45 replies to this topic

[Amelija]

Za početak jedno pitanje o kojem razmišljam već godinama i još uvek mi nije jasno:

- zašto gotovo *svi* ljudi smatraju da mala deca automatski rano idu na spavanje i rano ustaju?
- zašto gotovo *svi* ljudi sa decom insistiraju da njihova deca moraju rano na spavanje?

[jesenja]

Bolje reći gotovo svi zaposleni ljudi. Ako moraš na poslu da budeš u sedam sati, dete mora da ustane najkasnije u pola sedam.
Kad bi trebalo malo dete da legne da bi bi se naspavalo? U mom slučaju dete je ustajalo u pet i petnaest, i naravno da sam nastojala da u osam uveče već spava.
A i da nije bilo tako, mislim da deca treba ranije da idu na spavanje zato jer malima treba dnevna rutina koja podrazumeva određeno vreme za sve, a i zato što roditelji treba da imaju vreme za sebe, kad će moći sa oba oka, uha i ruke da se bave nekim "svojim" poslom, pa makar to bilo gledanje televizije.

[Div]

Za početak jedno pitanje o kojem razmišljam već godinama i još uvek mi nije jasno:

- zašto gotovo *svi* ljudi smatraju da mala deca automatski rano idu na spavanje i rano ustaju?
- zašto gotovo *svi* ljudi sa decom insistiraju da njihova deca moraju rano na spavanje?

Lakše je tako. Što pre se dete uspava, ostane više vremena za još po neku večernju obavezu ili razonodu.
Problem nastaje ujutru kad se klinac probudi u zoru pa mora i mama da ustane. Ređe i tata.

[yoyogi]

Lakše je tako. Što pre se dete uspava, ostane više vremena za još po neku večernju obavezu ili razonodu.
Problem nastaje ujutru kad se klinac probudi u zoru pa mora i mama da ustane. Ređe i tata.

Za radne dane, kod mene, spavanje nije odredjeno mada u 60% pocinje u 7:30pm, posle vecere. Onda citanje knjiga, gluma obostrana, enacting sta je u knjigama. Do negde 9pm.

Onih 40% je ako smo bili u waterpark ili u banji (sve tu odmah) pa se dete umorilo i vec na povratku kaze da hoce da spava, pravac vecera i spavanje.

Ustaje se u 5:50am, zajednicki dorucak i spremanje lunch box za skolu. Provera prethodnog dana.

Onda mama i dete idu na voz za skolu a tata dospava 1 sat pa ide na posao.

Porodicno, TV se ne gleda, nikada, TV ugasen, cak nije ni u dnevnoj sobi. Dete gleda subotom i nedeljom ujutro crtace na nacionalnoj TV, nema reklama.

Da li dete treba da spava rano? Sigurno ranije nego odrasli samo sta se pre tog spavanja desava i sta dete nosi u san je bitno.

[Gogy]

Naša devojčica od 7 godina rano odlazi na spavanje (negde do 20h) iz prostog razloga, a to je, da radnim danom treba da ustane oko 5:45. Inače, petkom i subotom i sad, za vreme raspusta, nekog određenog vremena nema. Kad padne - padne.

[Amelija]

Naša devojčica od 7 godina rano odlazi na spavanje (negde do 20h) iz prostog razloga, a to je, da radnim danom treba da ustane oko 5:45. Inače, petkom i subotom i sad, za vreme raspusta, nekog određenog vremena nema. Kad padne - padne.

Ovo potpuno razumem

Bwt kad se ustaje u neljudska vremena ni odrasli ne bi trebalo baš kasno da legnu a kamoli malecki, to je savršeno jasno.

Ono objašnjenje da je tako lakše - na žalost ne razumem (osim naravno ako su roditelji ranoranioci).
<a da je mama ta koja mora da se diže ko petao i zabavlja klince a tata ne - tek pogotovo ne razumem>

A inače čini mi se da većina ljudi smatra i da sva deca *prirodno vole* da spavaju rano i ustaju rano, bez obzira na okolnosti.

[Vesna]

A inače čini mi se da većina ljudi smatra i da sva deca *prirodno vole* da spavaju rano i ustaju rano, bez obzira na okolnosti.

deci definitivno treba više sna nego odraslima, tako da tih par sati koliko ranije legnu taman bude dovoljno da ustanu u isto vreme kad i roditelji.

[Div]

Ovo potpuno razumem

Bwt kad se ustaje u neljudska vremena ni odrasli ne bi trebalo baš kasno da legnu a kamoli malecki, to je savršeno jasno.

Ono objašnjenje da je tako lakše - na žalost ne razumem (osim naravno ako su roditelji ranoranioci).
<a da je mama ta koja mora da se diže ko petao i zabavlja klince a tata ne - tek pogotovo ne razumem>

A inače čini mi se da većina ljudi smatra i da sva deca *prirodno vole* da spavaju rano i ustaju rano, bez obzira na okolnosti.

Pitala si:
- zašto gotovo *svi* ljudi sa decom insistiraju da njihova deca moraju rano na spavanje?

Ako deca odu rano na spavanje, roditeljima ostaje još nešto vremena, obično dva tri sata za obavljanje neophodnih poslova ili malo odmora ili ...
Ne razumem šta tu može da se ne razume.
Ako dete ima takav dnevni ritam, da zadrema ili zaspi rano, onda nema mesta priči da roditelji insistiraju.
Znači da govorimo o slučajevima kad se detetu baš i ne spava, ali mora na spavanje.

Činjenica da deci treba više spavanja je nesporna, ali dete može da zaspi i u 12 i da spava do 12, ali to najčešće ne odgovara roditeljima čak i kad ne rade, ne moraju da vode dete u vrtić ili slično.

Druga moja konstatacija je stvar statistike, nije za razumevanje.

Nisam ubeđen da deca prirodno vole da spavaju rano, to je individualno, kao i kod odraslih. Na mom uzorku, odnos onih koji vole da spavaju rano i onih koji ne vole je 50:50.

[rory]

I na mom uzorku, jedan je uvek rano spavao i rano ustajao a drugi zeva celu noć a ustaje rano...popodne osim kad je pre podne škola pa ide kao panda, sa crnim kolutovima oko očiju. Nema tu puno nauke, ili ih prepustiš sopstvenom bioritmu ili uklapaš spram ostalih obaveza.

[mrd]

deci definitivno treba više sna nego odraslima, tako da tih par sati koliko ranije legnu taman bude dovoljno da ustanu u isto vreme kad i roditelji.

Ne svoj deci, mozda najcesce. Neka lezu u 11:00, a ustaju u 6:00. Tesko je pogoditi bioritam, ali kad pogodis, onda on radi za tebe. Lepo pustis dete da cita i kad mu se prispava, samo zaspi.

[Amelija]

Pitala si:
- zašto gotovo *svi* ljudi sa decom insistiraju da njihova deca moraju rano na spavanje?

Ako deca odu rano na spavanje, roditeljima ostaje još nešto vremena, obično dva tri sata za obavljanje neophodnih poslova ili malo odmora ili ...
Ne razumem šta tu može da se ne razume.
Ako dete ima takav dnevni ritam, da zadrema ili zaspi rano, onda nema mesta priči da roditelji insistiraju.
Znači da govorimo o slučajevima kad se detetu baš i ne spava, ali mora na spavanje.

Činjenica da deci treba više spavanja je nesporna, ali dete može da zaspi i u 12 i da spava do 12, ali to najčešće ne odgovara roditeljima čak i kad ne rade, ne moraju da vode dete u vrtić ili slično.

Druga moja konstatacija je stvar statistike, nije za razumevanje.

Nisam ubeđen da deca prirodno vole da spavaju rano, to je individualno, kao i kod odraslih. Na mom uzorku, odnos onih koji vole da spavaju rano i onih koji ne vole je 50:50.

Pitala sam oba, znači i zašto se uglavnom insistira na ranom spavanju, a i zašto skoro svi veruju da su deca prirodni ranoranioci (a ja bih isto rekla da je 50:50).

E sad, kad je obavezno rano leganje zbog toga što su uglavnom sve društvene obaveze ranoranilački nastrojene (posao, škole, vrtići), to rekoh već da razumem.
Ovo da je nekima lakše da uveče uspavaju klince pa se malo odmore od njih, razumem i to - ali samo da je nekima tako lakše, ne svima.
Jer, zar nisu i roditelji 50:50 ranoranioci/noćne ptice, plus imaju i različite situacije a i različite preferencije? Rekao si da skoro nikome ne odgovara da dete leže u ponoć i ustaje u podne - deluje mi neverovatno.
Da baš svi (ili gotovo svi) oće neizostavno uveče da rade ne znam ni ja šta, po cenu da ih posle mali banditi dižu u 6-7 ujutru.

Ovo za mame i tate mislim da znam na šta misliš, no to bi bio neki drugi topik.

[Div]

Pitala sam oba, znači i zašto se uglavnom insistira na ranom spavanju, a i zašto skoro svi veruju da su deca prirodni ranoranioci (a ja bih isto rekla da je 50:50).

E sad, kad je obavezno rano leganje zbog toga što su uglavnom sve društvene obaveze ranoranilački nastrojene (posao, škole, vrtići), to rekoh već da razumem.
Ovo da je nekima lakše da uveče uspavaju klince pa se malo odmore od njih, razumem i to - ali samo da je nekima tako lakše, ne svima.
Jer, zar nisu i roditelji 50:50 ranoranioci/noćne ptice, plus imaju i različite situacije a i različite preferencije? Rekao si da skoro nikome ne odgovara da dete leže u ponoć i ustaje u podne - deluje mi neverovatno.
Da baš svi (ili gotovo svi) oće neizostavno uveče da rade ne znam ni ja šta, po cenu da ih posle mali banditi dižu u 6-7 ujutru.

Ovo za mame i tate mislim da znam na šta misliš, no to bi bio neki drugi topik.

Nisam rekao skoro nikome, nego najčešće, ali svejedno, nemam nikakvu redstavu koliko je to roditelja na nekom širem planu, jednostavno govorim o iskustvima iz svog okruženja i a ona su opet malo starija, iz vremena kad su moja deca i deca moje generacije bila mala. Čini mi se da se nije ništa bitno promenilo, ali to je opet na osnovu nekoliko primera iz okruženja.
U tom slučaju, roditelji nemaju jutarnjih obaveza, odnosno dete nema jutarnjih obaveza, ima ko da ga čuva tokom dana, ne mora u vrtić, ostaje želja, potreba roditelja da pre spavanja imaju malo vremena za opuštanje.
Verujem da mnogi roditelji, da ne kažem većina, i ne razmišlja da li je potrebno, neophodno, za dete da ide rano na spavanje, to su jednostavno prihvatili jer im obično tako i odgovara.
Da li dete mora da ima dnevnu rutinu? Mislim da bi bilo dobro da je ima, ali da se rutina stvara u skladu sa detetovim dnevnim prirodnim ritmom prateći njegove promene. Opet od rutine se može i odustati, postoje posebne prilike, kao što su rođendani, kad se spavanje pomera dokle može da se izdrži.

[sanguinic]

Za početak jedno pitanje o kojem razmišljam već godinama i još uvek mi nije jasno:
- zašto gotovo *svi* ljudi smatraju da mala deca automatski rano idu na spavanje i rano ustaju?
- zašto gotovo *svi* ljudi sa decom insistiraju da njihova deca moraju rano na spavanje?

Mislim da je najveći deo istine sadržan u Vesninom odgovoru.

deci definitivno treba više sna nego odraslima, tako da tih par sati koliko ranije legnu taman bude dovoljno da ustanu u isto vreme kad i roditelji.

Ako ne računamo bebe, mala deca od jedne do 5 godina, obično imaju potrebu za oko 12-13 sati spavanja (ukupno) u toku dana - od 24 sata. U ovaj satnicu računa se i dnevno spavanje (obično popodne, oko 2h u proseku). Znači, dete koje ide u vrtić, a kome roditelji rade, verovatno ustaje oko 7h. Da bi imalo oko 10-11 sati noćnog sna, trebalo bi zaspe oko 20-21h, i još eventualno da odspava u vrtiću 2h.
U periodu od 5-7 godine kod dece se stabilizuje ciklus od oko 8h spavanja, a 16h budnosti (kao kod odraslih). Naravno, individualne razlike postoje. Već kad krenu u školu, deca bi mogla da imaju isti ritam odlaska na spavanje i buđenja, kao i roditelji, pa ako dete nema potrebu za puno dužim vremenskim intervalom spavanja od roditelja, na tome ne treba insistirati. Znači, deca školskog uzrasta, koja ustaju u 7h (za prepodnevnu smenu), ne moraju da spavaju pre 22 ili 23h. Naravno, dobro je da se rutina odlaska na spavanje, kao i buđenja održava i kada se ide popodne u školu, pa i vikendom.

Roditelji koji nisu zaposleni, ili čije radno vreme ne zahteva rano buđenje, ili vole kasnije da ustaju (i ležu), obično i na decu prenesu taj ritam. Moja sestra (koja je nezaposlena), koja ima sina od 4 godine (koji još ne ide u vrtić), obično odlazi na spavanje oko 1h posle ponoći, a ustaje oko 8,30 - 9h. Dete ustaje u isto vreme, a obično zaspe oko 22h (niko ga ne "tera", nego jednostavno sam legne u krevet kad je pospan). Na ovaj način i dete ostvaruje oko 10-11 sati noćnog sna (a ponekad odspava i popodne jedan sat), a i sestra odspava "svojih" sedam-osam sati. Svi zadovoljni.

Nije loša ni opcija, kao u slučaju moje porodice, kad je jedan roditelj prirodni ranoranilac (tata), a drugi "noćna ptica" (mama), pa dete kad god da ustane ili ide na spavanje, neko od roditelja je budan i vodi računa o detetu - a onaj drugi nije prisiljen da se na silu budi, ili bdi nad detetom u "kasne sate" kad je premoren.

Evo, Amelija, pošto sam ja "noćna ptica" (što mi posao, na sreću dozvoljava ), meni se sad čini da bi mi odgovaralo da dete leže u ponoć i ustaje u podne. A ja da legnem, po običaju oko 3h ili kasnije i ustanem oko 11h. Međutim, pošto još nemam dece, ne mogu da tvdim da bi to stvarno bilo tako, niti da bi dete uspostavilo takav ritam. Mada, poznajem mnoge roditelje, koji vikendom obavezno ustaju do 11-12h, kao i njihova deca, samo ne znam da li je to "nadoknađivanje" izgubljenog sna tokom nedelje (i kod roditelja i kod dece koja ustaju rano), ili je to ritam koji bi se uspostavio kada ti ljudi ne bi imali ranojutarnje obaveze tokom radne nedelje?

[Amelija]

E da, a koja je tačno fora sa dnevnim spavanjem?

Jel to većina* dece ima takav bioritam, ili je to opet zbog nečega roditeljima lakše?



*sigurno ne sva, jer znam neke koji nikad nisu popodne spavali (ne računam bebeći period), a znam i neke koji su izrazito mrzeli obavezna popodnevna spavanja u vrtiću

[Contractor]

Malo kasnim, ali evo ga naš "slučaj"- decu nismo nikad pokušavali da stavimo u neki "kalup" za spavanje. Ćera je uveče u krevetu oko 22h i spava do nekih 07:30-8h. Popodne spava nekih 2h, obično od 12 do 14, ali nekad se to pomeri za malo kasnije. Napomena- ne ide u vrtić. Mi verujemo da će sad od septembra, kad krene, da pomeri taj ritam spavanja za jedan sat unazad, jer će morati da se budi ranije. Nikad je nismo terali u krevet iz razloga "malo dete mora da spava". Uvek je sama sebi nametala ritam. Naučili smo da prepoznamo kada joj se spava (trlja oči, umiri se, a inače je živo dete i sl).

Sin je još mali (5 meseci) i on spava kad poželi, ali verovatno zbog sestre ni on uveče ne zaspi pre 21h. Budi se jednom noću za klopu i posle spava do nekih 7h. Da li je malo? Ne znam. Da li ću ga "gurati" u krevet ranije? Neću.