Jump to content


Photo
- - - - -

Sport i društvo


This topic has been archived. This means that you cannot reply to this topic.
123 replies to this topic

#106 veteranov brat blizanac

veteranov brat blizanac
  • Members
  • 3,451 posts

Posted 24 November 2014 - 20:02

Nažalost, reč većine njih ne vredi ništa (poznati po sukobima sa policijom i protivničkim navijačima, iniciranjem nereda).. Setio sam se one priče o dečaku koji je vikao "Vuk, vuk".

 

Događaju treba pažljivo pristupiti, na najvišem državnom nivou.

 

 

nisu samo oni dali izjave

 

inače,šetali smo sutradan Taksimom i videli mnoštvo navijača Galate koji su se spremali za fudbalsku utakmicu ... gledao sam ih pažljivo,skoro svakog ...analizirao ...pročitao izjavu o mogućoj osveti Galata-Oli ... nisam mogao da zamislim da bilo ko od njih bude zaklan ... nisam želeo njihovu smrt ... ali,nažalost izgubiće život opet neko kao Marko ..neko ko ne bude oprezan,brz,prevejan ... neko ko bude nesrećan da se baš tad nadje na pogrešnom mestu i bude meta ...

 

zato je izuzetno važno da ubica ili ubice budu uhapšeni i da svi odgovaraju,da ne nastrada neko nedužan ...



#107 Dangar

Dangar
  • Members
  • 2,512 posts

Posted 24 November 2014 - 21:16

Iskreno, tamo gde moja reč ima značaj (posao, kuća, društvo), premerim 2/3 puta šta kažem, razmislim dobro i dam odgovoran komentar

 

znaci ovde tvoja rec nema znacaj, ok, samo moderacija bi trebalo malo bolje da radi posao i govor mržnji prema sportistima a pogotovo kvotovano žaljenje za neučinjeno nasilje trebalo briše, ali kontam da je moderaciji najbitnija nekakva liberalno-internacionalistička-kapitalistička dogma i da ona ostane netaknuta, i zadržaću pravo da smatram licemernim stav ovde sam i sada ovakav -stoka, a malo kasnije sam propovednik promene drustvene svesti istanja u društvu, sve je povezano

 

 

 

 

 

 

 

 

----------------------------------------

 

 

 

 

 

 

Sport i drustvo...šta bih rekao, srpsko društvo će biti na nekoj tački civilizacije kad se neće sportske utakmice shvatati kao pitanje zivota i smrti kod značajnog udela mlade populacije, pogotovo ne utakmice "t.bizanaca" koji su po meni odigrali svoju ulogu  i imali kulminaciju početkom 90-ih i istorijski možda i završili svoju ulogu koju su imali u komunizmu, a šta imamo 2014. i dalje forsiranje crveno i crno belih i halabukuoko njih i ko dobijaviše novca od države/javbih preduzeća, a jedno SD starije od oba koje je npr. u košrci malo daleko značjaniju ulogu za razvitak iste od pomenuta dva kluba a sad je pred gašenjem


Edited by Dangar, 24 November 2014 - 21:17.


#108 Contractor

Contractor
  • Members
  • 22,737 posts

Posted 25 November 2014 - 09:12

Citam uz kafu sve teme i namece mi se jedno pitanje- da li je moguce da nama treba neka tragedija da se desi da bismo bili koliko toliko normalni (ma sta znacila ta rec)?

Od jutros vidim prozivanja na bar 3 teme i svuda se ljudi lepo primaju na to. Navijacka peckanja, nekada tako normalna, a sad skoro zaboravljena. I odjednom niko ne reaguje na ista nekim ruznim stvarima. Pa se onda setim poplava npr. I tada smo bili zajedno, umeli smo da se nasalimo i predjemo preko nekih stvari. Sta treba da uradimo, da pozelimo da nas pogadjaju tragedije na svakih mesec dana da bismo bili drazi jedni drugima?



#109 Gb92

Gb92
  • Members
  • 7,451 posts

Posted 25 November 2014 - 09:17

Neke je haxball zblizio :)  



#110 Ne sam Safete

Ne sam Safete
  • Members
  • 29,994 posts

Posted 25 November 2014 - 20:58

14169400049920.jpg

 

Navijaci Besiktasa, svaka cast.



#111 medobrundo

medobrundo
  • Members
  • 34,166 posts

Posted 28 November 2014 - 19:46

Sad rekoše na RTSu da je identifikovan ubica, da kamere potvrđuju njegov identitet, da ga je svedok prepoznao, ali da je na kraju valjda i priznao. Zanimljivo je da da ubica nije učestvovao u navijačkom obračunu, odnosno nije bio među Galatinim navijačima koji su se sukobljavali sa Zvezdinim. On i njegovo društo, koji su valjda pravili roštilj blizu dvorane, iz nekih svojih "razloga" su se, pijani, zakačili sa Markom i njegovim drugarima. Ukoliko su kamere fokusirale pavog čoveka, nije u pitanju čak ni neki relativno mlađi lik, već sredovečan muškarac.

 

http://www.rts.rs/pa...ача Звезде.html


Edited by medobrundo, 28 November 2014 - 19:49.


#112 Arsenije Pesic

Arsenije Pesic
  • Members
  • 13,862 posts

Posted 06 January 2015 - 10:43

Setalice u 90% slucajeva idu preko stvaraoca spektakla. Najveci problem je sto u Areni ne postoji tako jasna podela, odnosno ne postoje fizicki uslovi da se razdvoje "stvaraoci spektakla" od onih koji zele separe.
Ja sam samo protiv da se radi ono sto su Englezi uradili u Premijer ligi, mada smo mi naravno mnogo daleko.
Oni su oduzeli fudbal narodu koji ga je stvorio i uzdigao. Radnicima, rudarima, livcima, studentima... koji su se oko fudbala okupljali, koji su ga uzdigli na nivo mnogo visi od sporta i koji su uz klupsku pripadnost vezivali i politicke i religijske i klasne i nacionalne pripadnosti. Na osnovu pripadnosti klubu mogli ste da zakljucite mnogo o coveku. Fudbalske utakmice, kao jedina desavanja koja su svake nedelje okupljala veliku masu koristile su se da taj narod iskaze mnoge drustveno- politicke stavove, sto nisu mogli na drugim mestima.
Danas je to unisteno. Fudbal su preuzeli biznismeni koji ga prodaju bogatim snobovima kao skupu robu. I pri tom je fudbal ponovo degradiran na nivo obicnog sutiranja lopte, obogacen vrhunskim advertajzingom. U fudbalu vise nema religije, nacije, nema siromasnih, buntovnih, ni bundzija. Umesto Maradone imamo Kristijana, umesto Kanidje imamo Mesija. Igraci se kaznjavaju kada ispod dresa nose majcu sa nekom porukom, a navijacima oduzimaju sezonske ako stoje na mestima na kojima pise da su za sedenje.
Meni je to uzasno odbojno. Kod nas se jos barem malo odrzao obaj stari duh buntovnista. Moguce je da je to zato sto smo mi zaostali u blatu, ali ubedjen sam da odricanje od tog duga anarhizma, ludila i inata nije neophodan uslov za izlazak iz blata.

 

Da prebacim ovde, pošto je tema univerzalna i ne tiče se samo KKCZ teme, a i da ne smetamo, da drama queen može tamo da rešava svoje probleme sa kompom ( :P ).

 

Nije da ne volim te romantične priče o prošlim vremenima i viteštvu na tribinama, ali problem je što su te priče, kako to obično i biva sa pričama iz prošlosti, malo umivene, doterane i obojene ružičastim. Podsetiću te da su ti engleski rudari, livci i studenti direktno ili indirektno krivi za smrt više desetina ljudi, seti se Hejsela, seti da su zbog njih engleski klubovi proterani iz Evrope na 5 godina. Engleska je makar tu tragediju iskoristila da uvede red i propise. Daleko od toga da je sada stanje savršeno, ali je neuporedivo bolje.

 

Kod nas, bojim se, nema te tragedije koja bi nas naterala na nešto slično. Mi po tom pitanju uporno idemo u pravcu suprotnom od civilizovanog sveta. Od nostalgičnih priča iz osamdesetih o navijačkim dogodovštinama, gostovanjima po bivšoj jugi, navijačkim vozovima itd., došli smo do toga da su navijačke grupe postale paravojne i parapolicijske formacije i utočišta za kriminalce svih vrsta i boja. Na koje se lepe klinci koji su nedovoljno socijalno razvijeni, pa im je grupa idealan lek za nedostatak osećaja pripadnosti, po vrlo sličnom principu kao sekte. I imamo, ne beznačajan, procenat ljudi koji po mestu sa kojeg gledaju utakmice pripadaju tim grupama, ali to im je i jedina dodirna tačka. Pa imam dva poznanika, porodični ljudi, imaju po 4 banke i svakog vikenda prelaze po 500 km da bi gledali Partizan, što fudbal što košarku, i uvek su u kopu. I uvek plaćaju karte, i nikad nisu napravili sranje.

 

Bez obzira što ima i normalnih ljudi u navijačkim grupama, one su zlo ovog društva i njihovo trenutno ustrojstvo mora biti srušeno. Kriminalci moraju u zatvor, onima čiji je jedini cilj da naprave neko sranje mora biti zabranjen ulaz na sportske događaje.



#113 Contractor

Contractor
  • Members
  • 22,737 posts

Posted 06 January 2015 - 10:48

Samo bih da dodam na Arsenijev post- najveci je problem to sto svi ti kriminalci nisu navijaci nego osobe koje se prikazuju kao navijaci i time stavljaju plast preko sebe. I uporno pricanje o "navijacima" na TV-u (i uopste u javnosti) im se samo pomaze. Neka se neko zapita koliko je kilograma droge preneto izmedju Atine i Beograda u autobusima i zasto su utakmice Oly-Zvezda bile toliko vazne Delijama? Ili mislite da ce neki carinik da pretresa sve te autobuse?



#114 Squabbit

Squabbit
  • Members
  • 5,532 posts

Posted 06 January 2015 - 10:59

Samo bih da dodam na Arsenijev post- najveci je problem to sto svi ti kriminalci nisu navijaci nego osobe koje se prikazuju kao navijaci i time stavljaju plast preko sebe. I uporno pricanje o "navijacima" na TV-u (i uopste u javnosti) im se samo pomaze. Neka se neko zapita koliko je kilograma droge preneto izmedju Atine i Beograda u autobusima i zasto su utakmice Oly-Zvezda bile toliko vazne Delijama? Ili mislite da ce neki carinik da pretresa sve te autobuse?

 

Potpis.

Bio 6x na Oly - Pao 4x basom iz Bg.

Sve tacno sem merne jedinice to je ipak preozbiljno, ali ima i toga.



#115 Contractor

Contractor
  • Members
  • 22,737 posts

Posted 06 January 2015 - 11:02

Potpis.

Bio 6x na Oly - Pao 4x basom iz Bg.

Sve tacno sem merne jedinice to je ipak preozbiljno, ali ima i toga.

Sigurno se na utakmice Oly-Pao mnogo manje ponese jer manje ljudi i ide. Ovo je bio "dogadjaj decenije" i siguran sam da je dobro iskoristen.



#116 Contractor

Contractor
  • Members
  • 22,737 posts

Posted 16 January 2015 - 13:23

 

N1 u Istanbulu: Osumnjičeni za smrt Ivkovića promenio iskaz

Kadri Aktaš (53), glavnoosumnjičeni za ubistvo navijača Crvene zvezde Marka Ivkovića, promenio je iskaz na suđenju koje je danas počelo u Istanbulu i tvrdi da nikog nije ubo nožem, javlja reporter N1 Nikola Radišić koji prisustvuje suđenju.

Na pitanje sudije zašto je u istrazi rekao da je "mahao nožem u samoodbrani" i nekog "slučajno ubo", odgovorio je da je to uradio "da bi se pravio važan pred drugovima".


 

Njegov advokat kaže da je policija vršila pritisak na optužene da priznaju ubistvo "kako ne bi pala ljaga na sve navijače Galatasaraja".

Svi optuženi negiraju krivicu i tvrde da su navijači Crvene zvezde izazvali incident.

Inače, kako javlja reporter N1, sud obezbeđuje nekoliko stotina policajaca, među kojima ima specijalaca i sudske policije.

Oni su raspoređeni po celoj zgradi, a na prilazu sudnici, usred hodnika, postavljene su specijalne rešetke.

Uoči početka suđenja, ispred zgrade suda, nalazilo se nekoliko desetina navijača, ali je situacija bila mirna.

Prisutni su i predstavnici porodice ubijenog Marka Ivkovića, kao i srpske diplomatske misije.

Na suđenju, koje je otvoreno za javnost, pojavili su se svi optuženi koji se brane sa slobode.

 

 

"Pravili smo roštilj kada je 300 do 500 navijača Crvene zvezde napalo navijače Galatasaraja bakljama, metalnim šipkama i kamenjem. Krenuo sam da vidim šta se dešava kad sam zadobio udarac u lice. Tada je policija bacila suzavac pa su se svi razbežali. Pošto smo pravili roštilj, imao sam u rukama nož i sudžuk, ali sam ih ispustio. Nikog nisam ubo nožem. Nevin sam.

iskaz Kadrija Aktaša

 

 


Edited by Contractor, 16 January 2015 - 13:24.


#117 Contractor

Contractor
  • Members
  • 22,737 posts

Posted 16 January 2015 - 15:18

Galatasaray president paid a visit to Marko Ivkovic's grave. RIP Marko Ivkovic:

B7ehUK7CIAANkZP.jpg



#118 Bud_Weiser

Bud_Weiser
  • Banned
  • 1,462 posts

Posted 16 January 2015 - 16:55

 

 

Koliko je meni ovo sve u pocetku mirisalo na prljavu farsu, toliko da sam cak i pomislio da je ovaj matorac mozda stao u odbranu svog nekog tamo sinovca, ako vec ne sina i uz uzajamnu spiku i "razradjene detalje" dobrovoljno se predao.. Mislim, da li su tu u neposrednoj blizini bili i neki svjedoci iz crveno-belih redova ili je sve rekla-kazala?? -pitanje je ovako retoricko i potpuno je neumjesno uopste o tome raspravljati u ovakvom momentu, ali ovaj slucaj meni i dalje dozlaboga bazdi..

 

RIP MI!


Edited by Bud_Weiser, 16 January 2015 - 16:56.


#119 Chaos Is Me

Chaos Is Me
  • Members
  • 16,595 posts

Posted 19 January 2015 - 09:41

Ja sam sve ubeđeniji da optuženi matorac nije uopšte nikakav navijač Galatasaraja, nego neki random Turčin, kebab majstor, kome su Delije htele da demoliraju lokal pa je on, onako pripit, dohvatio nožekanju i nasrnuo na prvog na koga je naišao i to je nažalost bio nesrećni Marko, za koga sam inače čuo da je bio veoma pristojan dečko koji nije bio nikakav šipkaš i kome je ovo bilo prvo gostovanje ovakvog tipa. Nemojmo se zajebavati, znamo šta radi naša navijačka stoka sa šipke kad ode preko. Takođe, sve ovo postaje već degutantno i što je Abraham lepo primetio - tantusi sa šipke promovišu sebe preko ubijenog dečka koji nije bio nikakav ološ poput Mišića/Dunjića već pristojan momak koji se zatekao u pogrešno vreme na pogrešnom mestu.



#120 medobrundo

medobrundo
  • Members
  • 34,166 posts

Posted 19 January 2015 - 09:47

Ja sam sve ubeđeniji da optuženi matorac nije uopšte nikakav navijač Galatasaraja, nego neki random Turčin, kebab majstor, kome su Delije htele da demoliraju lokal pa je on, onako pripit, dohvatio nožekanju i nasrnuo na prvog na koga je naišao i to je nažalost bio nesrećni Marko, za koga sam inače čuo da je bio veoma pristojan dečko koji nije bio nikakav šipkaš i kome je ovo bilo prvo gostovanje ovakvog tipa. Nemojmo se zajebavati, znamo šta radi naša navijačka stoka sa šipke kad ode preko. Takođe, sve ovo postaje već degutantno i što je Abraham lepo primetio - tantusi sa šipke promovišu sebe preko ubijenog dečka koji nije bio nikakav ološ poput Mišića/Dunjića već pristojan momak koji se zatekao u pogrešno vreme na pogrešnom mestu.

 

Naravno. Nažalost, nije trebalo dozvoliti da taj krimogeni svet prisvoji Marka Ivkovića kao svoju perjanicu, naroćito jer se oni suštinski i ne razlikuju od ološa koji je Marku oduzeo život. I apel svim normalnim navijačima Zvezde - koliko god jeftin i povoljan put bio preko "najvernijih", bolje je platiti i koji evro više, zarad sopstvene bezbednosti. dostojanstva i samopoštovanja.