunamo Ukrajinu). Medjutim, to bi dalo nadu da je fiskalna konsolidacija zaista izvodljiva.

[Gant]

Nijedan problem u drzavi nije resen, niko nije otpusten ko je visak, subvencije su povecane.

Ako se i pojavi neki suficit, to je sve papiroloski na nivou gasenja nekih razvojnih projekata, odrzavanja puteva, smanjenja davanja trudnicama, smanjenja prevoza po gradovima i sl.

 

U situaciji gde reforme nisu ni zapocete suficit je zapravo lazan u smislu da nece doneti nista dobro na duze staze.

Mozda bude i u novembru jer se rashodi za plate i penzije smanjuju oko 10%.

Poenta je da se prihodi jos uvek ne povecavaju, odnosno nema razvoja industrije.

A ako se nastavi samo sa rezanjem rashoda na ovakav nacin, onda ce i prihodi od PDV-a poceti da padaju. Zato se od nove godine uvode akcize na struju i sokove, oni vec znaju da ce prihodi da se smanjuju.

 

Ako Zelezara bude radila tako da opet imamo negativni saldo, ako niko nece da kaze da li smo sa Fiat-om uopste u plusu ili nismo, ako proizvodnja hemijskih kompleksa zavisi na godisnjem dogovoru da nam Rusi za njih daju jeftiniji gas kako bi radili bar na nuli, nema od napretka nista.

 

Kao sto su ekonomisti vise puta istakli, sve je ovo presipanje iz supljeg u prazno ukoliko drzava ne stvori proizvodnju i dovede kapital kako bi se proizvodio visak vrednosti.

Edited by Gant, 28 November 2014 - 12:40.

[Monitor]

Nijedan problem u drzavi nije resen, niko nije otpusten ko je visak, subvencije su povecane.
Ako se i pojavi neki suficit, to je sve papiroloski na nivou gasenja nekih razvojnih projekata, odrzavanja puteva, smanjenja davanja trudnicama, smanjenja prevoza po gradovima i sl.

U situaciji gde reforme nisu ni zapocete suficit je zapravo lazan u smislu da nece doneti nista dobro na duze staze.
Mozda bude i u novembru jer se rashodi za plate i penzije smanjuju oko 10%.
Poenta je da se prihodi jos uvek ne povecavaju, odnosno nema razvoja industrije.
A ako se nastavi samo sa rezanjem rashoda na ovakav nacin, onda ce i prihodi od PDV-a poceti da padaju. Zato se od nove godine uvode akcize na struju i sokove, oni vec znaju da ce prihodi da se smanjuju.

Ako Zelezara bude radila tako da opet imamo negativni saldo, ako niko nece da kaze da li smo sa Fiat-om uopste u plusu ili nismo, ako proizvodnja hemijskih kompleksa zavisi na godisnjem dogovoru da nam Rusi za njih daju jeftiniji gas kako bi radili bar na nuli, nema od napretka nista.

Kao sto su ekonomisti vise puta istakli, sve je ovo presipanje iz supljeg u prazno ukoliko drzava ne stvori proizvodnju i dovede kapital kako bi se proizvodio visak vrednosti.

Znam ja da nijedan problem nije resen. Ali ipak nije bas tako beznacajno da li je deficit visi ili nizi.

Recimo, zamislimo da je danas sve isto, ali da je deficit 2% GDP-a. To ne bi znacilo da zivimo bolje, ali bi znacilo da je mogucnost bankrota bitno smanjena.
Takodje, to bi znacilo da drzava moze(kao u Rumuniji) da smanji neke od poreza i tako rastereti privredu i omoguci joj razvoj.

Ovo je po meni dosta bitna stvar.

Medjutim, naravno da sam siguran da do deficita od 2% ne mozemo da dodjemo za mesec ili dva, a kamoli do suficita. A ocigledno da neko u drzavi upravo to pokusava da predstavi narodu. Sad smo kao malo zategli i evo ga suficit. Ne ide to bas tako.

Sto se tice price da cemo smanjenjem plata produbiti deficit, ovde se ipak ne slazemo. Na stranu to da li je to moralno, dobro, ispravno. Narocito ovakvo linearno smanjenje. Ali cinjenica je da je smanjivanje mase zarada svuda donelo ustede u budzetu i smanjenje deficita.

Naravno, ako smanjite rashode za onaj iznos, za koliko vam rastu rashodi za kamate, jasno je da nista necete dobiti, nego ce u tom slucaju deficit i porasti, zbog pada prihoda.
Jedine zemlje koje su imale uspeha da rese rastuci deficit i javni dug su bile one zemlje koje su sprovele veoma ostre mere i to na pocetku krize. Estonija, Litvanija, Letonija, Rumunija su primeri. Kod ostalih smo uglavnom imali mrcvaljenje. Smanjivanje koliko se mora. Ali to onda obicno znaci da dugorocno smanjujete plate i penzije, a problem se sporo resava.

Mi definitivno spadamo u drugu grupu.

A sto se tice pokretanja proizvodnje, lepo je to reci. Ali mislim da je jedini nacin za tako nesto, povecanje javnih investicija i smanjivanje poreza. Medjutim, da biste to ostvarili, opet morate negde da napravite ustede. Mi danas nemamo prostor da rizikujemo povecanje deficita, jer nam bankrot visi nad glavom.

Edited by Monitor, 28 November 2014 - 13:50.

[Monitor]

http://www.b92.net/b...8&nav_id=930072

 

Dosta bitna vest.

Treci kvartal 2014. pad u odnosu na treci kvartal 2014. 3,6%.

Drugi kvartal 2014. pad u odnosu na drugi kvartal 2014. 1,3%.

 

Prvi kvartal 2014. u odnosu na poslednji kvartal 2013. pad 0,3%(prema onome sto sam ja nasao).

Drugi kvartal 2014. pad u odnosu na prvi kvartal 2014. 1,1%.

Treci kvartal 2014. pad u odnosu na drugi kvartal 2014. 1,1%.

 

Prema ova poslednja tri reda, mozemo da zakljucimo da nije uopste nemoguce(cak je i realno) da pad GDP-a u 2014. bude cak 3%. Znamo da je predvidjanje bilo da ce biti 2%, ali ovi rezultati, narocito korekcija za drugi kvartal ukazuju na to da je moguce da pad bude veci.

 

Ako nam se dogodi da pad i u cetvrtom kvartalu bude ostar, onda ne smem ni da pomislim sta ce biti rezultat.

 

Ono sto narocito brine je cinjenica da se moze lako zakljuciti da smo mi duboko zasli u recesiju, pa ne vidim razloga za optimizam kod nasih politicara kada je u pitanju 2015. godina.

Potrosnja(drzavna i privatna) ce ubrzati svoj pad, investicije (narocito privrede usmerene ka domacem trzistu) ce verovatno nastaviti da padaju, a jedino ostaje da vidimo da li ce i izvoz nastaviti negativan trend iz treceg kvartala 2014. godine. Poznato je da smo u prethodnih 10 godina najveci deo investicija imali u objekte vezane za trgovinu i usluge. Mislim da nije realno da ce neko tu previse investirati ako potrosnja pada. Sada te investicije moraju da budu zamenjene investicijama u industrijske pogone. Ali da li ce se to desiti, ne mozemo da znamo.

 

Veoma bitna stvar u celoj prici je zakon o izgradnji u koji nase vlasti polazu veliku nadu. Nadaju se da ce on pokrenuti investicije. Mislim da je to ocekivanje nerealno. Sigurno da ce biti bolje sa tim zakonom, nego bez njega, ali to ce doneti rezultate tek na duze staze. Vidimo da se ocekuje donosenje zakona do kraja godine, sto je iznad mojih ocekivanja.

 

Sto se tice 2016. prerano je donositi zakljucke, ali je mozda realno ocekivati rast investicija i izvoza, ako se postigne politicka stabilnost. Ali je pitanje da li ce to nadomestiti dalji pad potrosnje.

 

Ako do 2017. zaista bude zavrsena fiskalna konsolidacija(da deficit bude 2%) i bude zaustavljen pad potrosnje, mozda mozemo da ocekujemo rast GDP-a.

Medjutim, vidimo da oni za 2017. po novom planu planiraju 4,25% deficita, pa ne vidim kako cemo i tada imati rast, odnosno fiskalna konsolidacija(citaj smanjenje rashoda, tj. potrosnje) ce se nastaviti i u 2018.-oj, a mozda i 2019.-oj godini.

 

Dakle, na kraju balade. Mozda cemo tek 2020.-te godine (ako ne nastupi bankrot) moci da imamo realan rast potrosnje, a to znaci 12 godina od zapocinjanja krize. Ovi sto su bili hrabriji (Balticke zemlje i Rumunija) su imali rast vec za 2 ili 3 godine.

[Φίλιπ Βλαςακ]

monitor: "ostaje da vidimo da li ce i izvoz nastaviti negativan trend iz treceg kvartala 2014. godine"

 

 

Jan-okt 2013. izvoz=9,09 milijarde evra, uvoz=12,65 milijarde evra, bilans= -3,56 milijarde evra
Jan-okt 2014. izvoz=9,27 milijarde evra, uvoz=12,82 milijarde evra, bilans= -3,55 milijarde evra

 

 

[Gant]

Slazem se da je smanjenje plata nuzno i rashodi, ali nije u drugim drzavama samo do toga doslo. Tamo se desilo i ogromno otpustanje cega kod nas nema, i prema najavama nece ni biti, ceka se prirodni odliv ljudi "u penziju". Jos gore. Znaci ti nekog danas dzabe hranis da bi sutra jos bio na teretu kao penzioner.

Socijala se mora resavati na potpuno drugaciji nacin. Trenutni sistem je totalno nepraveden, dok jedni umiru od gladi, drugi kvazi siromasni dobijaju lep novac ne radeci nista. Ne moze socijala da bude "plata u drzavnoj firmi" jer taj covek mora od neceg da zivi, a tamo nema potrebe da radi.

 

Zapad konstantno insistira na otpustanjima viska nepotrebnih, mi uporno trazimo druga resenja i to odbijamo.

Kolektivnim smanjenjem plata svima zarad mira urusices sitem.

Da bi jedan cata u nemedicinskom delu nepotrebno primao platu, jedan anesteziolog je pao na najnize grane. I naravno da uci nemacki. I sta cemo za 2-3 godine cekajuci da nekoliko cata ode u penziju? Pa do tada svi koji nesto vrede odose van.

 

Ako se zaista sistematski ne resi organizacija drzavnih poslova i otpusti visak, kao i da se pogase sve firme koje su nelikvidne, nista nam drugo nece pomoci. Trenutno ce oporavljati neke cifre, ali dugorocno praviti nove rupe poput deficitarnih kadrova i sl.

 

Jedina reforma je da onaj ko nema sta da radi u drzavnoj firmi momentalno dobije otkaz i da Vlada pravi uslove da sto vise novca ulazi u drzavu.

A mislim da grupo spustanje deficita nece biti dovoljan za ulazak kapitala.

Primer velikih svetskih programerskih firmi koje kod nas ne ulazu je nedostatak obrazovanog kadra koji je najvecim delom otisao iz zemlje.

Sutra mozda sa smanjenim deficitom ocekujemo fabrike lekova, a do tada ce farmaceuti glavom bez obzira otici van.

[Monitor]

monitor: "ostaje da vidimo da li ce i izvoz nastaviti negativan trend iz treceg kvartala 2014. godine"

 

 

Jan-okt 2013. izvoz=9,09 milijarde evra, uvoz=12,65 milijarde evra, bilans= -3,56 milijarde evra
Jan-okt 2014. izvoz=9,27 milijarde evra, uvoz=12,82 milijarde evra, bilans= -3,55 milijarde evra

 

Mislim da sam bio vise nego jasan. Radi se o trecem kvartalu.

 

 

Izdaci za finalnu potrošnju domaćinstava imali su pad od 1,2 odsto, izdaci za finalnu potrošnju neprofitnih institucija koje pružaju usluge domaćinstvima (NPID) pad od 0,4 odsto, izdaci za finalnu potrošnju države pad od 1,6 osto, bruto investicije u osnovne fondove od 7,6 odsto i izvoz robe i usluga od 5,7 odsto.

 

To ovde pise, ako su podaci netacni, priznajem gresku.

Ali koliko mi je poznato u prva dva kvartala je rast izvoza bio dosta veci, pa mislim da je ovo realan podatak, jer je izvoz u prvih 10 meseci porastao svega oko 2%.

[Monitor]

Slazem se da je smanjenje plata nuzno i rashodi, ali nije u drugim drzavama samo do toga doslo. Tamo se desilo i ogromno otpustanje cega kod nas nema, i prema najavama nece ni biti, ceka se prirodni odliv ljudi "u penziju". Jos gore. Znaci ti nekog danas dzabe hranis da bi sutra jos bio na teretu kao penzioner.

Socijala se mora resavati na potpuno drugaciji nacin. Trenutni sistem je totalno nepraveden, dok jedni umiru od gladi, drugi kvazi siromasni dobijaju lep novac ne radeci nista. Ne moze socijala da bude "plata u drzavnoj firmi" jer taj covek mora od neceg da zivi, a tamo nema potrebe da radi.

 

Zapad konstantno insistira na otpustanjima viska nepotrebnih, mi uporno trazimo druga resenja i to odbijamo.

Kolektivnim smanjenjem plata svima zarad mira urusices sitem.

Da bi jedan cata u nemedicinskom delu nepotrebno primao platu, jedan anesteziolog je pao na najnize grane. I naravno da uci nemacki. I sta cemo za 2-3 godine cekajuci da nekoliko cata ode u penziju? Pa do tada svi koji nesto vrede odose van.

 

Ako se zaista sistematski ne resi organizacija drzavnih poslova i otpusti visak, kao i da se pogase sve firme koje su nelikvidne, nista nam drugo nece pomoci. Trenutno ce oporavljati neke cifre, ali dugorocno praviti nove rupe poput deficitarnih kadrova i sl.

 

Jedina reforma je da onaj ko nema sta da radi u drzavnoj firmi momentalno dobije otkaz i da Vlada pravi uslove da sto vise novca ulazi u drzavu.

A mislim da grupo spustanje deficita nece biti dovoljan za ulazak kapitala.

Primer velikih svetskih programerskih firmi koje kod nas ne ulazu je nedostatak obrazovanog kadra koji je najvecim delom otisao iz zemlje.

Sutra mozda sa smanjenim deficitom ocekujemo fabrike lekova, a do tada ce farmaceuti glavom bez obzira otici van.

 

Ja se sa tobom slazem u potpunosti.

Naravno da je glavni razlog zbog koga smo upali u ovu krizu javnog duga, katastrofalno vodjenje celokupnog javnog sektora. Pa da je kvalitet isplivao na povrsinu ne bismo danas imali tu situaciju.

 

U svakoj normalnoj zemlji EPS, Zeleznice i Telekom bi bili lokomotive razvoja. Da li je kod nas tako? Pitajte ljude koji saradjuju sa ove dve firme. Ljudi iz moje neposredne okoline nemaju nimalo prijatna iskustva. I pravo da ti kazem, ima tu mnogo loseg kadra cak i medju inzinjerima. O ostalima da ne govorim.

 

E sad, pitanje je da li je tako jednostavno razvezati Gordijev cvor. Mislim da nazalost nije. Sustina je da kod otpustanja moras da placas otpremninu, a socijalni bunt je mnogo veci, nego kod smanjivanja plata, pa je pitanje da li bi tako nesto uopste bilo sprovodljivo.

 

Naravno, mnogo je pravednije napraviti jasne planove ko, sta radi i onaj koji nema sta da radi da napusti posao. Ali za tako nesto kod nas je potrebno 10 godina.

Ovako se radi unazad 30,40 godina i mnogo je tesko sada nekome da za godinu dana resi situaciju. To je jedna strana medalje.

 

Druga strana medalje je da ovi ni ne zele to da rese, jer su njihovo glasacko telo pre taj cata, nego inzinjer ili hirurg.

 

Sta je moguce da ce se destiti u narednom periodu, a vec imamo i prve najave? Moguce je da ce se ubrzati jacanje privatnog sektora u medicini.

Vec smo culi da ce pedijatrija, opsta medicina i ginekologija biti obuhvacene zdravstvenim reformama. Videcemo kako ce to da izgleda.

 

U svakom slucaju, verujem da su vrhunski lekari i do sada napustali zemlju(jer su same plate svakako bile za njih preniske) ili su dodatno radili privatno. To je moje iskustvo.