32155 replies to this topic

[A sad]

Natalitet na Kosovu je u padu u zadnjih 20 godina, posebno u gradskim sredinama.
Međutim, Kosovo ima drugačiji problem od Srbije. Dok Srbija u budućnosti može da se suoči sa manjkom radne snage za određene profesije, na Kosovu će na duže vreme biti problem nedostatak poslova, pošto je učešće mlađih od 21 godine u ukupnom stanovništvu relativno visoko.

Elem, treba pozdraviti potez da se sredstva izdvajaju za porodilje, ali to treba da bude samo jedan od koraka koji moraju biti preduzeti da bi se rešio demografski problem. Već sam naveo gore da u budućnosti će se Srbija suočiti sa manjkom radne snage za određene poslove, a verujem da ćemou narednih 5-10 godina imati opasan manjak medicinskog osoblja, i to od medicinskih tehničara do anesteziologa. I taj problem mora da se rešava prioritetno.

Da Kosovo ima jako mladu populaciju sto je posledica velikog fertiliteta u ranijem periodu. Zbog toga se to nece odraziti brzo na prirodni prirastaj vec ce i pored smanjenog fertiliteta broj stanovnika nastaviti da raste. Kosovo sa druge strane ima dosta veliku gustinu naseljenosti, cak se moze reci i da je prenaseljeno. Za njih je iseljavanje pozeljan proces jos neko vreme.
Problem za davanje tacne analize demografskih kretanja na Kosovu je nepouzdanost podataka. Fertiliti rejt se ne moze nigde bas tacno izracunati, i vrednosti variraju 0,1 u zavisnosti od izvora. Medjutim vrednosti za Kosovo variraju od 1,8 do 3. Znaci cak 1,2 sto je ogromno. A americki izvor koji ja koristim za Kosovo cak i ne daje procenu. Verujem da je i pored pada fertiliti rejt na Kosovu i dalje iznad granice za obnovu stanovnistva, ali ne mnogo, od 2,1 do 2,3 i da ce vrlo brzo skliznuti ispod 2.

U Srbiji vec postoji manjak radne snage u mnogim delatnostima. Jbt manjak sezonskih radnika je vec ogroman i mora se mehanizovati sve sto moze da se mehanizuje. U bliskoj buducnosti sve evropske zemlje ce se suociti sa ogromnim problemima vezanim za penzione fondove i kompletna reforma penzionog sistema je neminovna.

[F@tZadd]

@ A Sad Naravno iseljavanje utice i na fertilitet.  Ukratko,banalizujem ,iseljavju se zene koje imaju vecu reproduktivnu vrednost ,veci fertilitet (jbt kako se ja izrazavam    )

 

Tako da i ova tvoja teorija pada u vodu.

 

Potpuno si u pravu da je problem kompleksan i da kozmeticke promene koje su najavljene nece resiti problem ,u cmu se svi slazemo.

Edited by FatZadd, 18 March 2018 - 12:17.

[Milenko Barkley]

 

Posle kazu da s Vucicem na vlasti mozemo samo da se jebemo. Ne mozemo ni to, preskupo je. Tako smo upali u zanimljiv paradoks, zivimo u tradicionalnom drustvu a radjamo kao u postmodernom. Pravimo se da je 21. vek.

 

Tačno, a i kondomi su skupi. 

 

Istina je to što si napisao, dodao bih i da živimo u rascepkano-šizofrenom društvu. U istom mestu imaš veće učešće žena na studijama i neke naučnice koje su barabar sa svetom, s jedne strane, a genitalno sakaćenje i dogovorene udaje devojčica s druge. Da ne pričam o regionalnim razlikama.

 

Za mene su natalitet u Srbiji i masovni odlazak stanovnistva u direktnoj vezi. Tacka. Ende.

A sad je objasnio sa demografske strane, ali je tačno i to što pišeš jer imaš i one koji jure kombinacije za odlazak preko pa zbog toga ne rađaju decu, dok ne odu.

 

To su povezani problemi. Možemo samo da pričamo šta je veće zlo, a i tu bismo se složili.

 

Albanija je primer države koja ima opadajući fertilitet ali zbog velikog broja mladih ima pozitivan prirodni priraštaj. Dugoročno, i oni će doći u problem zbog toga, plus iseljavanje.

 

Brojnost nije bitna.

 

Najveća opasnost je da udeo radno nesposobnog stanovništva bude takav, da radno sposobno stnovništvo neće moći da ga održava, ili prosto rečeno, imaćemo manjak radne snage. E to već  jeste ozbiljan problem.

 

edit. zato vam je moj savet da razmišljate već sada o privatnim penzionim fondovima, ma koliko godina da imate.

Ima već dugo da je dokazano da ni oni nisu imuni na demografske uticaje.

 

Finalni stepen dekadencije Zapadnog Rimskog carstva, tehnoloska revolucija, liberalni kapitalizam, individualizacija i raslojavanje kolektivne svesti, globalni strah od buducnosti, eksplozija zamene virtuelno za realno...
Ovo je toliko siroka i duboka tema, da fraza 'drustvene promene i emancipacija' moze da ispadne samo iz lenjog ili neukog uma. I ne postoji nacin, svesno ili podsvesno, da se tako postavljenom frazom ne optuzuju zene. Sve ono iznad sto sam ja napisao, i jos mnogo toga, spada u kos tih uopstenih drustvenih promena, ali je samo emancipacija oslovljena. A u osnovi problema emancipacije je problem zene. Koja nece da radja.

 

Jel ti zaista ne razumes da se ne moze posmatrati isto i da se ne mogu koristiti isti argumenti o drustvenom razvoju kada se prica o zemljama sa razvijenim drustvom i kada se prica o Srbiji?

Vidiš optužbe tamo gde ih nema pa na osnovu njih udaraš kontru. Grešiš u osnovi.

 

Kada bi neko analizirao i napisao da je jedna od posledica pobune robova bio i pad proizvodnje na imanju/u gradu/državi, to nije istovremeno poziv za vraćanje na staro uređenje. Emancipacija žena se dešavala i u SFRJ, pogledaj rast učešća žena na tržištu rada i nivoa obrazovanosti, pa je opadala stopa nataliteta i bez uticaja faktora o kojima pišeš.

 

Emancipacija žena je pozitivan proces, ali je zahtevao i promenu društvenih odnosa, da bi se uspostavila demografska ravnoteža. Sasvim normalno. Poslednjih decenija su razvijene države postale svesne toga, kao i uticaja faktora o kojima si pisao, zbog čega se bore raznim merama, čak i sličnim ovim u Srbiji.

[A sad]

@ A Sad Naravno iseljavanje utice i na fertilitet. Ukratko,banalizujem ,iseljavju se zene koje imaju vecu reproduktivnu vrednost ,veci fertilitet (jbt kako se ja izrazavam )

Tako da i ova tvoja teorija pada u vodu.

Potpuno si u pravu da je problem kompleksan i da kozmeticke promene koje su najavljene nece resiti problem ,u cmu se svi slazemo.

Ne. Kad kazem fertilitet mislim na fertility rate. Zena koja se iselila ne ulazi u statistiku fertiliteta, cak smanjuje uzorak. Fertilitet se znacajno ne bi promenio ni da se ne iseli niko. Povecao bi se broj rodjenih, samim tim bi se popravio natalitet i prirodni prirastaj, ali ne nuzno i fertility rate. Uticaj na fertilitet bi imalo da se smanji iseljavanje i da zene koje ostanu rode troje doce, sto je priznaces tesko ostvarivo.
Neki moj zakljucak koji izvodim iz strukture onih koji se iseljavaju, je da bi fertilitet bio cak i manji da se iseljavanje zaustavi. To iz razloga sto jos uvek veliki procenat iseljenika cine obrazovani ljudi kod kojih je fertilitet po pravilu nizi nego kod ostatka populacije. Znaci imali bi situaciju da se natalitet i prirodni prirastaj povecaju, a da fertilitet cak i padne. To znaci da bi se problem prolongirao na neko vreme, kratko, ali se ne bi resio. Sve su to razlicite stvari koje na kraju sve zajedno cine demografiju, ali nisu nuzno medjusobno uslovljene.
U narednom periodu, kada procenat neobrazovanog stanovnistva medju iseljenicima bude veci, jos uvek oni idu uglavnom samo na tri meseca pa se vracaju, tj kad medju iseljenicima procenat stanovnika koje po statistici ima vise dece poraste to ce negativni uticati na fertilitet. Za sad to jos uvek nije slucaj, ali ce biti. To je slucaj u Poljskoj na primer. Tamo se iselio veliki broj ljudi koji pripada kategorijama koje imaju vise dece, sto je uticalo na drasticno smanjenja fertiliteta, tako da Poljska, tradicionalno katolicka zemlja, ima jedan od najnizih fertiliteta na svetu 1,35 nizi je nego u Srbiji. Sad je poceo povratni proces, da se ljudi vracaju, videcemo kako ce se to odraziti.

[Milenko Barkley]

Da li je zbog tog efekta obrazovani/neobrazovani kod nas čak malo i porastao fertilitet u poslednjih deset godina?

 

Ili tu ima efekta i ono da decu dobijaju brojčano veće generacije iz drugog bejbi buma (druga poslovina sedamdesetih), nakon što su odlagale rađanje u prethodnom periodu?

[A sad]

Da li je zbog tog efekta obrazovani/neobrazovani kod nas čak malo i porastao fertilitet u poslednjih deset godina?

Ili tu ima efekta i ono da decu dobijaju brojčano veće generacije iz drugog bejbi buma (druga poslovina sedamdesetih), nakon što su odlagale rađanje u prethodnom periodu?

Na zalost porastao je samo uslovno, tj promene su zaista vrlo male u 0,05. Takve promene nemaju maltene nikakav uticaj. Genracije iz druge polovine sedamdesetih, koje su potomci posleratnih generacija sa pocetka pedesetih kada je bio veliki bejbi bum, su brojnije u odnosu na druge generacije. One su kasnije usle u reproduktivnu fazu i to je uticalo na blago povecanje fertilita posle 2007 godine. Te 2007 je dotaknuto dno. Taj blagi rast je trajao par godina i ponovo je poceo da pada fertilitet i 2011 je dosao do minimuma. Posle toga je opet poceo da raste i rastao je do prosle godine. Taj rast je posledica iseljavanja obrazovanijeg dela stanovnistva.
Naravno ne radi se o nikakvom rastu koji moze da ima bilo kakav uticaj.
Realan rast treba ocekivati kada generacija 1996 udje u svoju punu reproduktivnu fazu. Naime te godine usled dolaska izbeglica koje su dosle iz krajeva koji tradicionalno imaju vise dece je doslo do znacajnog povecanja fertiliteta, od cak 0,15 za samo jednu godinu. To ce trajati nekoliko godina i onda se krece u pad bez povratka, ako se ne nadje neko resenje da se problem ublazi.

Naravno vrednosti o kojima govorimo su krajnje niske i ta povecanja malo znace. 2007 je vrednost bila 1,38 pa je rasla do 1,45. Onda je palo do 1,41 2011 i rasla do 1,47 2014 i 2015 godine. 2017 je bila 1,44 tako je Vucic rekao, nisam proveravao da li je tacno.
Srbija koja je zemlja iz koje se stanovnistvo i iseljava, a useljavanje koje je u jednom periodu bilo veliko i u nekoj meri uspelo da kompenzuje gubitke nastale iseljavanjem i fertilitetom, se prakticno zaustavilo, ne moze da opstane bez fertiliteta koji se krece oko 2,1. To je nedostizna cifra za veliku vecinu evropskih drzava.

Za Albaniju si tacno napisao. Fertilitet je u drasticnom padu, ali prirodni prirastaj je i dalje pozitivan. Naravno i on je svake godine sve manji. Starosna piramida pokazuje da je kod njih i dalje najbrojnija generacija od 20 do 30 godina, koja je jos uvek reproduktivno sposobna. Ipak fertilitet pokazuje da je svaki sledeci pik manji od onog koji je bio prethodni put. Bez obzira na pozitivan prirodni prirastaj i kod njih je stanje alarmantno. Oni takodje imaju problem sa iseljavanjem, ali polovinu iseljenih kompenzuju sa useljenicima, plus jedan deo kompenzuju iz prirodnog prirastaja. Od 2001 broj stanovnika im opada. Ocekujem da prirodni prirastaj do 2025 postane negativan, najkasnije do 2030 i tada ce kod njih pad biti mozda i dramaticniji nego kod nas, ako ne povecaju useljavanje. Nasi kapaciteti za useljavanje su se prilicno smanjili, iz Hrvatske prakticno vise ne postoje, u Bosni je situacija gora nego kod nas, Crna Gora je vitalna, ali ih je malo.

[pavijan]

evo sta je psihopata govorio o pravima porodilja pre samo 17 meseci

[medobrundo]

Kakav sizofrenik

[uini]

Kakav sizofrenik

(jebemti, terate me da pratim ovo)




mojih 5 centi :
Alek Vucic je običan glumac.
da li je mastermind iza ovog sranja otac sa punjenim lugnjama, brat sa dijagonalom ili freakin milutin mrkonjić - pojma nemam, ali ovaj lik je običan klovn.

doviđenja.

[uini]

hoću da kažem kako je alek glumac.

[perkos]

AV treba da da garancije da ce isplacivsti ovo sto je obecao oko dece. Ako neesto prevari da odmah podnese ostavku. Naravno da od toga nema nista, ovo je samo jos jedna koska bacena medju Srbe da se svadjaju dok "karavani prolaze"

[kovacevicsavo]

Jes, Uini, i meni je palo na pamet više puta kako je u pitanju obična ljuštura, lutak na koncu.

[nemanjaol]

[medobrundo]

obična budaletina, koja nema apsoultno nikakvu viziju, nikakav širi ugao posmatranja, niti razum na koji bi mogao da se osloni

 

pre godinu-dve, kada je fokus bio na tome da se što više uštedi, naklapa priču o tome kako su trudnice i socijalni slučajevi maltene neki privilegovani građani.

 

bez obzira da li je u pravu, cela ta priča je bila toliko negativna, sa obrisima onoga da "on nešto i nekome daje" maltene iz svog džepa, sa pominjanjem vešanja i bešenja..

 

u tom trenutku, jasno se vidi koliko je čovek plitak, da razume tu jednu stvarčicu kojom se bavi i da uopšte ne sagledava šire probleme društva

 

nakon godinu-dve, neko mu ukaže i na demografske trendove

 

izlazi plačljiv, spreman da sve da trudnicama i socijalnim slučajevima koji treba da grade porodice.. nalupava neke brojeve, niko ne zna kako je do njih došao i zašto baš ti brojevi menjaju situaciju..

 

sve to prate kurir, informer, alo i slično, bez da se čuo glas ljudi koji nešto znaju o tome, bez da se napravila paralela sa trenutnim davanjima, bez da se pomene šta ćemo sa ljudima koji su prošle godine dobili treće dete?

 

pizdurina jedna odvratna, kukavica bez zrna pozitivna energije

 

takvi kao on mogu samo da vladaju napaćenim i nesrećnim narodima, koji ni sami ne znaju šta i kad hoće

 

pa ko bi drugi ovog nesretnog psihopatu birao da ga vodi? ne bih mu dao da mi organizuje odlazak u bioskop, a ne državu.

 

sad je u 20 minuta postao stručnjak za demografiju.. naučio da je stopa fertiliteta 1.4, a da nam treba 2.2, pa će da daje po 100 eur da bi to rešio.

 

a usput, naravno, opet onaj performans -- "streljajte me, ne pričaju feministkinje šta hoće, nama se država ruši, nećemo imati ništa"

 

sve u svemu, patetična i izveštačena budaletina, koji živi da bi sebe pravio žrtvom i sebe stavljao u prvi plan.

Edited by medobrundo, 18 March 2018 - 16:22.

[Kido from Junkovac]

Car kaze izmedju 3.8 i 5.5 miliona do 2060 god.
5.5 u optimistickom scenariju, da se on skine u roku od 5 god
3.8 ako bude 2060 on na vlasti, kao srpski Mugabe