Jump to content


Photo

Crkva obustavila dodelu paketića


This topic has been archived. This means that you cannot reply to this topic.
170 replies to this topic

#16 Jutro

Jutro
  • Members
  • 343 posts

Posted 24 December 2004 - 11:52

QUOTE(Henry Chinaski @ 24 Dec 2004, 11:40)
Ma iserem ti se ja na takvu veru koja se prodaje za paketic. Verovatno toliko i vredi.

Pa uzmi u obzir 60 godina komunizma koji je slabio i podrivao tu istu veru. Dakle, narod je bio prvo zbunjen, a kao takav, zatim i jeban. Predigra je trajala dovoljno dugo da se zbunjene dushe ukradu na foru.

#17 Slaven

Slaven
  • Banned
  • 18,018 posts

Posted 24 December 2004 - 11:53

QUOTE
Neverovatno je da su njihovi dedovi vekovima stradali za odbranu svog identiteta, da su im se ocevi odupreli i prisilnoj islamizaciji i pokatolicavanju, a da su neki od ovih sludjenih ljudi veru prodali za 'paketic'.


Oprosti Jutro kome se ti sad i cemu cudis?

1.Paketicima?

2.Sludjenim ljudima?

3.Danasnjoj SPC/kvi?


Hoces mozda cuti pricu iz Hrvatske u doba kad je SPC netragom nestala?!

I sad treba zamjeriti ljudima sto su svoja posljednja utocista pronalazili po takvim sektama, dok su im 'pravoverni' pastiri pobjegli?!

#18 Henry Chinaski

Henry Chinaski
  • Members
  • 19,241 posts

Posted 24 December 2004 - 12:02

Evo bas posmatram ljude koji prolaze. Sve obicni ljudi, ne lice mi na zabrinute za Kosova i srpstvo, ne lice mi ni na one koji prodaju vere za paketice i slicno. Lice mi na ljude koje brine to kako ce svojoj deci dati paketic za Novu Godinu, kako ce platiti struju i to. Iste te ljude nije bilo briga ni za ognjista, ni za nejac, ni za ostale slicne gluposti sve dok ih hodajuca govna nisu pocela time da truju sa TV - a i tako im upropastili zivote i upropastili zivote njihovoj deci itd. Dok ta goveda koja sebe proglasavaju za neku "elitu" nisu pocela da im pune glavu tim nastranostima i svojim bolesnim idejama. Nije da je mene briga za te ljude koji prolaze, nisu oni krivi sto su budale, ali me je briga za mene. Ta samozvana srpska elita pobedjuje vekovima samo zbog toga sto "pametniji popusta" i zbog toga sto su "dosli divlji i isterali pitome". Zbog toga sto se normalni ljudi gade kontakata sa njom. Mozda je vreme da se to promeni, mozda ona prava srpska elita koja ili bezi iz zemlje ili ide u samoizolaciju treba da nauci lekciju i iz iskustva Jevreja iz WWII. A nema njih mnogo. Robespjer je zakon.

#19 sailor

sailor
  • Banned
  • 977 posts

Posted 24 December 2004 - 12:03

Ajde bre natamjanisani, šta se iščuđavaš. Sekta ste vi, a zaverenik je onaj vaš Rastko. Da se može primeniti savremena terminologija na to vreme, prava titula za njega bi bila - vizantijski špijun. Ako nešto nije sporno u srpskoj istoriji to su istorijske okolnosti u trenutku kad je ta tvoja sekta/politička organizacija nastala i način na koji je nastala. Prema tome nemoj da se pozivaš na istinu.

Ali je veoma dobro ono što je Mile napisao jer dobro odslikava srpsku suicidalnost i auto-destruktivnost. Sa istorijskog aspekta nijedan spoljni neprijatelj nije prouzrokovao procentualno toliko veliki gubitak stanovništva i teritorija kao što je to uradila SPC svojim singularizmom. I danas je SPC najjači garant biološkog istrebljenja Srba. Ipak, tu postoji i jedna sreća u nesreći - biološkim nestankom Srba nestaće i ta sitna zaverenička organizacija.

#20 Jutro

Jutro
  • Members
  • 343 posts

Posted 24 December 2004 - 12:03

QUOTE(Slaven @ 24 Dec 2004, 11:53)
Oprosti Jutro kome se ti sad i cemu cudis?

1.Paketicima?

2.Sludjenim ljudima?

3.Danasnjoj SPC/kvi?


Hoces mozda cuti pricu iz Hrvatske u doba kad je SPC netragom nestala?!

I sad treba zamjeriti ljudima sto su svoja posljednja utocista pronalazili po takvim sektama, dok su im 'pravoverni' pastiri pobjegli?!

Postovani Slavene,

vise se u zivotu ne cudim nicemu.
Sto se tice situacije u Hrvatskoj, vezano za svestenstvo SPC, mislim da mi je poznata... slozices se da su u tadasnjoj situaciji ljudi morali da sacuvaju zivot.

Ne usudjujem se da sudim bilo kome, al' sam hteo 'pozitivnim' primerom da ilustrujem pozadinu i svrhu 'paketica' koji se dele sludjenim ljudima u teskoj muci tada, ili deci za novu godinu danas.

#21 Little Red Rooster

Little Red Rooster
  • Members
  • 219 posts

Posted 24 December 2004 - 12:04

QUOTE(Jutro @ 24 Dec 2004, 11:35)
Hteo bih da navedem jedan primer iz nedavnog perioda sankcija i ratova. Naime, u mom neposrednom komsiluku, u Siminoj ulici, nalazi se Crveni Krst Srbije. Kao sto svi znamo, tokom poslednjih ratova veliki broj raseljenih sa prostora BiH, Hrvatske i Kosova i Metohije dosao je u Srbiju. Veliki broj raseljenih dosao je u Beograd. Da bi dobili status izbeglica morali su da se prijave u Crveni Krst, koji je u okviru svojih mogucnosti ljudima koji su ostali bez icega nudio smestaj u izbeglickim kampovima (stalama), odecu, hranu.
Interesantno je da je paralelno sa pocetkom ratova direktno preko puta Crvenog Krsta, najpre kupljena, a zatim i (vrlo skupo) renovirana zgrada (pored ateljea Nede Arneric). I sami mozete da predpostavite koliko kosta zgrada od hiljadu-dve kvadrata u najstrozijem centru Beograda. Kasnije se ispostavilo da su novi vlasnici Pentakostalna 'crkva', koja inace spada u grupu protestantskih crkava. Do pojave prvih izbeglica u Srbiji nije postojao NIJEDAN pripadnik ove 'crkve', a oko zgrade su mogli da se vide samo dobro obuceni japiji. A onda je (posle 'Oluje') poceo R'N'R...
Izbeglice su pocele da dolaze u Crveni Krst svakodnevno, svu svoju imovinu su nosili na sebi, gladni i sa pogledima kao da su se tek probudili iz knock-downa ... i naravno dok su cekali za prijem u Crveni Krst prilazili su im 'dobrotvori' - lovci na duse, nudeci im 'paketice' u pentakostalnoj 'crkvi'. Veliki broj izgubljenih ljudi je prihvatao 'pomoc' i odlazio u 'crkvu'. Kako se sve desava u mom neposrednom komsiluku, postao sam svedok kako su isti ljudi poceli redovno da dolaze na 'sluzbe' kod pentakostalaca. U svojoj muci, ljudi su poceli da prodaju veru za veceru.
Neverovatno je da su njihovi dedovi vekovima stradali za odbranu svog identiteta, da su im se ocevi odupreli i prisilnoj islamizaciji i pokatolicavanju, a da su neki od ovih sludjenih ljudi veru prodali za 'paketic'.

Nisam bas siguran da pre pojave izbeglica u Bg nije postojao nijedam pripadnik Pentakostalne crkve. Koliko se secam, i pre renoviranja zgrade koju Siminoj, pentakostalci su imali svoje prostorije (crkvu?) u Makedonskoj, kod "Politike". Ti dobro obuceni japiji (obicno mladi, bar sam ja takve vidjao) su zapravo clanovi te crkve, mahom stranci. Svaki od njih je nosio bedz sa svojim imenom i oznakama Pentakostalne crkve.

Moslim da se tim nesrecnim ljudima, izbeglicama koji su 'prodali veru za veceru' pristupivsi pentakostalcima ne sme nista zameriti. Vera je vera, a vecera je vecera. Uostalom, i pentakostalci su hriscani.

Pitanje za upucene: po kom se kriterijumu neke od hriscanskih crkava u Srbiji tretiraju kao sekte, a druge ne? Koliko mi je poznato, SPC u Srbiji adventiste tretira kao sektu, dok u Roterdamu sasvim lepo saradjuje sa njima i nedeljne sluzbe je donedavno drzala (ne znam da li drzi jos uvek) upravo u prostorijama Adventisticke crkve, buduci da jos uvek nema svoj hram. Stavise, koliko sam obavesten, adventisti im koriscenje prostorija cak ni ne naplacuju. Licemerje?

#22 CTPAX

CTPAX
  • Members
  • 10,503 posts

Posted 24 December 2004 - 12:08

QUOTE(mile curcic @ 24 Dec 2004, 09:08)
И цела прича у мало ширем контексту: имамо довољно примера из историје како су западне цркве остваривале веома значајне упливе у регије где живи православни свет, што је био први корак у стратегији  Запада за продор на Исток. Пример Балкана (Босна) и Источне Европе (Украјина) најбоље илуструју до чега то неминовно касније доводи: до ратова и дефинитивног освајања терена од православаца.
Ми Срби смо, наши преци, почев од деспота Георгија Бранковића, изабрали православље као најважнију духовну вредност од које не одступамо. Управо због тога проживели смо многе  Калварије у протеклим вековима, закључно са 20. веком, кад смо дефинитивно изгубили велик део свог, у прошлости на католичанство преведеног народа, и више од половине наших историјских територија.
И то је управо разлог више да не одустајемо од Православља сада, иначе су векови жртвовања  због њега били потпуно узалудни.

A kakav je to upliv zapadnih crkava u regije u kojima zivi prvoslavni svet i zasto je to opasno? Koje su to regije? Regije u koje se SPC prva zapljunula, pa sad ne da drugima? Zasto je upliv SPC-a vise legitiman od upliva zapadnih, istocnih, dalekoistocnih ili bilo kojih drugih crkava (koje ne ugrozavaju prava i zivote gradjana)? Kao, ko prvi narodu, njegov narod? Cega se SPC plasi? Konkurencije?

To sto su neki od predaka (vecinom) izabrali pravoslavlje, ne znaci da neko meni moze da ospori pravo da sam biram.

I koga uopste SPC i po kom kriterijumu sme da naziva "sektom"? Sve one koji su nastali posle njih? Ili samo one koji joj "kradu" stado na koje SPC polaze pravo? I po cemu to SPC, ili celo Hriscanstvo, nije "sekta"?

Hocu da kazem da se bilo kakva vrsta iskljucivosti, kojoj u tekstu u Glasu pribegava vladika (eh, da je jedini u SPC), vrlo lako moze okrenuti i protiv onoga koji je koristi.

Generalno mi se povraca na crkvene teme, jer to nije nista drugo nego puka borba za uticaj (citaj: vlast i lovu), a sve u ime nekih uzvisenih ciljeva. Za pravu veru i sirenje pravih vrednosti svih humanih religija gotovo nikad nema mesta. Mrznja i borba protiv konkurencije je preca.

edit: typo i "eh da je jedini"

Edited by CTPAX, 24 December 2004 - 12:13.


#23 natasha

natasha
  • Banned
  • 3,104 posts

Posted 24 December 2004 - 12:10

ohmy.gif Sta je sledece? Uveli Amfilohija ili Nikolaja kao zamenu za Deda Mraza?

#24 Henry Chinaski

Henry Chinaski
  • Members
  • 19,241 posts

Posted 24 December 2004 - 12:12

QUOTE(Jutro @ 24 Dec 2004, 11:52)
Pa uzmi u obzir 60 godina komunizma koji je slabio i podrivao tu istu veru. Dakle, narod je bio prvo zbunjen, a kao takav, zatim i jeban. Predigra je trajala dovoljno dugo da se zbunjene dushe ukradu na foru.

Aha. Pretpostavljam da je to radio na silu motkom. A jos kad su pustili r'n'r da ga ovde bitlesi propagiraju, to je bila poslednja kap koja je unistila jadnu pravoslavnu veru u Srba. Ma daj. Ne vidim da je komunizam smetao Rusima, Poljacima, Slovencima, Hrvatima itd onako u globalu. I ovde su mnogi postovali veru i za vreme komunizma. E sad sto fukara nije, to je problem fukare a ne komunista. Ta ista fukara je posle postovala svetog Slobu i svetog Voju od kasike i svetog Voju Tusiranog itd. Ovde ima jedno 2% pravih vernika, ostalo su bezboznici, a neki od najvecih sede po crkvama, kao sto je i red. Jebes organizovane religije, sve je to banda hohstaplerska krvozedna. Sto imamo priliku da se uverimo na ovakvim primerima. To je trebalo da se plati obezbedjenje da isutira ta goveda napolje, napuni im vratove aplauzima, i zavrsis poso. Tako ce verovatno ubuduce i ici. Ta baptisticka crkva ima svako zakonsko pravo da zakupi neku salu i u njoj deli paketice kome hoce bez obzira na stav SPC o njoj i to je cela prica. Kako sam vec napisao, mozda je vreme da se nesto nauci iz primera Jevreja, kao sto su oni naucili. Platis obezbedjenje da lomi lobanje onima koji hoce da sprece slobodne gradjane u obavljanju aktivnosti dozvoljenih zakonom i mirna Backa. Jednom, dva puta i goveda ce se sama ucutati jer je jedini jezik kojim ti primitivci govore jezik sile, sto vazi za sva ostala beslovesna bica.

#25 Henry Chinaski

Henry Chinaski
  • Members
  • 19,241 posts

Posted 24 December 2004 - 12:16

QUOTE(Little Red Rooster @ 24 Dec 2004, 12:04)
Koliko mi je poznato, SPC u Srbiji adventiste tretira kao sektu, dok u Roterdamu sasvim lepo saradjuje sa njima i nedeljne sluzbe je donedavno drzala (ne znam da li drzi jos uvek) upravo u prostorijama Adventisticke crkve, buduci da jos uvek nema svoj hram. Stavise, koliko sam obavesten, adventisti im koriscenje prostorija cak ni ne naplacuju. Licemerje?

Ma govnarstvo bre, kazi ga narodski. Obicno govnarstvo. Od svih ideologa zla u ovoj zemlji oni su najgori. Brana Cvarak je za njih malo dete, a Matija i Dragos tek tinejdzeri.

Edited by Henry Chinaski, 24 December 2004 - 12:17.


#26 Jutro

Jutro
  • Members
  • 343 posts

Posted 24 December 2004 - 12:17

Sailor:
Da li si nick Sailor izabrao metaforicki ili si pravi mornar?
Sam sam deo zivota proveo na jedrenjacima, pa bi mogli malo da porazgovaramo o moru, posto na tvoje vidjenje istorije, religije i buducnosti, kao i na ton kojim ih iznosis mogu da kazem samo jedno: no comment, putuj igumane.

Henry:
Slazem se sa vecim delom tvog posta. Strogo osudjujem bilo kakvo nametanje religioznosti i sopstvenog pogleda na svet bilo kome. U zivotu mora da se postuje svacija mogucnost izbora. SLOBODNOG izbora.
Sto se tice ucenja od Jevreja i oko toga se potpuno slazem. Moje postovanje stekli su time sto oni postuju sami sebe i svoj identitet.

#27 Henry Chinaski

Henry Chinaski
  • Members
  • 19,241 posts

Posted 24 December 2004 - 12:22

QUOTE(Jutro @ 24 Dec 2004, 12:17)
Henry:
Slazem se sa vecim delom tvog posta. Strogo osudjujem bilo kakvo nametanje religioznosti i sopstvenog pogleda na svet bilo kome. U zivotu mora da se postuje svacija mogucnost izbora. SLOBODNOG izbora.
Sto se tice ucenja od Jevreja i oko toga se potpuno slazem. Moje postovanje stekli su time sto oni postuju sami sebe i svoj identitet.

Koji brane i oruzjem, ali ga i prilagodjavaju novim uslovima u svetu, za razliku od nekih koji se predstavljaju kao "cuvari vatre" identiteta u Sbiji. Po cemu je to sto oni propagiraju jedini nacionalni identitet a onakav kakav grade oni Srbi koji prihvataju promene nije?

#28 Jutro

Jutro
  • Members
  • 343 posts

Posted 24 December 2004 - 12:26

QUOTE(CTPAX @ 24 Dec 2004, 12:08)
To sto su neki od predaka (vecinom) izabrali pravoslavlje, ne znaci da neko meni moze da ospori pravo da sam biram.

Veru dozivljavas kao politicku partiju?

#29 perkos

perkos
  • Members
  • 26,798 posts

Posted 24 December 2004 - 12:28

QUOTE(Henry Chinaski @ 24 Dec 2004, 11:22)
QUOTE(Jutro @ 24 Dec 2004, 12:17)
Henry:
Slazem se sa vecim delom tvog posta. Strogo osudjujem bilo kakvo nametanje religioznosti i sopstvenog pogleda na svet bilo kome. U zivotu mora da se postuje svacija mogucnost izbora. SLOBODNOG izbora.
Sto se tice ucenja od Jevreja i oko toga se potpuno slazem. Moje postovanje stekli su time sto oni postuju sami sebe i svoj identitet.

Koji brane i oruzjem, ali ga i prilagodjavaju novim uslovima u svetu, za razliku od nekih koji se predstavljaju kao "cuvari vatre" identiteta u Sbiji. Po cemu je to sto oni propagiraju jedini nacionalni identitet a onakav kakav grade oni Srbi koji prihvataju promene nije?

Henry,još si živ? roflmao.gif

#30 Slaven

Slaven
  • Banned
  • 18,018 posts

Posted 24 December 2004 - 12:29

QUOTE(Jutro @ 24 Dec 2004, 11:03)
Slavene,

vise se u zivotu ne cudim nicemu.
Sto se tice situacije u Hrvatskoj, vezano za svestenstvo SPC, mislim da mi je poznata... slozices se da su u tadasnjoj situaciji ljudi morali da sacuvaju zivot.

Ne usudjujem se da sudim bilo kome, al' sam hteo 'pozitivnim' primerom da ilustrujem pozadinu i svrhu 'paketica' koji se dele sludjenim ljudima u teskoj
muci tada, ili deci za novu godinu danas.

Jutro
isprika za agresivnost u dopisima upucenim tebi,

no uz svekoliko razumijevanje pribojavanja za sopstveni zivot
mislim da je 'pastiru' mjesto bilo medj' 'ovcama', u crkvi!

Znaci unatoc svemu, ostanak!

Scena iz Crvenog k/k je vec vidjena '92 '93 ..... s tim sto bih pripomenuo
da su Srbi pomoc mogli u to doba dobiti jedino .. tamo kod tih tkz. sektasa!

U tome je cijela poenta moga zamjeranja u diobi 'paketica' za veceru,
kako si i sam primjetio!


U primjeru sa djecom iz Bora radi se o necem sasvim drugom.
Tu [po meni] netko zbunjuje djeciju mastu, sto je neoprostivo!

ps

Sto se same SPC tice oni me ne zanimaju.
Pokazali su se '41 a pokazali su se i '91!
[trecu sansu nema potrebe prizivati]