480 replies to this topic

[Divanjol]

Vidish.... @Lord of Darknesssssssssss....
...potrebno je samo malo zagrebati po povrshini i odmah se dodje do spoznaje... tanak je sloj farbe koju sa tebe treba skinuti...
Da li ti mrzish Srbe ili ne boli me d***... pravo da ti kazhem...
Da li qesh da shvatish neshto kao uvredu ili dali qesh to uopshte da shvatish me ne zanima... ali uopshte...

Tvoja istina je samo tvoja i nemoj je nametati nama po svaku cenu...
nauchi da zhivish sa njom...

BTW... bio sam u selu Raqak, tri dana za redom... dodushe ne po ceo dan... pucali su na nas sve vreme...
ili smo pucali na sebe sve vreme, vishe ne znam...
http://www.vreme.com...html/431/2.html

Edited by Divanjol, 23 October 2008 - 10:43.

[fahox]

Mi ovde samo diskutujemo, nema tu nikakve mrznje, a ni "niskih pobuda".

U celom ovom slucaju zapravo je manje vazna sumnja da je to ucinila OVK (UCK),
a i ja bih na njihovom mestu bash to tako napravila.Namcor je lepo rekao da je bombardovanje
vec bilo u pripremama pa bi se dogodilo mozda 3 nedelje kasnije.

Zanimljive su meni ove zakulisne igre kada mediji doturaju loptu politicarima
i obrnuto (mislim na medije u UK i USA) . U nekoliko analiza ( nemacki insitituti)
pojavljuje se tvrdnja da su u vezi Kosova namerno i lansirani izrazi "genocid"
"zliocin prema covecnosti", ali i Holokouts,Auschwitz. Kazu analiticari da je to
po zelji USA da bi pridobila za svoju "ratnu "stranu i Jevreje u USA.
Opet ,kada je slucaj Jenin u pitanju ti isti politicari i ti isti mediji ,jako su uzdrzani
i te palestinska zrtve niko i ne pominje.

Inache , ne verujem da ste i sami misljenja da su UCK ratnici neki vitezovi
Okruglog stola pa im tako nesto nikada ne bi palo na pamet.

Mislim da se ne razumemo najbolje. Niko ne pokusava da presdtavlja UCK ratnike kao neke vitezove ili sta ja znam. Zapravo ova sumnja/optuzba za ono sto su valjda priredili njih uvelicava u nesto sto je tesko moguce za ljudsko bice. Po ovim sto se pokusava pripisati onda ti ljudi su GENIJE, SUPERMENI, NAJBOLJI REZISERI U SVETU.
Pa evo razmisli malo hladnom glavom kako i sama kazes, zaboravi na sve i pokusaj da sama pravis scenario kako su se stvari mogle odvijati.
I kakva je situacija bila?
Prvo selo je bilo okruzeno srpskim snagama bezbednosti i niko nije mogao da bezi. Pa onda artilerijska paljba sa tenkova, topova, protivavionskih mitraljeza iz Praga i ne znam sta jos ne. To se videlo iz snimaka koji su obisli svet tada. Pripadnici UCK su valjda pruzili otpor. Srpska policija ih je sve redom pobila ili neki su pobegli. Niko nije mogao da udje u selo dok je tamo bilo srpskih snaga bezbednosti. Kada te snage napustile selo onda su usli i posmatraci, novinari, stanovnici sela i mnogo ostalih.
U takvim okolnostima onda postaje pitanje kako je to bilo moguce da pripadnici UCK kao neki supermeni oduzmu ta tela ubijenih svojih pripadnika, odnesu ih van sela, skinu vojne uniforme, obukli civilnim uniformama, priredili to sve da neki pomisli da su civili. A da niko ih nije video. Samo se sumnja da su to uradili.

Ja ponavljam da ako ti ljudi pripadnici UCK-a su to mogli prirediti onda mi treba da prestanemo da pisemo i ajde da pronadjemo te momke idemo u SAD, Nemacku, Francusku, Italiji i dobijemo gomilu para i budemi milioneri. Pa i cuveni Stiven Spilberg bio bi nistarija u odnosu na njih.

U tome je poenta dakle da se prica o stvarima koje su van svake logike i van mogucnosti obicnih ljudi. I ponavljam ne znam koji put. Svi ti ubijeni ljudi imaju ime, prezime, adresu, porodice dakle nisu neka nepoznata lica. Svi oni su sahranjeni u selo Racak dakle u svoje selo gde su im porodice. Svake godine na datum ubijanja se okuplja masa od nekoliko desetina ljudi na spomen tog dogadjaja i koji posecuju porodice stradalih. Nije to nesto skriveno gde nema niko pristup, naprotiv.

[Anduril]

Zamolio bih vas da ne diskutujete o mrznji na ovom topiku i da ne pravite generalizacije tipa "mi" i "vi", tj. svi Albanci = OVK, svi Srbi = Srpski MUP/vojska itd. Ovde diskutujemo kao anonimni pojedinci i iznosimo svoja misljenja.

[Sandman]

http://citycellar.co...tness/racak.htm

[fahox]

Da. u pravu si... ali se nikako neqemo baviti samo onim shto tebi odgovara, nego i temama koje odgovaraju drugim Forumashima....
Opet igra brojkama i zloupotrebe brojki...
http://www.b92.net/i...p;nav_id=323779

Nisu sve civili... NATO/OTAN je pobio toliko Albanskih civila na KiM... da je ljubav=mazohizam...
Gde su grdni UQK borci koji su stradali...

Nije poenta sto meni odgovara. Ja sam vec napisao da je bilo oko 2000 hiljada pripadnika UCK i ima vise od 10,000 civila ubijenih na Kosovo. Moze da bude i 8,000 civila ili 5,000. Ne verujem da brojke imaje previse ulogu tu. Cim se kaze nekoliko hiljada ubijenih civila onda to nesto pokazuje. Znaci to je poruka kod ostalih da nije im bilo mesto na Kosovo i to od strane drzave Srbije.
Mi na Kosovo vec prihvatili odgovornost za ubijene srbe na Kosovo posle Juna 1999. To su bili zlocini od pojedinaca kojima treba suditi. Nekoliko njih vec se nalaze u zatvorima a dvojica njih sluze kaznu u Hag.
A kada pricas o ubijenim ljudima civilima od NATO-a to je druga tema i ja vrlo dobro znam kako se to sve odvijalo, ko je recimo okupljao ljude u selo Korisa kraj Prizrena, kako je tamo bilo mnogo tenkova, kako su se ti tenkovi kasnije povukli jednom recju kako NATO bombarderi upali u zamku misleci da gadjaju srpske tenkove a zapravo gadjali civile. Pa srecom ima dosta zivih u to selo, ima i dosta prezivelih od tog dogadjaja i oni vrlo dobro znaju kako se to odvijalo. Zato nikada nisu krivili NATO za njihovu nesrecu vec one koji su to priredili.

No bez obzira na ovo ja stvarmo ne vidima razlog zasto se ponovo otvaraju rane o dogadjajima pre 10 godina. Kome to ide u interes?

[LordLights]

Vidish.... @Lord of Darknesssssssssss....
...potrebno je samo malo zagrebati po povrshini i odmah se dodje do spoznaje... tanak je sloj farbe koju sa tebe treba skinuti...
Da li ti mrzish Srbe ili ne boli me d***... pravo da ti kazhem...
Da li qesh da shvatish neshto kao uvredu ili dali qesh to uopshte da shvatish me ne zanima... ali uopshte...

Tvoja istina je samo tvoja i nemoj je nametati nama po svaku cenu...
nauchi da zhivish sa njom...

BTW... bio sam u selu Raqak, tri dana za redom... dodushe ne po ceo dan... pucali su na nas sve vreme...
ili smo pucali na sebe sve vreme, vishe ne znam...
http://www.vreme.com...html/431/2.html

"Ukupno 39 mrtvih samo u Račku. Telo jedne od žrtava bilo je obezglavljeno. Među žrtvama su, tvrde Albanci, i dvanaestogodišnji Haljim Bećiri, nađen pored beživotnih tela svog oca i brata, i Sadik Mujota (55) i njegova dvadesetdvogodišnja ćerka iz sela Malopoljce. Tanjug tvrdi da je Sadik Mujota, sa braćom, trojicom sinova i ćerkom, "predvodio terorističku grupu koja je učestvovala u više terorističkih napada u opštini Štimlje". UČK je priznao da je među poginulima osam njenih pripadnika.
________________________________________________________

Koliko razumem pobornici teorije "namestaljke" tvrde da s obzirom da je u selu bilo pripadnika UCKa, ekzekucija seljaka od strane organa bezbednosti bila fair game ? Znaci ok je bilo to sto su organi bezbednosti postrojili sve muskarce, naredili im da trcaju, pa onda pripucali na njih iz blizine? to i sledece, prepostavke te terorije:

1. Da su u momentu ubosjtva svi ubijeni bili u uniformama, a da se u medjuvremenu presvlacili u civilke.
2. Da potvrda za to je sto prema izvestaju beloruskih i srpskih patologa 37 od 40 zrtava imaju pozitivni parafinski test (navod koji negiraju finski strucnjaci)?
3. Da su onda njihovi preziveli rodjaci pucali na mrtva tela, da bi tragovi krvi i, metci po telima i rupe po odecama pasirale tj. uklopile se?
4. Da su jos od pocetka znali da bas u tom selu ce doci William Walker da izvrsi teatralnu smotru tela pa su na vreme spremili?
5. Da je cilj tog dobro smislenog projketa bila da se ubedi medjunarodna zajednicu da pocne rat na Ksoovu?

Dali sam nesto propustio ili dodao u ovoj vasoj teoriji? Mozda bismo o tome raspravljati...


P.s. Divanjole: OK, samo se ti ne nerviraj - sve ce biti u redu.... ) Mene me ne interesira uopste gde ti grebes, sta mislis o meni ili o bilo cemu, i gde te boli..... a verujem ni ostale ucesnike na ovom forumu.. Ti si poceo prvi da radis psihoanalize i delis lekcije i kvalifikacije. To mozda u kafani ti prodje, kod mene ne, bez razlike na kolicinu onomatopeje u tvojim postovima.

Edited by LordLights, 23 October 2008 - 11:22.

[steins]

@Lord - glede predpostavki

1. menjanje uniformi za civilke je opet jedna od odlika gerilskog nacina ratovanja, nista tu nema novo ni inovativno,....kad se cini za zivota,... a oko ovog presvlacenja post mortem,....cilj opravdava sredstvo mada deluje gotovo neverovatno......
2.ovo nije predpostavka nego cinjenica, a koliko sam shvatio nije bas da to finci negiraju, nego vise govore o tome da je to "posredno" ili inconclusive. Nadalje, u svetlu onoga sto je gdja iz uvodnog posta rekla, pitanje je kredibiliteta njihovih izvestaja iz 99te godine.
3. Budalastina.....
4. obzirom kakve su se sve igrice desavale glede Kosova, i ko je Walker, apsolutno nije iskljuceno...sa druge strane, bilo koja geografska sirina i duzina je bila dovoljno dobra da se iskoristi kao povod.
5. ova predpostavka je aposolutno tacna, i to pokazuju dalja desavanja.

[LordLights]

@Lord - glede predpostavki

1. menjanje uniformi za civilke je opet jedna od odlika gerilskog nacina ratovanja, nista tu nema novo ni inovativno,....kad se cini za zivota,... a oko ovog presvlacenja post mortem,....cilj opravdava sredstvo mada deluje gotovo neverovatno......
2.ovo nije predpostavka nego cinjenica, a koliko sam shvatio nije bas da to finci negiraju, nego vise govore o tome da je to "posredno" ili inconclusive. Nadalje, u svetlu onoga sto je gdja iz uvodnog posta rekla, pitanje je kredibiliteta njihovih izvestaja iz 99te godine.
3. Budalastina.....
4. obzirom kakve su se sve igrice desavale glede Kosova, i ko je Walker, apsolutno nije iskljuceno...sa druge strane, bilo koja geografska sirina i duzina je bila dovoljno dobra da se iskoristi kao povod.
5. ova predpostavka je aposolutno tacna, i to pokazuju dalja desavanja.

2. Cinjenica je da su beloruska i srpska ekipa to potvrdile. Nije cinjenica da je to istina, jer sto srpski i beloruski patolozi tvrde nije (uvek) merodavno. Ili se ne slazes?
3. Ako je budalastina, kako se onda metci po odeci uklapaju s tragovima krvi i rupe po odeci? (vidi pod 1)
Ako je 4 tacno, to znaci da su se ovi seljaci (samo)zrtvovali kolektivno?
5. efekt Racka mozda je bio takav, ali odakle znas da je to bio projekt?

Dali mislis da je fair game pucati na seljake iz blizine, koji su nenaoruzani (bez razlike dali su bili clanovi UCK ili ne) ?

Edited by LordLights, 23 October 2008 - 11:45.

[CowBoy]

I sta to dokazuje naknadna pamet Helene Rante? Ustvari sta to hoce "dokazati" oni koji se pozivaju na nju?

Kada Lorenz krene da postuje spiskove nesrecnih ljudi (uvek i iskljucivo albanaca) znaci da na njegovoj strani argumenata vise nema. Ostavi, Lorenz, spiskove po strani - ovde pricamo o svinjariji koju su u koordinaciji izvele OVK i "nezavisna komisija".

Sto se naknadne pameti tice ... kada neko progovori o onome o cemu je morao da cuti - od kad se to zove naknadna pamet? Ne dokazuje se ovde nista, samo se preispituje bajka koja se ovde uporno, sistematski i sa namerom plasira.

to je ta kvazi-liberalna kaubojska ekipa na celu s CowBoy-em, koji je verovao u tu pricu o organima "iako je to objavljeno u Kurir-u i Press."

Lazove, verovati i reci da je verovatno nije isto. I sada mislim da je verovatno da je OVK radila i te rabote. A to sto je izaslo u Qriru - ma nije samo tamo, digla se prasina oko te knjige i bez Qriria.

I daj covece prestani da podmeces i lazes gde stignes - jbte, to ti je, izgleda, ovdasnji zadatak.


a ovo: "kvazi liberalna" ... zasto koristis moj copyright kad ne umes da ga koristis pravilno.

Najinteresantnije je što ljudi uopšte veruju u bilo šta umesto da koriste mozak. DB, CIA, KGB i ostaloj bratiji kojima su ljudi kao figure na šahovskoj tabli ili likovi iz kompjuterske igre ne sme se verovati ništa. Pa oni lažu i ubijaju sopstvene vlade i sopstveni narod.
Ne želim da umanjujem ili relativizujem zločine, ali ja prosto mislim da više ni svedoci koji su bili prisutni nisu sigurni šta se dešavalo, kao i u mnogo drugih situacija. Ako je Voker odlučio da se bombarduje Srbija, da se nije desio ovaj Račak, desio bi se neki drugi. Da nisu srpski (bahati) policajci nekog ubili, ubio bi on. Ne vidim zašto je sada to uopšte toliko bitno. Mnogo je bitnije koliko ljudi koji rade u tim međunarodnim institucijama (ili za njih) menjaju svoje priče kada više nisu "na funkciji". Mnogo je važnije shvatiti da se "zvanične verzije" prilagođavaju politici. Da li bi izveštaj i posledice bili išta drugačiji čak i da su žrtve u Račku, svi do jednog, bili borci OVK? A da je Milošević bio "na pravoj strani" onda bi sve njegove žrtve bile teroristi i pobunjenici ubijeni u borbi, a danas bi neko u memoarima napisao kako su ipak ponekima ruke bile vezane žicom (Srebrenica) ili su bili civili...

Dzaba pises, kada oni sto treba da citaju imaju povez preko ociju. To je tema ovog topika, a ne "dokazivanje" necega. Bombardovana bi bila Srbija sa i bez Racka.


@FilonFistuki: stisaj svoje nazionalisticke strasti, tako se ne diskutuje s ljudima. Prosuo si sav otrov iz sebe. Sada mi je jasno zasto je onaj nesrecnik golim rukama ubijen kada je progovorio srpski u Pristini. Osam godina ti nije dovoljno da progledas.

Edited by CowBoy, 23 October 2008 - 11:55.

[krios]

2. Cinjenica je da su beloruska i srpska ekipa to potvrdile. Nije cinjenica da je to istina, jer sto srpski i beloruski patolozi tvrde nije (uvek) merodavno. Ili se ne slazes?
3. Ako je budalastina, kako se onda metci po odeci uklapaju s tragovima krvi i rupe po odeci? (vidi pod 1)
Ako je 4 tacno, to znaci da su se ovi seljaci (samo)zrtvovali kolektivno?
5. efekt Racka mozda je bio takav, ali odakle znas da je to bio projekt?

Dali mislis da je fair game pucati na seljake iz blizine, koji su nenaoruzani (bez razlike dali su bili clanovi UCK ili ne) ?

Kakvi nenaoružani seljaci ? Sami albanci lepe slike "civila" sa košuljama i AK puškama po stranim military forumima kad predstavljaju svoju "vojsku" Kosova.
Nije nikakva tajna.....to su, kad su ubijeni znači sve civili, nenaoružani seljaci ? hmm.....

Od koga praviš budalu ?

[Divanjol]

http://citycellar.co...tness/racak.htm

PDF se zove: Rat, laži i video trake, Račak, again

[LordLights]

Kakvi nenaoružani seljaci ? Sami albanci lepe slike "civila" sa košuljama i AK puškama po stranim military forumima kad predstavljaju svoju "vojsku" Kosova.
Nije nikakva tajna.....to su, kad su ubijeni znači sve civili, nenaoružani seljaci ? hmm.....

Od koga praviš budalu ?

Od tebe sigurno ne - jer nema potrebe za to.

Ovo je ozbiljniji forum, zato se ti vrati lepo ne te forume gde albanci lepe slike UCK - a ti lepis slike Arkana....

[perkos]

Kako je krenulo ne bi zacudilo d ajednog dana i Marti Ahtisari objavi neke nove detalje sa Kosova pa da Lorenz i ekipa krenu da ga prozivaju.
Moram da napomenem za one koji nisu obavesteni o ratu na kosoovu da UQK nije imao regularne formacije i da je tek po neki njegov clan nosio neku vrstu uniforme,velikom vecinom njihovi borci nosili su civilnu odecu,ni Zahir Pajaziti ni Adem Jashari nisu nosili uniformu prilikom
pogibije a poginuli su u borbi sa pripadnicima MUP/a Srbije.

[LordLights]

Kako je krenulo ne bi zacudilo d ajednog dana i Marti Ahtisari objavi neke nove detalje sa Kosova pa da Lorenz i ekipa krenu da ga prozivaju.
Moram da napomenem za one koji nisu obavesteni o ratu na kosoovu da UQK nije imao regularne formacije i da je tek po neki njegov clan nosio neku vrstu uniforme,velikom vecinom njihovi borci nosili su civilnu odecu,ni Zahir Pajaziti ni Adem Jashari nisu nosili uniformu prilikom
pogibije a poginuli su u borbi sa pripadnicima MUP/a Srbije.

Jashari je ubijen u svojoj kuci, a Pajaziti na magistralnom putu - blago receno parelelaa ne stoji.,,,

A kako si ti video (ili cuo) da clanovi UCK ne nose uniforme, a nisi video (ili cuo) kako Srpska policija i paravojne jedinice proteravaju stanovnike Prishtine, na nekoliko stotina metara od tvoje kuce? Selektivna ova tvoja vizija?

Edited by LordLights, 23 October 2008 - 12:33.

[Divanjol]

...P.s. Divanjole: OK, samo se ti ne nerviraj - sve ce biti u redu.... ) Mene me ne interesira uopste gde ti grebes, sta mislis o meni ili o bilo cemu, i gde te boli..... a verujem ni ostale ucesnike na ovom forumu.. Ti si poceo prvi da radis psihoanalize i delis lekcije i kvalifikacije. To mozda u kafani ti prodje, kod mene ne, bez razlike na kolicinu onomatopeje u tvojim postovima.

Uopshte se ne nerviram... rahat sam krejt...
Psihoanalize ne radim, postavljam dijagnoze... Lord of Darknesssssss =300
Pijem qaj i uzhivam... chitam reakcije... na Helen Ranta priznanje... frka...
Ne chitash dovoljno pazhljivo postove...
Ona XXXXXXXXX vas je totalno dezorjentisala... ne znate shta pishete...
Normalno da su poginuli svi bili teroristi, dodushe pucali su i na mene i moju TV ekipu, za koju sam radio, ali mi smo se krili...
"onomatopeja" shta ti je to... ?????????

BTW... Helenica Rantiq nije dobila parice, pa je reshila da kazhe istinu... a vi odlepili...
shto kad ste sve vreme znali to shto ova jadnica neisplaqena kazhe...

Korisha i Meja... ne na ovom PDF-u...

PS.. Molim te za malo vishe lexike u postovima, veq te teshko pratim... Znam da ti jezik "Srbova" kako kazhesh nije maternji, pa imam obzira... ali imash puno greshaka...

Edited by Vesna, 23 October 2008 - 13:23.
nepristojna kvalifikacija