slazem se sa svilaninim odgovorom
pitanje : Postovani Gorane, Ranije sam vam uporno pisao na ovu temu i znam da ste uvek ostro reagovali na moju konstataciju da niste ispunili obecanje dato pre 5-og oktobra da cete omoguciti dijaspori da glasa. Molim vas da prokomentarisete ovu racunicu. 1. Ako bi se svi koji zive u dijaspori odjavili u birackim spiskovima, tek zavrseni izbori za predsednika Srbije bi uspeli jer bi se na taj nacin znatno smanjilo biracko telo. (NE glasanjem dijaspore Radikali dolaze na vlast) 2. Vecina dijaspore cine ljudi koji su napustili Srbiju posle 1990, i svesna je sto zbog razloga svoga napustanja zemlje, sto zbog zivota u demokratskim drustvima, koliko je bitno da reformske snage pobede u Srbiji. Znaci, vecina dijaspore bi glasalo za reformske snage (ja bih glasao za GSS), cime bi se postavile stvari na pravo mesto jer je malo radikala i 'socijalista-julovaca' napustilo zemlju. Povrh svega. Zar nebi drzava trebala da omoguci SVIM svojim drzavljanima da glasaju? Molim vas komentar i srdacan pozdrav Milan - SF
odgovor : Sustina je u jednojod Vasih poslednjih recenica. Drzava bi trebalo da omoguci da glasaju svi njeni gradjani. U nekim od nama susednih drzava upravo na ovu temu pojavili su se i argumenti, da drzava treba da omoguci svima da glasaju, ali ukoliko oni dele odgovornost za posledice svojih odluka, cime se islona to da to znaci da zive u zemlji. S druge strane na isti nacin ovaj argument funkcionise i kao izvrnuta rukavica. Naime u pojedinim evropskim zemljama, kada se raspisuju lokalni izbori, onda pravo glasa imaju i oni koji nisu drzavljani, ali imaju trajni boravak na toj opstini, jer i oni uzivaju posledice odluka koje se donose, direktno ih pogadjaju, pa prema tome imaju pravo da i uticu na te odluke. Na taj nacin su omogucili brojnoj turskoj manjini u Nemackoj da glasa, iako se radi o klasicnim gastarbajterima, koji su tu u nekoj drugoj ili trecoj generaciji (zbog toga ja sada i kazem manjina), ali nemaju drzavljastvo Nemacke. Princip je isti, koga posledice odluke pogadjaju, on na odluku utice. Da podsetim na primer Hrvatske, oni i danas u izbornom zakonu imaju posebne poslanike iz dijaspore. Zato organizuju glasanje u diplomatskimpredstavnistvima kod nas (nazalost amo u predstavnistvima pa ce imati samo 6 kutija, sto znaci moci ce da glasa najvise do 10.000 izbeglih, ako ne i znacajno manje (racunam 1000 ili nesto vise po glasackom mestu). S druge strane, mislim da suu Bosni otvorili 30tak mesta, u Austriji valjda 9 itd. Na ovaj nacin oni ce jedan broj poslanika dobiti iz dijaspore, dakle kandidati ce im biti iz dijaspore. Ovaj sistem posledica je jedne politike koju je koncipirao Tudjman. Koliko mi je poznato, sada oni pokusavaju taj sistem da promene ali nemaju hrabrosti.Sto se tice nasih spiskova, procenjuje se da bar 500.000 ljudi na njima ima koji ne zive u zemlji, vec u inostranstvu. Otuda ovolike greske u procenama ko ce pobediti na izobrima za predsednika. Neki su obracun pravili na osnovu ankete koju su ekstrapolirali na biracko elo u zemlji a ne na ono u spiskovima. Medjutim, cini mi se da Vas zakljucak da je zahvaljujuci toj cinjenici izbegnuto da predsednik bude iz SRS, nije tacan. Ne zaboravite, da je ovaj problem ranije resen, onda bismo imali veci broj kandidata, kandidovali bi se i oni koji se sada nisu kandidovali.
jos mi objasni sa chim tachno se slazhesh, jer svileni apsolutno nishta nije odgovorio osim sto se zestoko nalupetao.
kao, zna on jos od pre 5 godina kad je to i obecao, da svima treba dozvoliti da glasaju, al' postoje zemlje u kojima to jos uvek ne vazi - pa ne mora onda ni kod nas!? onda krene u lupetanje o lokalnim izborima koji dijasporu ali uopste ne interesuju, niti postoji zakonska podloga za tako neshto. pa onda ubaci poslanike iz dijaspore, al' kao tudjmanovu tekovinu (perfidno sugerishuci kako to automatski znachi loshe) koju danashnja vlast cro zheli da promeni (sto je em nevidjen bezobrazluk, em ochigledna lazh). prchka neshto i prebrojava nekakve kutije i tendenciozno izvodi rachunicu kako se u stvari zbog 'sice' iz dijaspore uopshte ni ne isplati baktati sa time i shta fali da ih se i dalje diskriminishe!? ~ 500.000 glasova dijaspore pominje kao opravdanje za loshe procene izbora, al' ni rechi o malverzacijama s tim glasovima i shta chine da se vec jednom naprave spiskovi koji odslikavaju pravo stanje. tip koji mu je postavio pitanje je vrlo svestan sta se radi sa 500.000 glasove dijaspore (da njima manipulishu uvek oni koji su na vlasti) i da zbog toga radikali ne mogu da imaju vecinu, a svileni mu odgovara kako je to dobro, jer da je kojim sluchajem tih 500.000 glasova uzeto od DOS-a - oni bi se rasplinuli na poslanike iz dijaspore i bolje da ostanu u rukama svilenog
stvarno me interesuje gde si ti ovde uopste video odgovor na pitanje zasto dijaspori jos uvek nije dozvoljeno da glasa kako je obecano pre 5 godina, a jos vise me interesuje sa chim se to u njegovom 'odgovoru' slazhesh?
kamichak: alisa, to sto i ako si siromasna mozes da glasas se kao prvo ne dovodi u pitanje ni u jednoj modernoj drzavi, a kao drugo nema veze sa onim sto je larko rekao
a to je da amerika dosledno sprovodi jedan princip, pa ti uz drzavljanstvo, ma gde da se nalazis na svetu, priznaje pravo da glasas, ali i obavezu da platis porez
a nasa dijaspora bi da placa porez gde god da je, a da glasa ovde
uz to, ona bi i da donosi odluke koje se ne ticu njenog zivota
neprihvatljivo je da neko odlucuje o rezimu u kome cu ja da zivim kako bi sacuvao svoju idealnu predstavu o matici (neki bi npr. doveli spo ovde na vlast, a uzivali u blagodetima zivota u eu)
takodje, nepravedno je da neko ko placa porez ovde ne moze da glasa samo zato sto ima drzavljenstvo negde drugde
i na kraju, prebivaliste postoji i u drugim zemljama - residence, tamo gde placas lokalni porez, tamo gde preduzece ima sediste i sl.
ps. ja da sam na vasem mestu, verovala bih larku na ove teme
'ajde da se nisi naokolo eksponirala kako studirash (radish magisterij?) pravni, al' mislim - ovo shto si napisala je k'o da si s difa, a ne pravnog
po tebi, USA kazhnjava svoje drzavlljane koji zhive u inostranstvu - i ispada da ako amer koji zhivi u fra i dobija platu od fra firme i placa fra poreze, u isto vreme mora da plati i USA poreze!? ima tu chast - poshto je iz normalne i demokratske zemlje - da 2x placa porez!? po tebi, kad se neko iz npr. shvedske preseli u monako - to je zato shto pozheli da pored visokih shvedskih, pridoda sebi i poreze monakoa!?
oko poreza - koji, dok se nije pojavio bozha-derikozha, niko nije ni imao pojma shta je (dok ga je dijaspora sve vreme uredno placala) i dok je bash vuk pozivao gradjane da ne placaju drzhavi nishta - ne postoji porez na biti drzhavljanin i imati pravo glasa, i porez se placa tamo gde ostvarujes dohodak
dijaspora trazhi - biranje predsednika/premijera i nekoliko poslanika - sve ostalo na lokalnom nivou ne postoji kao predmet polemike (ni zakonske, ni pozheljne)
ps
odronchicu - trk na dif dok jos nije kasno - tako si se nalupetala da ce i larko da se napravi da te ne poznaje