135 replies to this topic

[vladaxy]

"jel sad ja treba da nadjem primer neke privatne kompanije koja ima gubitke, pa da kompenzujem?
i sta cemo time dokazati?"

Dokazaćeš da privatnik gubi svoje pare a država moje (i tvoje i svih poreskih obveznika)

[Zabalujev]

Govorio sam o Rastku (poziv za reaktivacijom). Žao mi je što ti se pali lampica po difoltu . A jutro koje je pametnije od večeri će osvanuti, jednom....

Pa ja na njega i mislim. Ostalo ne kontam, tu ni jutro nije od pomoći

Monopoli:
JAT (do skora), Pošta, Telekom, Železnica, EPS, da li su svi nastali odsustvom kontrole ili su nametnuti? Video si šta se desilo kad su Jatu ukinute neke privilegije. Državna kontrola u tim firmama ih vodi katastrofalno, svi osećamo posledice

Kako koji monopol i kako gde. Jako raznovrsno.Suviše si primera zahvatio. Bilo je i nametanja, a negde neke stvari jednostavno nije imao ko da organizuje sem države.
Recimo...
Pošta je negde počela kao monopol, negde je bilo konkurencije, ali jako davno. Taxis sistem i njegovi nagdašnji konkurenti su nestai do XIX veka (Taxis poslednji). Postojao je period velike konkurencije poštanskih službi u Evropi, međutim to je od početka zahtevalo angažovanje države. Trebalo je obezbeđivati rute, a i vladari su još uvek imali srednjevekovne navike što se putarina tiče, a žestoki konkurenti (privatne kompanije, kao i državne službe) su nekada dolazile i u međusobni fizički sukob. Tridesetogodišnji rat je "malo" poremetio stvari, i privatne poštanske službe zamiru ili bivaju preuzete od država koje žele parče od tih prihoda (uporedivo sa današnjim značajem telekomunikacija). Danas, ne vidim da iko brani poslovanje silnim kurirskim službama. Privatizovanje pošte bi kod nas prvo dovelo do pretvaranja mnogih pošti u parfimerije i butike, a za kvalitet poštanskih usluga nešto nisam siguran.

Edited by Zabalujev, 09 March 2010 - 15:48.

[dekss]

"jel sad ja treba da nadjem primer neke privatne kompanije koja ima gubitke, pa da kompenzujem?
i sta cemo time dokazati?"

Dokazaćeš da privatnik gubi svoje pare a država moje (i tvoje i svih poreskih obveznika)

pa ako gubi treba to da popravi...

[Kaplow]

dekss
a je "liberalna ekonomija" čista teorija. da praktično nigde i ne postoji niti je proverena.

e, cvrc. postoji. zove se hong kong.

[dekss]

e, cvrc. postoji. zove se hong kong.

pa tako, brate...


inače, moraćete da menjate naslov:

Detroit homes sell for $1 amid mortgage and car industry crisis

Edited by dekss, 09 March 2010 - 19:32.

[vladaxy]

"You find these houses among boarded-up, burnt-out and rotting buildings lining deserted streets, places where the population is shrinking so fast entire blocks are being demolished to make way for urban farms."

dobro je da vrede i toliko...

BTW, koliko vrede kuće i Crnoj Travi, Babušnici, Vlasotincima itd... nije to ništa strašno, jednostavno ljudi idu za poslom, tamo gde će im biti bolje

[dekss]

"You find these houses among boarded-up, burnt-out and rotting buildings lining deserted streets, places where the population is shrinking so fast entire blocks are being demolished to make way for urban farms."

dobro je da vrede i toliko...

BTW, koliko vrede kuće i Crnoj Travi, Babušnici, Vlasotincima itd... nije to ništa strašno, jednostavno ljudi idu za poslom, tamo gde će im biti bolje

slazem se.

vest o ceni od 1$ je bila u principu spr*nja

ali crna trava ili babusnica ... nikad nije proizvodila bas mnogo automobila , tako da ove vesti za detroit treba ipak malo drugacije posmatrati...

[liberty2010]

Nisi svestan koliko su pogodio u srz problema ...

Evo uzmimo da je tako, ti recimo neces da rizikujes i pazljivo cuvas svoje pare. Medjutim vecina ljudi hoce i ulaze u rizicne banke, hartije itd. To dovodi do finansijske expanzije, sto znaci da cene npr nekretnina i ostalih asseta rastu, idu u nebo (kao sto se i dogodilo). I onda ti za svoje pare, koje tako pazljivo cuvas mozes da kupis sve manje (npr kvadrata stana).
Takodje znas da to ne moze doveka, i da ce sigurno puci, kao i da ce pucanje rizicnih banaka kao sto je tvoja povuci i ove sigurne metodom spojenih sudova (jer svi koriste "cuvenu" metodu diversifikacije ), pa ce drzava morati da zalegne iza njih. Onda ce preko poreza uzeti pare i tebi koji si ih pazljivo cuvao, i ovima sto su se izivljavali.
Znaci, posto je sve povezano, ostali ucesnici itekako uticu na tvoje finansije...

To ti je kao da imas lepu kucu, ali u losem kraju, sa drogom i kriminalom, i koliko onda ona vredi?
Dzaba ti sto je krecis, uredjujes travnjak, kada si u hood-u ...

Boldovao sam sporno u ovoj konstataciji. Ako banke znaju da ce drzava "zaleci" iza njih i njihovih gubitak i amortizovati ih bilo kroz nacionalizaciju ili dokapitalizaciju onda se te banke ne ponasaju rizicno-cak naprotiv. Rizik je ako ne znaju kako ce proci i ako postoji mogucnost(realna)da ako su lose ulagali i propadnu. Nepostojanje,sa moje strane ovde boldovane premise,znaci da akteri ne znaju kako ce proci,pa samim tim ne rizikuju svi i ne propadaju svi...te ce otuda uvek biti banaka i kapitala i kredita i ljudi koji ce ih uzimati na zdravim osnovama.

[brusli]

Boldovao sam sporno u ovoj konstataciji. Ako banke znaju da ce drzava "zaleci" iza njih i njihovih gubitak i amortizovati ih bilo kroz nacionalizaciju ili dokapitalizaciju onda se te banke ne ponasaju rizicno-cak naprotiv. Rizik je ako ne znaju kako ce proci i ako postoji mogucnost(realna)da ako su lose ulagali i propadnu. Nepostojanje,sa moje strane ovde boldovane premise,znaci da akteri ne znaju kako ce proci,pa samim tim ne rizikuju svi i ne propadaju svi...te ce otuda uvek biti banaka i kapitala i kredita i ljudi koji ce ih uzimati na zdravim osnovama.

Malo ti je konfuzan post, verovatno si pobrkao negacije ...

Nego, upravo je zavrsena emisija na History-u o Velikoj Depresiji...
Ovo je neverovatno!!! Zapanjujuca slicnost sa danasnjom krizom. Cak su na kraju emisije svedoci Depresije iz 30-ih rekli da im je sve ovo poznato...

Depresija je nastala deregulacijom finansijskog sektora, komisija koju je osnovao Kongres tokom 30-ih to je zakljucila, a jedan od zakljucaka je: Pohlepa je jaca od razuma, nazalost.

Zatim su uveli regulaciju 1932 kada je Ruzvelt dosao na vlast i New Deal, tek onda je krenuo spori oporavak, ali nedovoljan. Pravi oporavak je krenuo tek sa Drugim svetskim ratom.
Posledica toga je ogroman drzavni deficit, koji je nestao u vrtlogu svetskog rata.

Danas su odmah krenuli sa deficitom, regulacija jos nije uvedena, banke su se malo umirile sa spekulacijama, ali za ocekivati je da cim malo dodju sebi da ce opet krenuti. Jer, pohlepa je jaca od razuma...
Drugi talas krize, ako naidje, zateci ce drzavne finansije u haosu i pitanje je ko ce onda pomoci?

[Kaplow]

eto ti, odgleda covek emisiju na historiju, i odmah mu sve jasno. volim te intuitivne udare.

[brusli]

Sta fali History-u?

Zaboravih da spomenem, u doba kraha berze 1929. predsednik USA je bio Huver, republikanac i zakleti liberal. On uopste nije kriv za krah, jer je dosao na vlast par meseci pre toga, ali u naredne 3 godine je sprovodio doslednu liberalnu doktrinu: nema mesanja drzave. I sta se desilo: berza je pala 80%, nezaposlenost otisla na 25%, veliki broj kompanija propao itd... Banke su propadale kao domine, jedna za drugom...
To u vezi tvrdnje da drzava ne treba da se mesa, i da nema kompanije dovoljno velike da ne moze da propadne, ima i te kako...

Uzgred, i Austrija je morala da zalegne iza seste (ne prve ili druge) banke, iako je taj potez nepopularan medju biracima, a znate kada politicari cine nepopularne poteze, samo kada su priterani uza zid.

[vladaxy]

New deal

[Zabalujev]

New deal

Mda, berzanski argument... Mlatio se onomad Prokopijević o tome po Peščanikovom sajtu, kad već samo dajemo linkove, da dam i ja neki... I dalje serija utuka o tom i drugim pitanjima. Mislim da se Pejović jako lepo naobjašnjavao s njim o toj berzanskoj priči.

[Kaplow]

pejovic je obican diletant koji je eto resio da objasni liberalu kako stvari stoje.

sto se tice velike depresije cim skupim vremena pisem poslanicu. stono bi se reklo, dosli ste na moj teren.

[Zabalujev]

pejovic je obican diletant koji je eto resio da objasni liberalu kako stvari stoje.

sto se tice velike depresije cim skupim vremena pisem poslanicu. stono bi se reklo, dosli ste na moj teren.

Sad, pretpostavljam da diletanti mogu da se raspravljaju sa socijalistima, ali sa liberalima nikad.

Sotonemi, liberal se poprilično zaljuljao i iznenađujuće loše se u raspravi pokazao sa statistikom. Beše mu baš demonstrirano kako su mu citirani podaci o padu berze falični, na šta je i sam Prokopije priznao u jednom defanzivnom pasusu kako eto, možda i ne zna baš sve, zato i postoji podela rada, je li...