126 replies to this topic

[slavisa063]

Isto je evidentno da individualna percepcija otuđenja koja zavisi od kulture, nije bila uvek svuda takva kakva je sada. Dovoljno se vratiti samo 20g unazad. Npr u Francuskoj. I tamo se mogu čuti priče kako je bilo drugačije onda, od ljudi koji su imali 20-30-40-50 godina u to vreme. Tačno je da su balkan i "zapad" drugi mentalitet. Dok otuđenosti se može porediti sa sazrevanjem društva jedne države.   Kultura i način života se menjaju sa generacijama, tu ništa nije sporno. Naravno da pre 30-40 godina niko nije komunicirao putem foruma, imao mogućnost da pogleda koji hoće film za smešne pare putem interneta, plati račune e-bankingom i slično. Eto, mi sedimo u elektronskoj kafani, a pre više decenija bi to bila neka obična kafana. Razlika je u tome što ne bih mogao da čujem Zorana iz SAD, Cyber iz Švedske, Denisa iz Kanade i sl.

Pa onda ne vidim šta je čudno ako neko stariji kaže da su se ljudi "otuđili" u današnje vreme.

[DJ_Vasa]

Pa onda ne vidim šta je čudno ako neko stariji kaže da su se ljudi "otuđili" u današnje vreme.

 

Nije isto živeti svoj život i ceniti svoju privatnost, što treba shvatiti. Ja svakako neću reći da su stari Grci budale jer su verovali u Zevsa , jer naprosto nisu znali za bolje. Isto tako, to što se današnji klinci druže preko društvenih mreža je njihova stvar i ne zanima me da li će kada odrastu sa nekime imati video-konferenciju preko Skypea ili će otići da piju pivo ispred prodavnice. Uostalom, ko je u sledeća dva primera otuđeniji:

 

a) student koji se preko društvenih mreža upoznaje sa kolegama iz različitih zemalja i sa različitih kontinenata

b) aktivni profesor univerziteta koji ima 60 godina, ali kompjuter koristi samo kao pisaću mašinu, dok ne koristi email niti ume da pretraži aktuelne članke iz svoje struke, nađe informacije o novijoj literaturi i slično?

 

Ako nešto znači podatak, onaj nesrećni rečnik srpskog je dugo tavorio jer su autori koristili papirne kartice koje su ručno slagali, a koje je kasnije neko morao da prekuca. Sve ovo se dešavalo u 21. veku, a sklepali su nekako rečnik i izdali ga sa velikim zakašnjenjem. Za njih su čak i reči kao što su CD i DVD neologizmi (= nove reči), iako se koriste već decenijama, a sada su već debelo uzmakli pred drugim medijima.

 

I, ko je tu otuđen? Onaj ko je mogao da neke stvari prati od početka i ko je dostigao punu kognitivnu zrelost ili onaj ko je o tome učio kao dete?

[Denis Jasharevic]

Nisam se ja ništa zahebao, ja je neću kupiti. Valjda je to slobodno tržište i svako može da izda knjigu i svako može da kupi šta hoće i da čita. Toliko pokušavaš da budeš slobodan u svemu da bi zabranjivao slobodu drugima. Da je žan mari le pen nešto skrivio, uradio već bi bio uhapšen i osuđen. Nije ti Francuska Rusija ili Srbija.

 

Eto vidish, mozemo mi i da se slozimo. Dao sam Schrodiju greshkom + umesto tebi. Gospodin Le Pen nije nikada prenocio u zatvoru (najverovatnije) pa zaista ne vidim nikakv razlog da mu se ne prodaje knjiga bilo gde u svetu. Mislim, ako moze Hitler, Marks, sloba miloshevic, mira markovic ......... WTF?!?

[Denis Jasharevic]

Pa onda ne vidim šta je čudno ako neko stariji kaže da su se ljudi "otuđili" u današnje vreme.

 

Nije chudno shto stariji to kazu, donekle je samo chudno shto uz danashnje mogucnosi edukacije koju imaju, zahvaljujuci pre svega internetu, ne shvataju da je "otudjenje" samo logichni nastavak prirodnog civilizacijskog procesa, a oni u klasichnoj nostalgichno-strah/od/smrti zabludi.

 

Ako bi nas "strefio", kako ti isti stariji kazu, kakav asteroid mi bi se opet masovno druzili i bili na prst u bulju jedni s drugima, tj. "otudjenost" bi nestala.

[Schrodinger]

Nisam se ja ništa zahebao, ja je neću kupiti. Valjda je to slobodno tržište i svako može da izda knjigu i svako može da kupi šta hoće i da čita. Toliko pokušavaš da budeš slobodan u svemu da bi zabranjivao slobodu drugima. Da je žan mari le pen nešto skrivio, uradio već bi bio uhapšen i osuđen. Nije ti Francuska Rusija ili Srbija.

E pa to je ono sto ti ne razumes. Procitaj, recimo, Tukididovu Istoriju peloponeskog rata, Periklov pogrebni govor. Ili Miltonovu Areopagitiku. U demokratskim drustvima ima stvari koje nisu zabranjene, ali ih svejedno nijedan castan gradjanin nece raditi. Nije zakonom zabranjeno biti antisemita ili rasista ako to zadrzis na nivou kafanske diskusije kao Lepen ili lepenovci. Ali svejedno si moron ako imas takve stavove. I meni isto tako nije zabranjeno da javno kazem da si moron ako imas takve stavove, zar ne?

 

Le Pen ne samo sto je antisemita i rasista, vec je otvoreno negirao holokaust i nazdravljao marsalu Petenu i ostalim francuskim vishijevskim izdajnicima. Jel ti shvatas da je to direktno podrivanje francuskog demokratskog drustva? to je tebi u redu? Ako je tako, pre ce biti da nesto sa tobom nije u redu. 

[slavisa063]

Nisam se ja ništa zahebao, ja je neću kupiti. Valjda je to slobodno tržište i svako može da izda knjigu i svako može da kupi šta hoće i da čita. Toliko pokušavaš da budeš slobodan u svemu da bi zabranjivao slobodu drugima. Da je žan mari le pen nešto skrivio, uradio već bi bio uhapšen i osuđen. Nije ti Francuska Rusija ili Srbija.


E pa to je ono sto ti ne razumes. Procitaj, recimo, Tukididovu Istoriju peloponeskog rata, Periklov pogrebni govor. Ili Miltonovu Areopagitiku. U demokratskim drustvima ima stvari koje nisu zabranjene, ali ih svejedno nijedan castan gradjanin nece raditi. Nije zakonom zabranjeno biti antisemita ili rasista ako to zadrzis na nivou kafanske diskusije kao Lepen ili lepenovci. Ali svejedno si moron ako imas takve stavove. I meni isto tako nije zabranjeno da javno kazem da si moron ako imas takve stavove, zar ne?
 
Le Pen ne samo sto je antisemita i rasista, vec je otvoreno negirao holokaust i nazdravljao marsalu Petenu i ostalim francuskim vishijevskim izdajnicima. Jel ti shvatas da je to direktno podrivanje francuskog demokratskog drustva? to je tebi u redu? Ako je tako, pre ce biti da nesto sa tobom nije u redu. 

Na temi o USA ste branili rasiste jer svako ima pravo na slobodu govora. I ako se zabrani onda to više nije tradicionalne Američka sloboda. Ne vidim šta je tu drugačije. Rasista=rasista. Svakako da ih ima svuda u svetu pa i u Francuskoj, i normalno je da takve osobe i kupuju knjigu. Ali problem je nastao kad je knjiga postala nezamislivo popularna ne samo među rasistima i fašistima.
Ja svakako nisam ni ne podržavam le pena, a ni knjiga me ne interesuje. Nek svako čita šta hoće. Zbog čega bi se neko uopšte trebao plašiti takvih knjiga. Da neće možda promeniti ljudsku svest.?

[DJ_Vasa]

Na temi o USA ste branili rasiste jer svako ima pravo na slobodu govora. I ako se zabrani onda to više nije tradicionalne Američka sloboda. Ne vidim šta je tu drugačije. Rasista=rasista. Svakako da ih ima svuda u svetu pa i u Francuskoj, i normalno je da takve osobe i kupuju knjigu. Ali problem je nastao kad je knjiga postala nezamislivo popularna ne samo među rasistima i fašistima. Ja svakako nisam ni ne podržavam le pena, a ni knjiga me ne interesuje. Nek svako čita šta hoće. Zbog čega bi se neko uopšte trebao plašiti takvih knjiga. Da neće možda promeniti ljudsku svest.?

 

Izvini, a gde je Šred napisao da bi mu zabranio da piše ili objavljuje knjige? Čovek je napisao ovo:

 

Nisam se ja ništa zahebao, ja je neću kupiti. Valjda je to slobodno tržište i svako može da izda knjigu i svako može da kupi šta hoće i da čita. Toliko pokušavaš da budeš slobodan u svemu da bi zabranjivao slobodu drugima. Da je žan mari le pen nešto skrivio, uradio već bi bio uhapšen i osuđen. Nije ti Francuska Rusija ili Srbija.

 

 

 

Le Pen(is) svakako da ima pravo da trabunja to što trabunja prema francuskim zakonima, isto kao što ima sva prava i obaveze koje oni garantuju. Ipak, to ne menja činjenicu da je Le Pen(is) fašističko govno koje civilizovan čovek i treba da tretira kao govno.

[slavisa063]

Ja sam na mobilnom telefonu, pa ne znam da li dobro vidim sve što si kvotovao. To što si kvotovao i kažeš da je shred to napisao meni, to sam ustvari ja napisao kao odgovor na njegov odgovor meni.

Edited by slavisa063, 17 March 2018 - 21:40.

[DJ_Vasa]

Uzmi onda kompjuter, telefon ionako služi za telefoniranje.

[Denis Jasharevic]

Uzmi onda kompjuter, telefon ionako služi za telefoniranje.

 

Priznajem da sam i ja zbunjen zashti si kvotovao njega, stiche se utisak da si hteo Schrodingera.  A "na kompjuteru" sam.

 

Svejedno, Schrodinger u poslednje vreme zna da iznenadi. "nijedan castan gradjanin" nece kupiti knjigu. Prvo je veoma nejasan termin "chastan gradjanin". Gradjanin nema nikakvu obavezu, pogotovo zakonsku, da bude chastan! Zapravo je vecina gradjana nechasna  , ako cemo se baviti "statistikom", da ne kazem realnoshcu.

 

Drugo, pretpostavljam da bi dobar deo ljudi kupio knjigu iz radoznalosti, a ne politichke podrshke. Tachno je da nije napisao da bi knjigu zabranio, ali stiche se utisak samo zato shto zeli zadrzati forumski imidz koji ima, inache bi.

 

Vrlo verovatno je nekom prilikom tokom svih ovih godina na forumu branio pravo na "slobodnu prodaju" knjiga i mnogo vecih budala od pomenutog Le Pena, o kom istina malo znam, osim da je neki francuski sheshelj.

 

Da je neko drugi napisao bih "Laki je malo nervozan", ali nema smisla zbog velikog broja postova koji su bili odlichni i zadovoljstvo za chitati.

Edited by Denis Jasharevic, 17 March 2018 - 22:02.

[slavisa063]

Uzmi onda kompjuter, telefon ionako služi za telefoniranje.

Ne mogu sada da idem na komp. Postavio sam isečak skrinšuta, i ovo kvotovano nije napisao Šred već ja.

[DJ_Vasa]

Kapiram grešku koja je nastala jer sam mislio da je Šred rekao nešto drugo uzled problema u citiranju:

 

 Screen Shot 2018-03-17 at 22.00.00.png   117.93KB   0 downloads

 

Trebalo je da citiram ovo:

 

U demokratskim drustvima ima stvari koje nisu zabranjene, ali ih svejedno nijedan castan gradjanin nece raditi. Nije zakonom zabranjeno biti antisemita ili rasista ako to zadrzis na nivou kafanske diskusije kao Lepen ili lepenovci.

 

Znamo da je Šred protivnik fašizma, tako da mislim da nisam promašio suštinu njegovih stavova.

 

Da ne bih tumačio drugog forumaša, koji je često prisutan i svakako da ume da obrazloži stavove, bolje je da samo navedem svoj - fašistu Le Pen(is)a štite francuski zakoni, dozvoljavaju mu da piše, ali svakako da se civilizovan čovek sa fašističkim stavovima neće složiti.

[slavisa063]

Kapiram grešku koja je nastala jer sam mislio da je Šred rekao nešto drugo uzled problema u citiranju:    Screen Shot 2018-03-17 at 22.00.00.png   117.93KB   0 downloads   Trebalo je da citiram ovo:   U demokratskim drustvima ima stvari koje nisu zabranjene, ali ih svejedno nijedan castan gradjanin nece raditi. Nije zakonom zabranjeno biti antisemita ili rasista ako to zadrzis na nivou kafanske diskusije kao Lepen ili lepenovci.   Znamo da je Šred protivnik fašizma, tako da mislim da nisam promašio suštinu njegovih stavova.   Da ne bih tumačio drugog forumaša, koji je često prisutan i svakako da ume da obrazloži stavove, bolje je da samo navedem svoj - fašistu Le Pen(is)a štite francuski zakoni, dozvoljavaju mu da piše, ali svakako da se civilizovan čovek sa fašističkim stavovima neće složiti.

Ok, le pen je sve to. Ograđujem se da ne znam o čemu tačno piše u knjizi. Da piše o negiranju genocida ili loše o jevrejima verujem da mu ne bi baš tako lako dozvolili da izda knjigu. Mislim da je problem samo u tome što ju je napisao le pen.

[DJ_Vasa]

Evo koja knjiga je u pitanju: https://www.amazon.f...f=zg_bs_books_1

 

Over 400 pages long, “Son of the Nation” offers an emphatic defense of Philippe Pétain, the leader of the Vichy government, which openly collaborated with Nazi Germany during World War II. Le Pen contends that Pétain, once a celebrated war hero, need not be seen as dishonorable for having signed the 1940 armistice with Adolf Hitler.

...

“Son of the Nation” also takes aim at Charles de Gaulle, the country’s postwar leader, for “helping make France small” by acquiescing to Algerian independence in 1962. Le Pen was a paratrooper in the Algerian war and has always denied accusations that he tortured Arabs in that conflict.

 

 

Izvor: https://www.washingt...m=.b86c24fe6657

 

Onaj koji brani osvedočenog kolaboracionistu i protivi se nezavisnosti zemlje koju je Francuska okupirala, baš kao što je i nju okupirala Nemačka, zaslužuje svaki prezir, kao i njegov ukoričeni toalet-papir.

[Denis Jasharevic]

Evo koja knjiga je u pitanju: https://www.amazon.f...f=zg_bs_books_1

 

 

Izvor: https://www.washingt...m=.b86c24fe6657

 

Onaj koji brani osvedočenog kolaboracionistu i protivi se nezavisnosti zemlje koju je Francuska okupirala, baš kao što je i nju okupirala Nemačka, zaslužuje svaki prezir, kao i njegov ukoričeni toalet-papir.

 

..... eno na Amazonu "engleski pederski isprdak Toni Bler" i "Vashingtonski seksualni manijak Bil Klinton" ...... I josh 70+ "knjiga" "preobracenog ustashe u srBskog krmka iz bosne" pa nikoga to ne uzbudjuje, zashto bi neka Le Penova knjiga zasluzila moju paznju? Neka pishe, chovek je sad u penziji, vazda malo para, shta fali, kad mogu bora jovic i mira markovic devojacko Putin, moze i on.