3824 replies to this topic

[down with the sickness]

Pa da, to i ovi stolari i elektricari sa income-om od $430,543 verovatno pricaju svojim gazdama, nemate vi pojma koliko je to zahtevan posao, ma sta ovi muzikanti (zajebanti) znaju...
I jeste, u sustini je to kositi/vodu nositi odnos, i vecita borba izmedju jednih i drugih, kapitalizam bi trebao da favorizuje ove prve, ali kada drzava pocne da se petlja - dodje do disbalansa, svi bi da budu rezija, svi bi da sede sa daljinskim u fotelji (monitorom na stolu) i samo da 'kontrolisu', 'administriraju' itd. Mislim - u redu je to, to je prirodno i logicno, samo - to je corsokak, to vodi u krizu.

Dobro, pobedio si, predajem se.

Zaista reprezentativan uzorak od 2 verovatno jedina stolara i jednog jedinog elektrichara koji prave vishe od 100.000 a da nisu vlasnici svojih biznisa vec rade za nekoga. I onda se tako reprezentativan uzorak od tri choveka lepo primeni, da ne kazem aplaja na zemlju od 300 milona stanovnika i stotine hiljada drugih stolara i elektrichara koji crnche za 5-6 puta manje pare.

Ma .... genijalno, shta drugo reci .

[misko1]

a i taj sto svira u Carnegiju radi vise i napornije i pod vecim pritiskom od bilo kog stolara, i stolaru niko ne brani da pocne od 3ce godine da svira svaki dan po 8 sati da bi u 40oj stigao do Carnegie halla. i kad pogresi stolar on to zasmirgla malo i nikom nissta, a kada pogresi pijanista to odmah svi primete i 2-3 puta da pogresi on je karijeru zavrsio. tako da je pitanje ko tu vise radi od njih dvojice. tako da nije bas da svaki lelemud sa ulice moze da udje da svira violinu u Carnegie Hallu, cak stavise retko kom lelemudu to podje za rukom.

a i setio sam se necega sto raste exponencijalno, to je svemir, samo sto mi to ne vidimo pa mislimo da ne postoji a to postoji kao sto postojimo vi i ja. znaci, moguce je, cak stavise - realno

jes da nema veze sa ekonomijom, ali eto malo - intermezzo!

Edited by misko1, 21 October 2009 - 18:23.

[Unbeliever]

interesantno.

Feinberg to Order 50% Cuts in Compensation for Bailed-Out Firms

Oct. 21 (Bloomberg) -- Executives at seven bailed-out companies including Citigroup Inc. and Bank of America Corp. will have their pay cut about 50 percent after negotiations with Kenneth R. Feinberg, the Treasury Department’s special master on compensation, two people familiar with the matter said.

Cash salaries for the 25 highest-paid employees will be slashed 90 percent under Feinberg’s plan, which will be announced this week, one of the people said today on condition of anonymity. Employees at the derivatives unit of American International Group Inc., blamed for insurer’s near-collapse last year, can receive no more than $200,000 in total pay, one of the people said.

Feinberg, 63, who was special master of the September 11th Victim Compensation Fund, was named to the Obama administration pay position in June. Executive compensation came under scrutiny after companies got billions of dollars in federal aid last year amid the worst financial crisis since the Great Depression. Public outrage flared in March after New York-based AIG paid $165 million in bonuses to employees of the derivatives unit.

All perks such as limousine service and private aircraft valued at more than $25,000 must be approved by Feinberg, one of the people said.

Feinberg’s report will urge AIG executives who pledged to return their bonuses to honor that commitment, one of the people familiar with the matter said today.

Bank of America Chief Executive Officer Kenneth Lewis, at Feinberg’s urging, agreed last week to give up his 2009 salary and bonus. Citigroup on Oct. 9 agreed to sell its Phibro LLC energy-trading unit to avoid a potential showdown with Feinberg over a $100 million pay package for Andrew Hall, the unit’s CEO.

http://www.bloomberg...id=a3H8.VP_CHsQ

[leclerc]

zanimljiva tema. nisam mogao sve pročitati, naravno, ali nešto jesam. pa da dam i svoj doprinos.

evo par zanimljivih članaka:

Has the U.S. Reached the Hyperinflation Tipping Point?

Economist Peter Bernholz is an expert on the subject of national hyperinflations. He has studied all the major cases of hyperinflation since 1980. His conclusion: The tipping point occurs when a government’s deficit exceeds 40% of its expenditures.

Guess what? The U.S. will hit the 40% mark in 2009

...

link

2009 federal deficit surges to $1.42 trillion

WASHINGTON — What is $1.42 trillion? It's more than the total national debt for the first 200 years of the Republic, more than the entire economy of India, almost as much as Canada's, and more than $4,700 for every man, woman and child in the United States.

It's the federal budget deficit for 2009, more than three times the most red ink ever amassed in a single year.

And, some economists warn, unless the government makes hard decisions to cut spending or raise taxes, it could be the seeds of another economic crisis. [It is too late avoid the next economic crisis]

Treasury figures released Friday showed that the government spent $46.6 billion more in September than it took in, a month that normally records a surplus. That boosted the shortfall for the full fiscal year ending Sept. 30 to $1.42 trillion. The previous year's deficit was $459 billion.

As a percentage of U.S. economic output, it's the biggest deficit since World War II.

"The rudderless U.S. fiscal policy is the biggest long-term risk to the U.S. economy," says Kenneth Rogoff, a Harvard professor and former chief economist for the International Monetary Fund. "As we accumulate more and more debt, we leave ourselves very vulnerable."
...

link


vernment Spending Expenditure GDP

French official says U.S. trying to inflate away debt


PARIS, Oct 20 (Reuters) - The United States is pumping out liquidity to try to inflate away its debt, leading to the depreciation of the U.S. dollar, Henri Guaino, a top advisor to French President Nicolas Sarkozy said on Tuesday.

He told reporters on the sidelines of a conference of Sarkozy's ruling UMP party that the United States was 'flooding the world with liquidity'.

Guaino worried about a risk of an inflationary cycle.

'Historically, we have only ever got out of such situations with inflation. We can also get out with deflation, but it's much more painful politically, socially,' he said.

'How can we stop the depreciation against the euro, if not by creating euros? The result is that you create inflation.'

...

link


I na kraju samo kratak komentar. Bez obzira što je navodno dosežena ta tačka u kojoj počinje hiperinflacija, hiperinflacija se u SAD uopšte i ne nazire. Zapravo nema ni inflacije, tako da o skoroj hiperinflaciji nema ni govora!
Ono što je sigurno je da je situacija u SAD (ali i u celom svetu) veoma ozbiljna i da ćemo u bliskoj i daljoj buducnosti biti svedoci mnogih dramatičnih dogadjaja u celom svetu.
Moje skromno mišljenje zašto i pored dosežene ove magične granice od 40% nema ni govora o hiperinflaciji u SAD je to što je $$$ rezervna svetska valuta. SAD prosto koristi ceo svet kao ekonomskog taoca svoje pogrešne ekonomske politike. Silom naravno...

[down with the sickness]

SAD prosto koristi ceo svet kao ekonomskog taoca svoje pogrešne ekonomske politike. Silom naravno...

Sve mi je jasno, samo ovo poslednje nije, pa ako te ne mrzi ..... koja je to vrsta sile? kako se ta sila manifestuje na primeru jedne ....... Shvedske, na primer, zemlje sa svojom valutom, koja je pretpostavimo zdrava. kako bolesni dolar utiche na zdravu krunu?

[leclerc]

Sve mi je jasno, samo ovo poslednje nije, pa ako te ne mrzi ..... koja je to vrsta sile? kako se ta sila manifestuje na primeru jedne ....... Shvedske, na primer, zemlje sa svojom valutom, koja je pretpostavimo zdrava. kako bolesni dolar utiche na zdravu krunu?

to sam malo slikovito napisao, a objašnjenje je jednostavno: da nema finansiranja SAD od strane praktično celog sveta (a najviše kine, japana, OPEC-a. ali i EU i rusije) kroz kupovinu obveznica vlade SAD, stanje ekonomije u SAD bi bilo daleko daleko lošije. a time i vrednost dolara. a zašto to svi rade? pa zato što ceo svet drži veliki deo svog bogatstva u dolarima, pa bi puštanje SAD-a i $$ na milost i nemilost ekonomskim zakonitostima bio udarac i za ceo svet.

a kad sam već tu, da dodam još jedan zanimljiv članak:

Has the Government Sowed the Seeds for Green Shoots or Another Depression?


Note: To those who think that keeping quiet about bad news and gloomy forecasts will help the economy recover, or that talking about them is unpatriotic, please read this.

You probably heard that Nicu Harajchi - CEO of N1 Asset Management - told CNBC on Friday that we're heading into a full-blown depression.

You may have heard that Paul Krugman said a couple of days ago that the collapse in global trade is worse than during the Great Depression.

But surely the worst is over, and the government has done what is necessary to help our economy recover. Right?

Well, if you get most of your financial news from the tv or newspapers, you might not know what other experts have been saying.

...

link

inače u članku ćete naći dosta linkova na druge zanimljive članke.
uopšte, na ovom blogu se često mogu naći zanimljive informacije i razmišljanja...

[down with the sickness]

to sam malo slikovito napisao,

Aha, pa nisi bash malo slikovito napisao, bash si onako ..... mnogo bio slikovit.

[leclerc]

Aha, pa nisi bash malo slikovito napisao, bash si onako ..... mnogo bio slikovit.

kako misliš 'mnogo'?
nema potrebe nešto puno komentarisati, jer dosta toga je napisano u člancima koje sam citirao.
a oni su poprilično slikoviti.

da li ti imaš neki komentar na ono što piše u člancima koje sam citirao?
ono što sam ja dodao si valjda ovim komentarisao.

deluje mi da se sa nečim ne slažeš, samo ne mogu da provalim s čim...?

[down with the sickness]

nema potrebe nešto puno komentarisati, jer dosta toga je napisano u člancima koje sam citirao.
a oni su poprilično slikoviti.

da li ti imaš neki komentar na ono što piše u člancima koje sam citirao?
ono što sam ja dodao si valjda ovim komentarisao.

Ja nemam nikakav komentar. Sadrzaj chlanaka koje si ti citirao smo do sada chuli najmanje 200 puta, nisam video nishta novo, ali dobro, ti si nov na topiku pa razumem da nisi mogao prochitati ovaj mamutski, prastari topik.

Jedino shto je novo je da smo dobili novi blog kao izvor zanimljivih "informacija i razmishljanja" kako ti kazesh i novo je to shto za razliku od prethodnih blogova ovaj nema ni home page niti se zna chiji je, ko stoji iza njega ..... moguce je da je Al-Qaeda, a mozda su i Vechernje Novosti, to ce za sve nas ostati misterija.

deluje mi da se sa nečim ne slažeš, samo ne mogu da provalim s čim...?

Ma nije bitno sa chime se ne slazem, hteo sam samo da unesem malo logike u tvoj post, mada je to ochigledno nemoguce, pa me interesovalo kako to Amerika silom ne dozvoljava Kini i ostalima da se kurtalishu dolara, koje su, iz nekog samo njima poznatog razloga, skupljali vredno decenijama.

Pitao sam te koja je to sila kojom Amerikanci drze svet u pokornosti, jel' vojna sila, visha sila, sila koja se iznenada pojavljuje i reshava stvar ......... ali ti nisi odgovorio, te smatram da ni sam ne znash shta si hteo da kazesh. na kraju si i sam "otkrio" da bi time Kinezi sami sebi vezali kamen oko vrata.

Tesko vas je razumeti, jedni tvrde da se Kina ubrzano oslobadja dolara, drugi da ne sme zbog neke sile ....... nebitno, vidim da ukratko pojma nemate, kako na koji blog naidjete - tako se i vi zanosite.

Edited by down with the sickness, 23 October 2009 - 04:20.

[leclerc]

Ja nemam nikakav komentar. Sadrzaj chlanaka koje si ti citirao smo do sada chuli najmanje 200 puta, nisam video nishta novo, ali dobro, ti si nov na topiku pa razumem da nisi mogao prochitati ovaj mamutski, prastari topik.

Jedino shto je novo je da smo dobili novi blog kao izvor zanimljivih "informacija i razmishljanja" kako ti kazesh i novo je to shto za razliku od prethodnih blogova ovaj nema ni home page niti se zna chiji je, ko stoji iza njega ..... moguce je da je Al-Qaeda, a mozda su i Vechernje Novosti, to ce za sve nas ostati misterija.



Ma nije bitno sa chime se ne slazem, hteo sam samo da unesem malo logike u tvoj post, mada je to ochigledno nemoguce, pa me interesovalo kako to Amerika silom ne dozvoljava Kini i ostalima da se kurtalishu dolara, koje su, iz nekog samo njima poznatog razloga, skupljali vredno decenijama.

Pitao sam te koja je to sila kojom Amerikanci drze svet u pokornosti, jel' vojna sila, visha sila, sila koja se iznenada pojavljuje i reshava stvar ......... ali ti nisi odgovorio, te smatram da ni sam ne znash shta si hteo da kazesh. na kraju si i sam "otkrio" da bi time Kinezi sami sebi vezali kamen oko vrata.

Tesko vas je razumeti, jedni tvrde da se Kina ubrzano oslobadja dolara, drugi da ne sme zbog neke sile ....... nebitno, vidim da ukratko pojma nemate, kako na koji blog naidjete - tako se i vi zanosite.

ja možda nisam pročitao sve postove na ovoj temi, ali sam ih pročitao poprilično. ima tu dosta zanimljivih i korisnih informacija i mišljenja.
čitanje su mi, doduše (poprilično), otežali tvoji postovi - nisam nalete na ni jedan koji konkretan argument u njima. sve neke doskočice, poskočice, uvrede i sl. vidim, bilo je i nekih upozorenja u poslednje vreme. da li je bilo i banovanja, ne znam. a bilo bi za očekivati posle onoliko vulgarizma i vredjanja bez ikakvog razloga svih odreda koji se ne slažu s tvojim mišljenjem, koje usput nisam ukapirao koje je. ili da budemo pošteni možda bih ga mogao sažeti u ovo:

"ne može nam niko ništa, jači smo od sudbine" (misli se valjda na SAD i CA)
ili, kako ono reče jedared:
"su josh uvek tehnolosko-znanstveno-produktivno i vojno nenadyebivi"

ovo je definitivno tačno! slažem se sa svakom rečju.
ali (pošto uvek postoji neko 'ali'), postavimo stvari malo drugačije:
kako je moguće da je ova nenadyebiva sila došla u ovakvu yebenu situaciju?
a situacija je da je budzetski deficit dosegao 40% budzetskih rashoda, što je recimo po tvrdnji gorepomenutog Peter Bernholz-a tačka u kojoj su počinjale hiperinflacije. meni se to čini kao prilično yebena situacija. bez obzira na kom blogu tako nešto pročitao. brojevi su brojevi, pa makar ih objavila i al kaida.

kažeš 200 puta objavljene tvrdnje iz ovih članaka...
to što si napisao je čista laž! dezinformacije, vredjanja, ponižavanje i sl. su tvoja taktika.
znam to, jer rekoh pročitao sam, verovao ili ne, poprilično postova sa ove teme.

[Gandalf]

http://www.rollingst...d_swindle/print

On Tuesday, March 11th, 2008, somebody — nobody knows who — made one of the craziest bets Wall Street has ever seen. The mystery figure spent $1.7 million on a series of options, gambling that shares in the venerable investment bank Bear Stearns would lose more than half their value in nine days or less. It was madness — "like buying 1.7 million lottery tickets," according to one financial analyst.

But what's even crazier is that the bet paid.

[rory]

Moje skromno mišljenje zašto i pored dosežene ove magične granice od 40% nema ni govora o hiperinflaciji u SAD je to što je $$$ rezervna svetska valuta. SAD prosto koristi ceo svet kao ekonomskog taoca svoje pogrešne ekonomske politike. Silom naravno...

Ne bih rekao da je sila, u pitanju je klasičan obrazac da kad ti je neko dužan poveću svotu ne smeš da se svadjaš. Čak i uterivači nastupaju u rukavicama, za malu svotu bi te opeglali od batina. Problem je što poverenje može da se prokocka samo jednom, svi će da se polako izvlače tapšući amere po ramenu.

[vbarac]

http://www.vanityfai...0-to-blame.html

[leclerc]

Ne bih rekao da je sila, u pitanju je klasičan obrazac da kad ti je neko dužan poveću svotu ne smeš da se svadjaš. Čak i uterivači nastupaju u rukavicama, za malu svotu bi te opeglali od batina. Problem je što poverenje može da se prokocka samo jednom, svi će da se polako izvlače tapšući amere po ramenu.

aman ljudi, sta ste se uvatili za tu jednu rec. ima u toim postu mnogo drugih i vaznijih informacija i gledista - bolej komentarisite njih...
pa rekoh vec da sam to napisao malo slikovito, a onda sam i dao objasnjenje:
"a zato što ceo svet drži veliki deo svog bogatstva u dolarima, pa bi puštanje SAD-a i $$ na milost i nemilost ekonomskim zakonitostima bio udarac i za ceo svet"

a to je otprilike to sto sii sam napisao - sila o kojoj govorim nije vojna, politicka ili ne znam koja (sto su mnogi odmah pomisli) nego ekonomska i ne izvodi se aktivno od strane SAD. upravo suprotno: ceo svet mora da podrzava dolar jer je taj isti dolar cak vise njihov-nas (svetski) - zbog deviznih rezervi, nego americki. ameri ionako imaju vise dugova nego $$ a to je i glavni problem - ovim nisam nista novo rekao.


inace, Gandalf, odličan ti je taj članak. Čitao sam već o tom naked short selling-u. kad sam prvi put naleteo na članak o tome, prosto nisam mogao da verujem da je nešto tako uopšte moguće. pa ovi likovi što po beogradu prodaju jedan stan više puta, pa se ljudi tome čude i ogorčeni su time, su male mace za ove profesionalce!

dozvolićeš da dodam još par citata iz tog članka:

...
How about bonds? "Naked short-selling of stocks is nothing compared to what goes on in the bond market," says Trimbath, the former DTC staffer. Indeed, the practice of selling bonds without delivering them is so rampant it has even infected the market for U.S. Treasury notes. That's right — Wall Street has actually been brazen enough to counterfeit the debt of the United States government right under the eyes of regulators, in the middle of a historic series of government bailouts! In fact, the amount of failed trades in Treasury bonds — the equivalent of "phantom" stocks — has doubled since 2007. In a single week last July, some $250 billion worth of U.S. Treasury bonds were sold and not delivered.
...
The new president for whom we all had such high hopes went and hired Michael Froman, a Citigroup executive who accepted a $2.2 million bonus after he joined the White House, to serve on his economic transition team — at the same time the government was giving Citigroup a massive bailout. Then, after promising to curb the influence of lobbyists, Obama hired a former Goldman Sachs lobbyist, Mark Patterson, as chief of staff at the Treasury. He hired another Goldmanite, Gary Gensler, to police the commodities markets. He handed control of the Treasury and Federal Reserve over to Geithner and Bernanke, a pair of stooges who spent their whole careers being bellhops for New York bankers. And on the first anniversary of the collapse of Lehman Brothers, when he finally came to Wall Street to promote "serious financial reform," his plan proved to be so completely absent of balls that the share prices of the major banks soared at the news.

The nation's largest financial players are able to write the rules for own their businesses and brazenly steal billions under the noses of regulators, and nothing is done about it. A thing so fundamental to civilized society as the integrity of a stock, or a mortgage note, or even a U.S. Treasury bond, can no longer be protected, not even in a crisis, and a crime as vulgar and conspicuous as counterfeiting can take place on a systematic level for years without being stopped, even after it begins to affect the modern-day equivalents of the Rockefellers and the Carnegies. What 10 years ago was a cheap stock-fraud scheme for second-rate grifters in Brooklyn has become a major profit center for Wall Street. Our burglar class now rules the national economy. And no one is trying to stop them.

Edited by leclerc, 23 October 2009 - 10:07.

[misko1]

znas u cemu je ceo problem, sto hocete po milioniti put da pretvorite i ovaj jedan jedini normalan forum na srpskom u antiUSA blog, a USA takva kakva je je motor razvoja covecanstva u XXI veku, i meni je mozda zao, ali tako je. ovo nije topic o padu dolara za 5%, nego o krahu dolara podrzan sa par blogera, a iza dolara stoje direktori svih sveckih centralnih banaka, MMF i milijarde ljudi koji rmbaju svaki dan za dolare. i svi su oni ludi i sluge kapitalisticke, a samo su Forum B92 i par blogera posteni

i sta ima da se mi tu objasnjavamo.

ako je porastao treasury, to za mene samo znaci da su svecke devizne rezerve porasle, porasle su rezerve jedne Srbije, a nece porasti normalnih zemalja i ljudi pokupovali dolare, i onda se to prepuhalo. ovi na Wall Streetu jesu to iskoristili zverski, ali snaga dolara nije (samo) u Wall Streetu, njegova snaga su Microsoft, Intel, Nike, coca-cola, Mc Donalds, hollywood, medicinska oprema i jos niz proizvoda, poluproizvoda i komponenti sve do vijagre i kondoma. i znam da to sve ima i u Kini, ali ima i u USA i za sad bolja im je roba od kineske, a cim kineska bude bolja mi cemo kupovati, pa niko nije lud. ti prizivas hiperinflaciju u USA iz Srbije, zemlje koja nema ni jednu svetsku marku ni kilometar postenog autoputa i 5% visokoobrazovanog stanovnistva, eeej!

i za kraj jedini relevantan link koji je nama laicima dostupan: http://www.kursna-li...ursna-lista-nbs

Edited by misko1, 23 October 2009 - 11:55.