Jump to content


Photo
- - - - -

Da li je odnos plata u nasem drustvu pravedan?


This topic has been archived. This means that you cannot reply to this topic.
77 replies to this topic

#61 CTPAX

CTPAX
  • Members
  • 10,503 posts

Posted 08 December 2008 - 13:58

Nije presudno vlasnistvo da bi se zastitili od lopovluka.


Ja bih rekao da jeste.
Sistem u kojem su telekomunikacije, energetika, saobraćaj, imaju monopolski položaj, a date su na upravljanje, praktično, grupi ljudi koja sama sebi podnosi račune je izvor lopovluka. Može nekim slučajem tamo da upadne pošten čovek, sa časnim namerama, ali će brzo, ili da uđe u "šemu" ili da ispadne iz sistema. Isti ljudi donose zakone, sprovode ih, kontrolišu njihovo sprovođenje. Ne može to da bude pošteno.
Nije dovoljno privatizovati ta javna preduzeća pa da nestane lopovluka, ali je neophodno kao prvi korak.
Jedno je kad imamo pojedince koji kradu, drugo je kad imamo sistem koji se zasniva na krađi.


Ne može da bude pošteno, ali u Srbiji. 400 kilometara zapadno itekako može.

U Sloveniji jedva da je išta privatizovano. Gomila preduzeća je i dalje u javnoj svojini, stranke kada dođu na vlast uredno kadriraju, ali ti kadrovi koje stranke dovedu se ponašaju kao pravi pravcati menadžeri, a ne kao oni koji su došli da podrpaju šta se podrpati može.

No, očigledno je za to potrebno da budeš Slovenac. Slovenci su i u sred srede socijalizma šljakali ko na Zapadu.

#62 Div

Div
  • Members
  • 7,752 posts

Posted 08 December 2008 - 18:36

Ne može da bude pošteno, ali u Srbiji. 400 kilometara zapadno itekako može.

U Sloveniji jedva da je išta privatizovano. Gomila preduzeća je i dalje u javnoj svojini, stranke kada dođu na vlast uredno kadriraju, ali ti kadrovi koje stranke dovedu se ponašaju kao pravi pravcati menadžeri, a ne kao oni koji su došli da podrpaju šta se podrpati može.

No, očigledno je za to potrebno da budeš Slovenac. Slovenci su i u sred srede socijalizma šljakali ko na Zapadu.


Ma, ti Slovenci su mi uvek bili sumnjivi. :ph34r:
Nikad se nisu normalno ponašali. :)

Edited by Div, 08 December 2008 - 18:37.


#63 pospanko

pospanko
  • Members
  • 1,094 posts

Posted 08 December 2008 - 19:01

Plata od 14,000 Evra

Ovo po Blicu- a firma nije privatna!

bibi


Србијо, дигни се, деру нас! Питам се шта би било кад би нас десетак хиљада блокирали град са захтевима да се против ових лопурда покрену процеси, да захтевамо да све плате у државним службама буду 100% транспарентне (уместо ,,незваничних`` сазнања) и, наравно, да се те плате скрешу на културан ниво... Кад већ не можемо да добијемо ту фамозну приватизацију, и то би било нешто!

#64 Krosh

Krosh
  • Members
  • 2,546 posts

Posted 08 December 2008 - 21:49

Ne dajte da vas cifra od milion i dvesta hiljada dinara mesecno navede na pogresan zakljucak, kao sto je rekao jedan drzavni aparatcik na sajmu zaposljavanja u Krnjaci, posao u privatnom sektoru je sigurniji od posla u drzavnom.

#65 Krosh

Krosh
  • Members
  • 2,546 posts

Posted 08 December 2008 - 21:58

Vazno je da je Mladja odmah izjavio da g-dja/g-djica Uzelac nije iz njegove stranke, blizi se dan kad ce izjaviti da ni on sam nije clan svoje stranke.

#66 Picard

Picard
  • Members
  • 69 posts

Posted 09 December 2008 - 00:43

Oва плата дотичне гђ-е Узелац ме наводи на више мисли.

-Колика су стварна примања смрадова из скупштине (влада, посланици, управни одбори, ...)? [irony]Ко кафиће да држе, па имају милионе и возе мечке![/irony]
-Изгледа да 99% мајмуна који улазе у политику раде то да би били гђ-а Узелац. Да ли их требамо тући пре него што дођу на "положај" тј. превентивно или кад изађу из политике, "постхумно"? Кад боље размислим ја ћу да их преваспитавам како стигнем док ме не ухапсе. И они су исти као и гђ-а Узелац.

Сад гледам ко седи у скупштини и мислим да нису ни за потапање купуса. Ипак мораш бити камен за тако нешто, а ови плутају где стигну. Стока једна (не желим да увредим паметне сисаре, али тако је: Они су СТОКА.

Edited by Picard, 09 December 2008 - 00:46.


#67 Rastko

Rastko
  • Members
  • 4,352 posts

Posted 09 December 2008 - 10:09

Tema je idiotska. Kako kvantifikovati pravdu u zaradama? Nikako. Pravda je lažna koncepcija na takvom polju i služi bilo kao izvor frustracije ljudima koji ne koriste mozak, ili kao sredstvo političke manipulacije. Na slobodnom tržištu, zarada je kvantifikovana vrednošću nekog rada na tržištu - jedan frizer može da naplati cenu X a drugi cenu Y, a sami korisnici usluge biraju da li će ići kod jednog ili kod drugog, pa time direktno određuju njihovu zaradu - dajući odgovor na tu cenu rada.

S druge strane, budžetske korisnike plaća država, pa njihova zarada zavisi od idiotskih kriterijuma - nasleđenih zarada, očekivanja zaposlenih koja se manifestuju kroz štrajkove, proteste, kenjanja i slično.

Kada bi frizeri štrajkovali, baš me zanima da li bi ih neko više plaćao...

Zato privatizacija. Svega što se može privatizovati, pa da vidimo koliko šta vredi. Dok je ovoliki broj korisnika budžeta, pravde nikad neće biti, jer pravdu ne deli čovek.

#68 hajkula1

hajkula1
  • Members
  • 85 posts

Posted 09 December 2008 - 23:13

Tema je idiotska. Kako kvantifikovati pravdu u zaradama? Nikako...

Pravda je lažna koncepcija na takvom polju i služi bilo kao izvor frustracije ljudima koji ne koriste mozak, ili kao sredstvo političke manipulacije. Na slobodnom tržištu, zarada je kvantifikovana vrednošću nekog rada na tržištu - jedan frizer može da naplati cenu X a drugi cenu Y, a sami korisnici usluge biraju da li će ići kod jednog ili kod drugog, pa time direktno određuju njihovu zaradu - dajući odgovor na tu cenu rada.

S druge strane, budžetske korisnike plaća država, pa njihova zarada zavisi od idiotskih kriterijuma - nasleđenih zarada, očekivanja zaposlenih koja se manifestuju kroz štrajkove, proteste, kenjanja i slično.

Toga skoro uglavnom da nema. Zaposleni strajkuju jer se procuje koliku platu menadzeri imaju, jer vecina radnika prima manje.

Kada bi frizeri štrajkovali, baš me zanima da li bi ih neko više plaćao...

Bas je dobar primer. :)

Zato privatizacija. Svega što se može privatizovati, pa da vidimo koliko šta vredi. Dok je ovoliki broj korisnika budžeta, pravde nikad neće biti, jer pravdu ne deli čovek.

A koliki procenat dobijas?

Stvar je u tome, privatizacija nece resiti problem lopovluka. Da, da, da, upristojice maus-kovice, vice-peconie, monte-kristovce, bajawhite :D . Bash.

Prvo, privatizacije su lopovske. Lopovi skidaju kajmak. Taj kajmak koriste da ucenjuju sitnu boraniju. Novac je moc. Sto vise novca, vise moci. .... para na paru ide... sto vise novca vise moci ... para na paru ide... vise novca vise moci... :D Sta, zar sami sebi da ukinu :ph34r:

#69 Krosh

Krosh
  • Members
  • 2,546 posts

Posted 10 December 2008 - 10:56

Dajte privatizaciju, pa da se borimo za radnicka prava! :ph34r:

#70 Rastko

Rastko
  • Members
  • 4,352 posts

Posted 12 December 2008 - 12:50

A koliki procenat dobijas?


Klasična srpska magareća logika. Ko god želi da neradnici ostave prostor vrednijima, biva optužen da uzima procenat.

#71 hajkula1

hajkula1
  • Members
  • 85 posts

Posted 14 December 2008 - 06:27

Klasična srpska magareća logika. Ko god želi da neradnici ostave prostor vrednijima, biva optužen da uzima procenat.


:ph34r:

Kako moze, onaj ko zeli da neradnici ostave prostor vrednijim, da uzima procenat, prosvetli me :D

A u privatizaciji se uzimaju procenti a bogami i otimaju :)

Edited by hajkula1, 14 December 2008 - 06:27.


#72 Rastko

Rastko
  • Members
  • 4,352 posts

Posted 15 December 2008 - 18:55

:ph34r:

Kako moze, onaj ko zeli da neradnici ostave prostor vrednijim, da uzima procenat, prosvetli me :D

A u privatizaciji se uzimaju procenti a bogami i otimaju :)


Kako ne može, kada neće, jer ne zna i ne ume, to najbolje ti znaš.

#73 hajkula1

hajkula1
  • Members
  • 85 posts

Posted 15 December 2008 - 23:15

ajde od pocetka, :)



u privatizaciji se uzimaju procenti a bogami i otimaju :ph34r:

#74 barba1971

barba1971
  • Banned
  • 98 posts

Posted 20 January 2009 - 15:56

ajde od pocetka, :ph34r:


Ajd...

Direktor Aeorodroma BG, kao "vema uspesan" (inace za Dinkica i slicne ideologe neoliberalnog kapitalizma uspesan je onaj koji ostvari vecu dobit tako sto otpusti 40% radnika i poveca takse u vreme letnje sezone kao da je za to potrebno neka posebna vestina i dilpopa sa Harvarda, a da pri svemu tome ne razmislja koje su dugorocne posledice takvih postupaka - takvo razmisljanje nas je sve i dovelo do aktuelne ekonmske situacije sa nesagledivim posledicama) ima redovnu platu (bez bonusa oko 3 500 eura).

Vida Uzelac kaze da je njenih 14 000 eura minimum za koji je ona spremna da radi. Inace ona je direktor neprofitne JAVNE USTANOVE koja se zove Agencija za hartije od vrednosti.

Direktor lokalnog PTT-a u mom mestu ima platu oko 2 000 eura, a inace je i clan dva UOa i nikada nije u kancelariji (cuo sam da svake nedelje ide bar jedan dan na pecanje). Znaci, njegov znacaj za funkcionisanje PTT-a je "neprocenjiv".

Sa druge strane direktor skole ima oko 50 000 dinara platu, a odgovoran je za hiljadu djaka. ( I tu postoji nepravda jer istu platu ima direktor skole koja ima 100 djaka i skole koja ima 2 000 djaka). Svaki dan se drnda sa roditeljima, nastavnicima, spremacicama, a ako se nekom djaku nesto desi prvo njega okace na stub srama.

Sa trece strane imamo sluzbenike u opstinama i slicni "institucijama" gde NEKI , ne svi, ali NEKI efektivno rade sat vremena dnevno, a ostatak radnog vremena kafenisu, tracaju ili obavljaju privatne poslove, pa imaju plate takodje oko 50 000 dinara.

Sa cetvrte strane imamo NEKE lekare specijaliste koji te pitaju koji lek da damo detetu, koji nece ni da te pogledaju ako im nisi doneo makar kafu ili ako im nisi rodjak, komsija ili slicno i dobijaju oko 60 000 platu + dezurstva sto mu dodje oko 80 000 dinara.

Pa su tu i razne sudije koje rese jedan slucaj mesecno u proseku i dobijaju takodje oko 80 000 dinara.


I tako dalje i tako dalje....

Pravde nema, jer nema kriterijuma, kontrole, odgovornosti, svesti da ti samo privremeno moze biti dobro na grbaci drugih, a da dugorocno radis na stetu drustva u celini i da ces jednom i ti nastradati od nagomilanog smeca u drustvu.

Kada u javnim sluzbama nemamo kriterijume od njih beze najuspesniji i najvredniji ljudi, a dolaze paraziti koji dodatno stvaraju uslove da oteraju uspesne.

To je zacarani krug koji se moze samo radikalnim potezima spreciti. Ova finansijsk kriza je jos jedna prilika za to, mozda i poslednja, a ako se i ona propusti onda ce nas nagomilana nepravda sve zajedno i parazite i zrtve zatrpati, kao sto je to bilo za vreme II svetskog rata.

#75 dzoni_kg

dzoni_kg
  • Members
  • 170 posts

Posted 26 January 2009 - 10:11

naravno da nije ,plate npr u metro u kg-u su 15000 din a radis ko konj 10 sati ne stajes i to su ugavnom mladi ljudi koji moraju da budu srecni sto imaju bilo kakav posao.Sa druge strane ako imas neku jaku vezu ili jos bolje ako si dobar u partiji na vlasti onda za tebe ima posao u javnim preduzecu gde ces samo da sedis ,kao nesto malo da radis i da primas 80 000 din platu.Zasto vlast cuti da su u elektrodistribuciju u KG-u primili cerku glavnog za SPS u sumadiskom okrugu(a inace kao ne primaju nikog).Primljena bez ikakvog konkursa kao da radi u racunarskom centru a ne zna komp da ukljuci.Da se razumemo ja sam clan DS-a vec 4 god ali sam strasno razocaran ,ovi su gori od DSS-a i nemam nameru tamo vise u zivotu da odem.