83 replies to this topic

[AgroUrban]

Ja sam bas iz Sumadije. Da li stvarno mislite da bi ljudi iz Topole, kod koje bi trebalo da se vrsi eksplatacija, i oko koje se gaje stotine hektara kvalitetnog voca i grozdja i gde svakog leta kamioni i kamioni voca odlaze za Rusiju pustili iskopavanje neke rude koja bi potencijalno unistila njihovu proizvodnju u koju su velike pare ulozene? Pa ukratko, ustala bi kuka i motika i pravac ponovo na Beograd na dahije, pardon, na Tominog ,,prijatelja", suraka, pasenoga ili sta vec!

[BasCelik]

Moj stav je sasvim principijelan, a o prakticnim detaljima, koncentraciji nikla u potencijalnoj rudi, ekoloskim pretnjama pri eksploataciji nikla, realnoj mogucnosti njegove eksploatacije, mogucim prikrivenim licnim I/ili grupnim interesima ja ne znam nista.

Zemlja, koja je kao Srbija na dnu, ne moze od ekologije praviti svetu kravu - to moze Svajcarska, Svedska ili Norveska.

Mojom ulicom, ispod mog prozora, svakodnevno prolaze na hiljade vozila, koja izbacuju stetne gasove, koji me truju; medjutim, kako je u mom slucaju pretezniji opsti, drustveni interes, nego pitanje mog zdravlja, isto to treba da vazi I pri eksploataciji nikla I u svakom drugom slucaju.

Ja znam da je minister obicna budalcina kojoj se ne moze verovati I zato ponovo naglasavam: ako bi ekonomska dobit od eksploatacije nikla bila znacajno veca, nego sto bi bila nanesena ekoloska steta, onda se ja opredeljujem za eksploataciju nikla uz najstroze ekoloske kriterijume.

Ponavljam: ovo bi trebalo da bude ekspertsko, a ne politicko, a posebno ne politikantsko pitanje. 

 

Interes krupnog kapitala nije isto sto i interes "opsteg drustva".

[pixel]

O toksičnosti i opasnostima potencijalne eksploatacije rude nikla građani Srbije se mogu informisati na jednoj stranici FB-a i iz jednog intervjua stručnjaka u novinama.

 

Konačno smo postali ozbiljna zemlja, vreme je za nuklearku s Bugarima.

Edited by pixel, 22 November 2013 - 23:01.

[DASUBO]

Izvini, nisam razumeo šta si hteo da kažeš. 

[pixel]

I da hoće, prosečan građanin Srbije nema gde da se na svom jeziku upozna sa ozbiljnom studijom koja procenjuje rizik. FB, novine, rekla-kazala. Informisanost nula, još jednom hvala našoj državi.

[vladan]

Interes krupnog kapitala I nacionalni interes nisu isto.

Ako bi eksploatacija nikla dovela do ekonomskog napretka celog kraja, otvaranja znacajnijeg broja radnih mesta, napredka u svakom pogledu, ja onda jesam za eksploataciju nikla uz kontrolu ekoloskih rizika.

Uostalom, pa neko na svetu ipak proizvodi I prodaje nikal.

[DASUBO]

Procena je da bi se na podruciju opstine Trstenik i Vrnjacka Banja zaposlilo oko hiljadu ljudi na kopu nikla. Morali bi da isele odmah 8000 ljudi, a zagadjenje bi direktno uticalo na zivot 300 000 ljudi u sirem podruciju.

 

Super ti racunica doktore. Zaklao bi vola za kilo mesa.

 

Slobodno se zalozi za iskopavanje nikla u Velsu. Bice puni razumevanja zbog tvoje ekonomske racunice.

 

A u pravu si, nikl se itekako proizvodi. Evo i gde:

 

Zbog industrijskih operacija vezanih za nikl, više od 200.000 ljudi koji žive u Norlisku, stalno su izloženi visokom koncentratu zagađenja u vazduhu. Nekli zovu Norlisk i “Grad horora”.

Zagađenje u tom graduprelazi maksimalno dozvoljene nivoe u ukupno 350 dana godišnje. U 280 dana, nivoi štetnih supstanci u atmosferi su pet puta viši od maksimalnog dozvoljenog nivoa a u 70 su preko 10 puta viši, piše Rasel Norman, jedan od najčuvenijih blogera o ekologiji.

 

A evo i kako to izgleda u Norlisku u Rusiji:

 

 

 

 

[darth bane]

Mislim da ima preterivanja.Prvo, lezista su jos u fazi istrazivanja, koliko je meni poznato , a od istrazivanja do eksploatacije prodje i do 5-6 godina.

Drugo, tehnologija nije prljavija u odnosu npr. flotiranja bakra , sto se vec radi u Boru i Majdanpeku. Topionica nikla bi vec bila nesto sasvim drugo ali nisam siguran da tamo ima dovoljno rude za ekonomski isplativa gradjnu topionice. Drugo, u Boru se vec gradi nova topionica jedan   od razloga je sto stara nece moci da radi nakon 2014 godine jer ne zadovoljava ekoloske standarde - naime Srbija na putu ka EU mora da usaglasi svoje standarde sa evropskim.

Prikazane su slike Norilska, medjurim nikl se eksploatraise i u Kanadi ( okolina Sudbury-ja ) i u Australiji ( okolina Kalgoorlie - a i Kambalde) pa nesto nema podataka da se ljudi masovno iseljavaju iz tih krajeva.

CIni mi se da se mnogo dize prasina oko necega sto ljudi ne poznaju dovoljno.

[denzil]

Sama činjenica da bi se eksploatacija vršila u regionu parka prirode i jedne od najznačajnijih banja u Srbiji je dovoljna da mi ogadi pomisao.

 

Zar stvarno nikako drugačije nismo u stanju da stvorimo poslove i novac sem da nekome prodamo pravo da nam ispira zemlju sumpornom kiselinom?

[vladan]

To DASUBO:

Vidim da si ostrascen, pa I ne citas ono sto sam napisao, nego mi zameras da bih klao vola za kilo mesa. A da se vratis na moj post I pazljivije ga procitas?

Ovakva histericna vika takodje predstavlja ekoloski problem I mentalno zagadjenje preko izvesnih prihvatljivih granica.

[thomy]

Procena je da bi se na podruciju opstine Trstenik i Vrnjacka Banja zaposlilo oko hiljadu ljudi na kopu nikla. Morali bi da isele odmah 8000 ljudi, a zagadjenje bi direktno uticalo na zivot 300 000 ljudi u sirem podruciju.

 

Super ti racunica doktore. Zaklao bi vola za kilo mesa.

 

Slobodno se zalozi za iskopavanje nikla u Velsu. Bice puni razumevanja zbog tvoje ekonomske racunice.

 

A u pravu si, nikl se itekako proizvodi. Evo i gde:

 

 

A evo i kako to izgleda u Norlisku u Rusiji:

 

 

 

 

ne pali se!svaki manji grad u rusiji izgleda ovako!

ne zbog nikla nego zbog milion drugih stvari

[Galeb]

Drugo je pitanje neprecizno postavljeno, pa I odgovori, kakvi god bili, nisu relevantni.

Medjutim, jedna lokalna zajednica nema nikakvo pravo da blokira bilo sta, ako je to nacionalni interes.

Čim počne da se pominje "nacionalni interes", to u Srbiji može da znači samo neka prevara od koje će da se ovajdi samo mali broj ljudi. I

 

Čim Srbija počne da brani nacionalni interes, običan narod uglavnom nahebe.

[darth bane]

Sama činjenica da bi se eksploatacija vršila u regionu parka prirode i jedne od najznačajnijih banja u Srbiji je dovoljna da mi ogadi pomisao.

 

Zar stvarno nikako drugačije nismo u stanju da stvorimo poslove i novac sem da nekome prodamo pravo da nam ispira zemlju sumpornom kiselinom?

 

Prerada nikla se ne radi sumpornom kiselinom vec procesom flotiranja koji je malo slozeniji ( osim ako nije u pitanju luzenje sulfidnih ruda). Elem , ima li informacija koje su rezerve na tim lokacijama?

[DASUBO]

To DASUBO:

Vidim da si ostrascen, pa I ne citas ono sto sam napisao, nego mi zameras da bih klao vola za kilo mesa. A da se vratis na moj post I pazljivije ga procitas?

Ovakva histericna vika takodje predstavlja ekoloski problem I mentalno zagadjenje preko izvesnih prihvatljivih granica.

 

Nećeš uspeti da me iznerviraš, ne trudi se. Očuvanje prirodnih lepota i životne sredine regiona su mnogo, mnogo važnije od uvaženog mišljenja našeg dotorea.

Svaka ti čast na njemu.

Pokušavam da ukažem na pogubnost ovakvih stvari, ako sam zbog toga histeričan, ok. Meni je samo važno da i dalje bez straha mogu da odem u Veluće i da se napijem vode sa izvora. A isto to ne želim da uskratim svojoj deci.

 

Ne brinem se da li će doći do eksploatacije nikla u Srbiji. Znam da neće šta god ona radikalska budaletina uradila. 

[Doc Holliday]

 @Vladane... svi znamo da "nacionalni interes u Srbiji znaci bogacenje politicara i onih oko njih " njih ne zanima za ljude tamo.  Svetske kompanije , poznati brendovi u rudarstvima, nisu ni malo humaniji. i oni gledaju samo novac.  To sto npr US steel ne radi u USA nije zato sto je human vec zato sto mu americki sistem ne dozvoljava. ali ce rado to uraditi bilo gde u svetu gde sme..

 

 Sa druge strane... mozda bi ti rudnici i topionice uposlili 1000, 2000 mozda cak i 3000 ljudi. Ali nemoj misliti da ce to doneti neki ekonomski boom.  tim ljudima ce plate biti 20-30000 dinara , od koje nece moci uglavnom nista. a kamoli da pokrenu okolinu.  Sa druge strane ce posao izgubiti silni vlasnici vocnjaka, radnici u banjama u okolini i sve ostalo..  Koji je tu nacionalni interes?  Pogotovo sto se zna da ni sama drzava nece imati bog zna sta od toga.  jednostavno ce vecina dobiti iscureti izmedju investitora i politicara.  Zar nam lekcija sa NIS-om i busotinama u Vojvodini nije dovoljna lekcija ??  Pogledaj kako sad rusi agresivnim metodama vuku naftu odande.. potrosice je za par godina, a nama bi trajala mozda decenijama.  I sta ima od toga drzava ?

 

 Ne znam koji je qc uopste ovoj naciji ??  dali je uopste normalna ??  Srbija ima bogom dano izvanredne uslove za uzgoj hrane.   U uslovima u svetu kada cena hrane svakodnevno skace i priblizava se i samoj nafti ( o niklu da i ne pricamo ) .   Zar nije TO nacionalni interes ?  Zasto ne dovedu investitore da srede kanale po Vojvodini ? Ne naprave slicno i po uzoj Srbiji gde se moze? Dovedu kompanije koje bi od te hrane pravile finalne proizvode.  Da ne prodajemo samo jabuke i maline rusiji i svetu vec i sokove od jabuka, kompote i marmelade. Zasto se ne dovedu investitori da unaprede banje i banjski turizam ?

  TO je nacionalni interes za ovu zemlju ...

 A te rude nek kopaju po rusiji, i kanadi i SAD koje su velike zemlje i gde mogu takve proizvodnje napraviti i na 500 km od gradova