Jump to content


Photo
- - - - -

Kradja, uzivanje plodova tudjeg rada, kapitalizam


  • Please log in to reply
967 replies to this topic

#601 darth bane

darth bane
  • Members
  • 7,311 posts

Posted 04 December 2017 - 08:53

...

 

Pa, potpuno ukidanje carine i jeste SF, jedino ako ta drzava po velicini i ekonomskoj snazi nije potpuno beznacajna.

A i takva treba da popuni budzet.

 

...

 

Budzet moze da popunjava na drugi nacin. Recimo od poreza.


  • 0

#602 Kinik

Kinik
  • Members
  • 43,426 posts

Posted 04 December 2017 - 09:34

...

 

... budzet moze da popunjava na drugi nacin. Recimo od poreza ...

 

Jel ti uvek startujes na prvu loptu?

;)

Znaci, posto bude manje planiranih prihoda od carine, treba da podignu poreze, sto ce da smanji potraznju, samim tim uvoz - pa su opet na istom?

 

Pogledaj malo ovo

http://commercium.rs...nske_dazbine-49

 

...


Edited by Kinik, 04 December 2017 - 09:35.

  • 0

#603 darth bane

darth bane
  • Members
  • 7,311 posts

Posted 04 December 2017 - 09:39

...

 

 

Jel ti uvek startujes na prvu loptu?

;)

Znaci, posto bude manje planiranih prihoda od carine, treba da podignu poreze, sto ce da smanji potraznju, samim tim uvoz - pa su opet na istom?

 

Pogledaj malo ovo

http://commercium.rs...nske_dazbine-49

 

...

 

Ne, vec se mislina to da drzava treba da bude sto jeftinija i racionalnija. Recimo , sta ce nam 250 polslanika moze da ih bude samo  100-ak! Sta ce nam 20-ak ministarstva , dovoljno je 10-12 u vrh glave. Itd. 

P.S. Ail ne moze bez ikavih prihoda i bez ikakvih pravila i zakona. Ono sto oni hoce je potpuno odsustvo regulative i da niko nista ne placa! E, to vec ne moze. Nema besplatnog rucka.


Edited by darth bane, 04 December 2017 - 09:46.

  • 0

#604 Deja vu

Deja vu
  • Members
  • 159 posts

Posted 04 December 2017 - 11:32

Ti  ...

Pa ja sam bas napisao ( samo vi volite da izvlacite iz konteksta...) da je za dobrog programera potrebno nekoliko godina studija plus nekoliko godina prakse, da se to ne postaje kroz 3-mesecne kurseve kod Bozidara Adzije.

 

Tacno, samo sto sam ja rekao da kroz 6 meseci 50-godisnjak moze nauciti dosta toga ako bi sat vremena dnevno ucio nesto novo i posle kad izgubi posao poceo da radi za pristojnu platu negde, sto naravno nije plata od 1000 evra, nego ako govorimo o Srbiji 300-400 evra za jednog juniora. Eksperta sam spomenuo na tvoju konstataciju da ce Hindusi i slicni polu-radnici nekoga razbiti u IT-u, sto veze sa vezom nema.

 

Dakle, problem je licne prirode, svako ko nece da uci novo i snalazi se, nema za sta da se zali i nema nikakvo pravo da trazi od drugog posao. Niko nema obavezu da drugome nalazi posao, hranu, smestaj, da bude sa njim u vezi, braku, prijateljstvu, da izlazi na kafu, jer niko nema pravo da drugoga tera na nesto. To je valjda jasno kao dan. Zbog toga sam spomenuo da bi prvo trebalo doci do promene kulture, sto se radi sa promenom okruzenja, da ljudi pocnu da se bave svojim zivotom i svojim licnim problemima, da preuzmu odgovornost za njih, da krenu da cene i vole sebe, svoju licnost i dostojanstvo, da nisu mentalna sirotinja, nego licnosti bogatog uma.


  • 1

#605 darth bane

darth bane
  • Members
  • 7,311 posts

Posted 04 December 2017 - 11:51

Tacno, samo sto sam ja rekao da kroz 6 meseci 50-godisnjak moze nauciti dosta toga ako bi sat vremena dnevno ucio nesto novo i posle kad izgubi posao poceo da radi za pristojnu platu negde, sto naravno nije plata od 1000 evra, nego ako govorimo o Srbiji 300-400 evra za jednog juniora. Eksperta sam spomenuo na tvoju konstataciju da ce Hindusi i slicni polu-radnici nekoga razbiti u IT-u, sto veze sa vezom nema.

Dakle, problem je licne prirode, svako ko nece da uci novo i snalazi se, nema za sta da se zali i nema nikakvo pravo da trazi od drugog posao. Niko nema obavezu da drugome nalazi posao, hranu, smestaj, da bude sa njim u vezi, braku, prijateljstvu, da izlazi na kafu, jer niko nema pravo da drugoga tera na nesto. To je valjda jasno kao dan. Zbog toga sam spomenuo da bi prvo trebalo doci do promene kulture, sto se radi sa promenom okruzenja, da ljudi pocnu da se bave svojim zivotom i svojim licnim problemima, da preuzmu odgovornost za njih, da krenu da cene i vole sebe, svoju licnost i dostojanstvo, da nisu mentalna sirotinja, nego licnosti bogatog uma.

Dobro, ali covek ne mora da izgubi posao da bi ucio i sticao nova znanja i vestine. Moze , jednostavno da pozeli da promeni karijeru! I to nije sporno. Sporno je, jeli drzava nekom brani da uci i da se usavrsava i da menja karijeru? Jeli drzava propisuje cene na pijaci i na berzi? Jel Trump i njegova administracija propisuju kolika ce biti cena viskija u Americi?
  • 0

#606 Kinik

Kinik
  • Members
  • 43,426 posts

Posted 04 December 2017 - 12:01

...

 

... 

 

 

Ajde sad kad si to sve tako lepo srocio - primeni to na sebe.

B-)   

Imas manje od 50 godina i za 6 meseci mozes svasta da naucis.

Pre svega - da nadjes neku drugu korisniju zabavu, a ne smaranje po Netu; da promenis kulturu ophodjenja / okruzenje, da se posvetis svom zivotu, svojim licnim problemima, da preuzmes odgovornost za to i da 'krenes da cenis i volis sebe, svoju licnost i dostojanstvo' - a ne 'citavo covecanstvo; da nisi 'slobodno_trgovinska mentalna sirotinja'.

 

Zato sto tvoje savete niko nije trazio niti ima obavezu / treba / mora da ih postuje.

A ovo sto uporno piskaras se odavno pretvorilo u zescu smaracinu, gde si umislio da si neko ko drugima otvara ocu / nudi perspektivu i ostalo bla, bla ...

 

Pls, zadrzi to nesumnjivo bogatstvo za sebe, sve djuture sa dragocenom 'epistemologijom'.

;)

 

...


  • 1

#607 darth bane

darth bane
  • Members
  • 7,311 posts

Posted 04 December 2017 - 12:17

...



Ajde sad kad si to sve tako lepo srocio - primeni to na sebe.
B-)
Imas manje od 50 godina i za 6 meseci mozes svasta da naucis.
Pre svega - da nadjes neku drugu korisniju zabavu, a ne smaranje po Netu; da promenis kulturu ophodjenja / okruzenje, da se posvetis svom zivotu, svojim licnim problemima, da preuzmes odgovornost za to i da 'krenes da cenis i volis sebe, svoju licnost i dostojanstvo' - a ne 'citavo covecanstvo; da nisi 'slobodno_trgovinska mentalna sirotinja'.

Zato sto tvoje savete niko nije trazio niti ima obavezu / treba / mora da ih postuje.
A ovo sto uporno piskaras se odavno pretvorilo u zescu smaracinu, gde si umislio da si neko ko drugima otvara ocu / nudi perspektivu i ostalo bla, bla ...

Pls, zadrzi to nesumnjivo bogatstvo za sebe, sve djuture sa dragocenom 'epistemologijom'.
;)

...

Izgleda da radi neki IT "free lancer" te umislio da se " snasao" u zivotu.
  • 0

#608 bohumilo

bohumilo
  • Members
  • 1,267 posts

Posted 04 December 2017 - 12:18

Ova tema je potpuno pogresna, ide izmedju zakljucka savrsenog samo-regulisanog trzista (koji pretportavlja savrsena ljudska bica). 

Ne pretopstavlja savrsena ljudska bica, bas naprotiv, jedan od glavnih argumenata u prilog slobodnog trzista je nesavrsenost ljudskih bica - i u intelektualnom i u moralnom smislu - samo sto zagovornici slobode ne zaboravljaju da su, gle cuda, i politicari i zakonodavci i regulatori i ministri i vlada i ostali komesari i narodne majke takodje ljudska bica, dok im ostali pripisuju natrprirodne i nadljudske sposobnosti i vrline.

 

 

Jeli drzava propisuje cene na pijaci i na berzi? Jel Trump i njegova administracija propisuju kolika ce biti cena viskija u Americi?

Najcesce ne propisuje nego utice indirektno (mada u nekim segmentima postavlja i direktno). SVAKA regulacija ekonomije utice na cenu SVEGA - pa tako, u specijalnom slucaju i na cenu Viskija. Ako hoces ti napisi BILO KOJU regulaciju ekonomije, ja cu ti objsniti kako to utice na cenu viskija - najcesce je podize i rezultira time da kupci konzumiraju manje kvalitetan viski nego sto bi inace (ili ga konzumiraju manje nego sto bi hteli i mogli priustiti u uslovima slobode, to je u ekonomiji ekvivalentno, samo sto viski nije pogodan primer, posto bi neki zaista i trebalo da ga konzumiraju manje nego sto zele i mogu da priuste).


Edited by bohumilo, 04 December 2017 - 12:20.

  • 1

#609 Mujo Mujic

Mujo Mujic
  • Members
  • 1,107 posts

Posted 04 December 2017 - 12:34

Upravo to. Naskrabao si standardne gluposti, bez ijedne reci sta si ti to tacno originalno, novo i nepostojece napisao. Naprotiv, u tvom slucaju se radi o ponavljanju neolitskih gluposti, cime si se onomad istakao na drugom topiku, velicajuci bukvalno tumacenje sektaskih spisa iz kamenog i bronzanog doba.

 

Niko ovdje ne ponavlja neolitske gluposti (mislim da pod tim u negativnom kontekstu smatras uvjerenje u fantazije iz nekog davno proslog vremena) osim vas moderno-neolitskih-fantazista. :rolleyes:

 

U vasim fantazijama, uvjerili ste se da smo mi danas u nasem posmodernom dobu, nadrasa ljudske vrste u odnosu na naolitrasu ljudske vrste. Pogresna pretpostavka/fantazija/uvjerenje, obzirom da ljudska vrsta u svom prirodno-drustvenom habitusu funkcionira potpuno istovjetno i u neolitu i danas - razlika je samo i samo u tome sto su oni koristili kao alat 'kamen', a mi danas kao alat koristimo 'laptop'.

 

Iliti, kada bi danasnju bebaru, 'tabulu rasu' teleportirali u neolit, ona bi za svoju egzistenciju se pomagala 'kamenom', i obrnuto, kada bi neolitsku bebaru teleportirali u danasnje doba, ona bi za svoju egzistenciju se pomagala 'laptopom' kao alatom - bioloski tu nema nadrasnosti i sl., to je jedna te ista ljudska vrsta.

 

Budalasanje postoji kod vas, koji fantazirate da na bazi progresa u prirodnim znanjima/znanostima/rasta spoznaje, o prirodnim zakonitostima, i posledicno tomu tehnoloskog progresa od 'kamena' ka 'laptopu', je istovremeno doslo i do progresa u vjestacki(!) kreiranim drustvenim zakonitostima, tipa ne ubij, ne ukradi, ne lazi, i sl. Odnosno, dovoljno vam je postaviti kao lakmus papir samo te fundamentane drustvene(!) vjestacke temeljne zakone, da se pogubite - u isto vrijeme htjeli bi to deregulirati/ukinuti, ali i zadrzati tu regulaciju/uspostaviti istovjetnu - a sto je logicki kontradiktorno i nemoguce, pa ispadate smijesni.

 

*Mislim da imate problem u razlucivanju izmedju prirodnog i drustvenog (to obicno mi prirodnjaci pravimo tu pogresku, a posebice danas u eksploziji prirodnih nauka), da se iz prirodnih zakonitosti, moze i fantazira izvuci vjestacke drustvene zakonitosti (iz prirode u kojoj je sasvim prirodno dozvoljeno u cilju opstanka npr. ubiti, ukrasti, itd. nastoji se izvuci drustvena zakonitost ne ubiti, ne ukrasti, itd.). A to je potpuni promasaj, jer kako se prirodna zakonitost 'dokazuje' istinitoscu, tako se drustvena zakonitost 'dokazuje' korisnoscu, pa ni nema smislenog razloga brisati granicu izmedju.

 

 

Nego, napisi ti nesto originalno o tome kako promeniti tu matematiku ili bar ekonomiju. Ali samo da ne bude "iz kocke" :ajme: , prema tvojim nemustim stilskim figurama (slicnim onima Nemanje Kusturice, kad se zapije pa pomisli da je pisac i filozof).

 

Evo i ovdje. pomijesane babe i zabe, prirodna matematika i drustvena ekonomija.

 

Ne postoji prirodna ekonomija, vec samo i samo drustvena ekonomska kocka ili bolje receno drustvene ekonomske kocke. Ti i ekipa zakucali ste se u americku ekonomsku kocku, mastajuci da ste ameri. Ne moze se aplikacijom americke ekonomske kocke, od onih poderanih gaca ili od onih malo bolje obucenih ali i dalje tanjeg dzempera, napraviti amere. Samo bezze besmisleno drljate vasu fantaziju.


Edited by Mujo Mujic, 04 December 2017 - 12:56.

  • 0

#610 Schrodinger

Schrodinger
  • Members
  • 20,418 posts

Posted 04 December 2017 - 14:11

 

Iliti, kada bi danasnju bebaru, 'tabulu rasu' teleportirali u neolit, ona bi za svoju egzistenciju se pomagala 'kamenom', i obrnuto, kada bi neolitsku bebaru teleportirali u danasnje doba, ona bi za svoju egzistenciju se pomagala 'laptopom' kao alatom - bioloski tu nema nadrasnosti i sl., to je jedna te ista ljudska vrsta.

Potpuno pogresno i to na vise nivoa. Niti postoji tabula rasa (to je fikcija levicarskih filozofa, od one budaletine Rusoa nadalje), niti postoji nekakva fiksirana ljudska priroda koja je ista u neolitu i danas. Naprotiv, neuronauke i evolucija jasno pokazuju da do znacajnih promena dolazi i unutar par generacija, a nekmoli ce u vise stotina generacija. 

 

Plus sto imas i logicku zabludu da se moze razdvojiti "prirodno" i "vestacko", sto je tek posebna glupost. 


  • 2

#611 Mujo Mujic

Mujo Mujic
  • Members
  • 1,107 posts

Posted 04 December 2017 - 15:00

Potpuno pogresno i to na vise nivoa. Niti postoji tabula rasa (to je fikcija levicarskih filozofa, od one budaletine Rusoa nadalje), niti postoji nekakva fiksirana ljudska priroda koja je ista u neolitu i danas. Naprotiv, neuronauke i evolucija jasno pokazuju da do znacajnih promena dolazi i unutar par generacija, a nekmoli ce u vise stotina generacija. 

 

Plus sto imas i logicku zabludu da se moze razdvojiti "prirodno" i "vestacko", sto je tek posebna glupost. 

 

Da, da, cak i ovo sto pisemo sada, zakucava se u nase gene, i nasa buduca djeca automatski bioloski preko gena ce znati sve sto smo mi sada pisali. :lol+:

 

Samo trebate biti oprezni, da suprotno zafantaziranom progresu, 'prekomjerno vracanje' prirodi/oslobodjenju/deregulaciji/i sl., nas ne vrati u predneolitsko/animalno stanje:

 


  • 0

#612 boxcube

boxcube
  • Members
  • 598 posts

Posted 04 December 2017 - 16:22

Izgleda da radi neki IT "free lancer" te umislio da se " snasao" u zivotu.

 

Ako to radi onda se zaista snasao, pogotovo ako novac trosi u Srbiji.


  • 1

#613 darth bane

darth bane
  • Members
  • 7,311 posts

Posted 04 December 2017 - 16:42

Ako to radi onda se zaista snasao, pogotovo ako novac trosi u Srbiji.

Ma da... 300 evra mesecno. Sjajno!
  • 0

#614 boxcube

boxcube
  • Members
  • 598 posts

Posted 04 December 2017 - 16:50

Ma da... 300 evra mesecno. Sjajno!

 

Rekao ti je da toliko zaradjuje?


  • 0

#615 boxcube

boxcube
  • Members
  • 598 posts

Posted 04 December 2017 - 20:01


  • 2