81 replies to this topic

[MAGRIPA65]

nisam ni napisao da je on agresor, vec da je svojim delima uchestvovao u shirenju mrznje, te tako nije ni dao nikakav argument ljudima ovde da se zamisle i kazu "pa dobro, stvarno nam ne treba ovaj rat"

njegov doprinos sirenju mrznje nije sporan

Pravo lice je pokazao u Hrvatskoj, koga ti foliras ba ?

Pokusao da otme deo Hrvatske od Hrvatske.Jel si na to mislio jarane

[Cro-boy]

Мало је теже то објаснити како ти је сопствена војска окупаторска, али ако ти кажеш...

Da li je tada Hrvatska bila nezavisna drzava ?
Zasto su se kasarne opkoljavale, ukidala im se struja i voda itd itd

hehehe, ludilo...

ovdje izgleda vazi obrnuta logika - da je vojska ta koja komandira drzavom, a ne drzava vojskom!

kad drzava kaze vojsci - mars, onda ova ima lijepo pokupit prnje i otic, zbogom oruzje, bacit puske u koprive i prijavit se na biro. Evo, npr. sad smo imali ukidanje vojne obaveze u HR. I sta se desilo - generali nisu htjeli cut za to, poceli su pucat iz kasarna po gradovima. More, mars - sadite krumpire, koga briga, previse vas je, skupi ste i neefikasni. I gotovo.

zamisli da raskines s partnerom, odselis se od roditelja ili od cimera, a da se ovaj dovuce sa svim svojim stvarima tebi na novu adresu i useli se, zauzme ti pola stana i kaze: ne mozes ti tek tako otic, mi smo vezani vjecno

Edited by Cro-boy, 13 October 2009 - 22:53.

[Don Jabilio]

Za neupućene, sam je rekao da je napustio JNA, ali na svoju sramotu tek posle VU, SA, DU(ovo nije on rekao).
Jadničak se tek 93 ili 94 osvestio.

opala, novi momenti

njegov doprinos sirenju mrznje nije sporan

ok, tu smo se takodje saglasili

da li sada sagledavash sve elemente situacije u kojoj se tada nalazio gradjanin srbije? i da li je objektivno mogao da razmishlja o tome da je rat nepotreban?

[David Gilmour]

Pokusao da otme deo Hrvatske od Hrvatske.Jel si na to mislio jarane

Ne nego je zelio da ocisti Hrvatsku od srpskog cimbenika, sto je na kraju uglavnom i ostvario.
Ti samo oko zemlje, a ljudi ti nisu bitni (ako su Srbi naravno).

hehehe, ludilo...

ovdje izgleda vazi obrnuta logika - da je vojska ta koja komandira drzavom, a ne drzava vojskom!

kad drzava kaze vojsci - mars, onda ova ima lijepo pokupit prnje i otic,...

Slazem se, ali Hrvatska je tada jos uvijek bila dio Jugoslavije. Mislim nemoj zajebavat...

[XXL]

Slazem se, ali Hrvatska je tada jos uvijek bila dio Jugoslavije. Mislim nemoj zajebavat...

Sto treba da znaci da je vojni udar bio opravdan, tj agresija. Ma daj nemoj ti zajebavati.

[David Gilmour]

Sto treba da znaci da je vojni udar bio opravdan, tj agresija. Ma daj nemoj ti zajebavati.

O kom ti vojnom udaru pricas ?

Pricamo o slucaju u Splitu, cuvenom davljenu vojnika.

[MAGRIPA65]

ok, tu smo se takodje saglasili
da li sada sagledavash sve elemente situacije u kojoj se tada nalazio gradjanin srbije? i da li je objektivno mogao da razmishlja o tome da je rat nepotreban?

nesto nemam utisak da je vecina razmisljala a napravili su izbor koji su napravili.Jedino je sporno sto se danas filozofira o tome kako nisu znali da se vodi rat ili da se u njemu cine masovni zlocini.Navodna neinformisanost

Sto treba da znaci da je vojni udar bio opravdan, tj agresija. Ma daj nemoj ti zajebavati.

Hteo je da otera Srbe iz Srbije i napravi koju krajinu?
A sto se teorija krvi i tla tice krajnje je pateticno da se nako ko je sluzio Ratku i Radovanu javlja na temu

[donbatan]

hehehe, ludilo...

ovdje izgleda vazi obrnuta logika - da je vojska ta koja komandira drzavom, a ne drzava vojskom!

kad drzava kaze vojsci - mars, onda ova ima lijepo pokupit prnje i otic, zbogom oruzje, bacit puske u koprive i prijavit se na biro. Evo, npr. sad smo imali ukidanje vojne obaveze u HR. I sta se desilo - generali nisu htjeli cut za to, poceli su pucat iz kasarna po gradovima. More, mars - sadite krumpire, koga briga, previse vas je, skupi ste i neefikasni. I gotovo.

zamisli da raskines s partnerom, odselis se od roditelja ili od cimera, a da se ovaj dovuce sa svim svojim stvarima tebi na novu adresu i useli se, zauzme ti pola stana i kaze: ne mozes ti tek tako otic, mi smo vezani vjecno

Да си пажљивије прочитао шта сам претходно написао видео би да ја управо тврдим да је држава командовала војском. Да не би губио време тражећи где је то, поновићу ти. То је било док још Хрватска није ни у Сабору изгласала отцепљење, дакле још увек је део СФРЈ, има свог представника у Председништву државе, као втховном командантну војске. Шта више, председник СИВ-а ( Влада СФРЈ) је из Хрватске, министар војни је из Хрватске, па је онда потпуно сулудо тврдити да је ЈНА окупаторска војска. Ако је, са друге стране, неки командант корпуса на своју руку извео тенкове на улице или држао у окружењу неко село, поставља се питање да ли је команда издала наређење да се тај официр ухапси и изведе пред Војни суд. Ако то нису урадили онда су они ( команда) то наредили. Да ли је у Хрватској, после стицања независности, било ко од ових одговорних из команде ( члан Председништва, председник Владе, министар војни) одговарао за то? Није. Па о чему онда причамо? Ради се, да не буде забуне, о Стјепану Месићу, Анти Марковићу и Вељку Кадијевићу.
Поновићу још једном, не ради се о времену после отцепљења, већ о времену док је Хрватска била део СФРЈ.

[Cro-boy]

Slazem se, ali Hrvatska je tada jos uvijek bila dio Jugoslavije. Mislim nemoj zajebavat...

jeste, i Varsavski pakt je postojao, pa je SSSR odlucio da se nece mijesati u demokratske procese. I CSSR je postojao, pa se mirno razisao. Jedino nasa vojska nije htjela ostati bez drzave

Да си пажљивије прочитао шта сам претходно написао видео би да ја управо тврдим да је држава командовала војском. Да не би губио време тражећи где је то, поновићу ти. То је било док још Хрватска није ни у Сабору изгласала отцепљење, дакле још увек је део СФРЈ, има свог представника у Председништву државе, као втховном командантну војске. Шта више, председник СИВ-а ( Влада СФРЈ) је из Хрватске, министар војни је из Хрватске, па је онда потпуно сулудо тврдити да је ЈНА окупаторска војска. Ако је, са друге стране, неки командант корпуса на своју руку извео тенкове на улице или држао у окружењу неко село, поставља се питање да ли је команда издала наређење да се тај официр ухапси и изведе пред Војни суд. Ако то нису урадили онда су они ( команда) то наредили. Да ли је у Хрватској, после стицања независности, било ко од ових одговорних из команде ( члан Председништва, председник Владе, министар војни) одговарао за то? Није. Па о чему онда причамо? Ради се, да не буде забуне, о Стјепану Месићу, Анти Марковићу и Вељку Кадијевићу.
Поновићу још једном, не ради се о времену после отцепљења, већ о времену док је Хрватска била део СФРЈ.

znaci, ipak smo dosli do toga da se jna malo zaigrala po Hrvatskoj

sad samo trazimo komandujuceg, da krivnju svalimo na njega. I sta kazes - Mesic imao kontrolu. Znao sam ja da je ta "notorna jugoslavencina" kriva za sve, ta stara komunjara Mesic... evo, isto ga tako etiketiraju i "cuvari nacionalne svijesti u Hrvata", nevjerojatno kako se vi ljudi nekada brzo slozite oko nekih stvari. Samo ne znam sta cemo onda s onima koji ga napadaju zbog knjige "Kako sam srusio Yu", kao i izjave da je "njegov posao zavrsen, Yu vise nema..." Malo ispada da je on srusio Jugu, a malo da ju je branio tenkovima po Splitu...

[Slaven]

jeste, i Varsavski pakt je postojao, pa je SSSR odlucio da se nece mijesati u demokratske procese.
I CSSR je postojao, pa se mirno razisao. Jedino nasa vojska nije htjela ostati bez drzave

ne bi se htel' mesati [uostalom na ovu temu je ionako sve receno a bogumi' i zapisano] samo da naglasim kako je interesantan taj izraz

nasa vojska

jer jednim dijelom govori o kom vremenu se radi ... ali, i da se kao takva [zajednicka] ne moze izvlaciti iz konteksta socijalisticke federacije.


*o tome Tko je krivac za destruktivan razlaz mislim da je izlisno govoriti .. jer svi su bili ZA sem Milosevica i ostatka ostataka JNA.

[Cro-boy]

nasa vojska

mislio sam da li da napisem "jna", ali sam se ipak odlucio za ovaj izraz, jer, fakat je, da je to bila i nasa vojska. To nema veze s cinjenicom da se svrstala na jednu stranu, onu koja joj je, barem prividno, nudila ocuvanje drzave i, ne manje vazno, privilegija.

Zapravo, time jos vise naglasavam tragediju koja se dogodila, jer ako cemo do kraja vulgarizirat situaciju, mozemo rat usporedit s obiteljskom tragedijom - znas one price iz crne kronike - braca se pobila motkama oko obiteljskog nasljedstva.


edit: nasa vojska, nasa diplomacija, nasa zajednicka imovina (npr. ambasade po svijetu), nase reprezentacij(e)... sve je to bilo zajednicko, na nivou federacije i trebalo je podijeliti kolac na 6 (7?) dijelova

Edited by Cro-boy, 14 October 2009 - 09:31.

[misko1]

edit: nasa vojska, nasa diplomacija, nasa zajednicka imovina (npr. ambasade po svijetu), nase reprezentacij(e)... sve je to bilo zajednicko, na nivou federacije i trebalo je podijeliti kolac na 6 (7?) dijelova

ma kakav kolach Cro-boy, nemoj me razocaravati, kakvu korist ti imas sto je neka pripizdina u sastavu Croatije a nije u sastavu Baznije, ili Albanije? sto ides svaki dan po lijepoj svojoj i pevas sevdalinke a ljudi te goste prsutom i sirom?

to je bilo bacanje prasine u oci da se predje iz komunizma u kapitalizam, ako si se pobunio sto neko kupuje fabriku za 2 evra, bio si izdajica i mogla je tajna sluzba da sredi da te vise nema, sve ostalo je zabava za budale.

vecu ti korist i to mnooogo vecu imas od Brisela, nego od Knina, iako ovaj prvi nije u sastavu Cro, veruj mi

trebali su da izdele lenjirom, kao Americke drzave, bash u inat budalama!

[Cro-boy]

ma kakav kolach Cro-boy, nemoj me razocaravati, kakvu korist ti imas sto je neka pripizdina u sastavu Croatije a nije u sastavu Baznije, ili Albanije? sto ides svaki dan po lijepoj svojoj i pevas sevdalinke a ljudi te goste prsutom i sirom?

to je bilo bacanje prasine u oci da se predje iz komunizma u kapitalizam, ako si se pobunio sto neko kupuje fabriku za 2 evra, bio si izdajica i mogla je tajna sluzba da sredi da te vise nema, sve ostalo je zabava za budale.

vecu ti korist i to mnooogo vecu imas od Brisela, nego od Knina, iako ovaj prvi nije u sastavu Cro, veruj mi

trebali su da izdele lenjirom, kao Americke drzave, bash u inat budalama!

ma bas me briga i za Knin i za Brisel. Nemam ja nista protiv regionalnih podjela, evo, ako Istrani zele otic, neka idu, ne bi im ja zamjerio ako im se smucilo s nama Banijcima, Zagorcima i sl
Ionako je to buducnost EU, tako barem vele...

Smetaju mi ove nase "etno-podjele"

sto ides svaki dan po lijepoj svojoj i pevas sevdalinke a ljudi te goste prsutom i sirom?

zar ovo ne bi trebao biti smisao zivota i cilj svakog istinskog hedoniste? Ne smeta meni ni da prelazim granice (ako vec mora tako), ali onda neka to bude ljudski, s osobnom iskaznicom u dzepu, ako i toliko...

Edited by Cro-boy, 14 October 2009 - 09:57.

[ravla]

JNA i teroristi koji napadaju policiju su bili jedni te isti..i u pravilu su zajednicki ulazili u akcije.
Kakvi dvostruki standardi...to su ono sto se u 2.svj ratu zvalo "okupatori i domaci izdajnici".

Da li se ti pravis belsav ili sta vec, jer kao prvo JNA je po zakonu trebala da stiti drzavu i od spoljasnjeg i unutrasnjeg neprijatelja a onaj ko zeli da je pocepa na 6 ili vise drzava je svakako unutrasnji neprijatelj. Istovremeno je bilo normalno da saradjuje i sa lokalnim snagam lojalnim drzavi koju brani. Ali nisam na to mislo kada sam naveo ono poredjenje vec na sledeceP: JNA se iz Hrvatske povukla tokom 1992 i nije je bilo u nezavisnoj Hrvatskoj. Ja poredim sukebe sa JNA u Hrvatskoj dok je ista bar formalno jos uvek bila u sastavu SFRJ i sukobe u Krajini nakon sto je Hrvatska dobila nezavisnost. I ne pricaj molim te o nekoj ugrozenosti Hrvatske u SFRJ i zelji da pregovorima ostanete u zajednickoj drzavi kada je vasa politicka vrhuska priznala da su pregovori bili samo farsa da bi se dobilo u vremenu i da bi se Hrvatska naoruzalai kasnije otcepila, sto je uostalom i bio jedini cilj Hrvatske "elite" od same proklamacije ideje o drzavi slovenskih naroda pocetkom dvadesetog veka pa do danasnjih dana. Od samog pocetka vi niste Jugoslaviju dozivljavali kao svoju drzavu i stalno je bilo incidenata sa vase strane na svakuh 20tak godina tj sa svakom novom generacijom, pocev od ubistva kralja preko NDH i ustaski pogrom zatim maspoka 1971 i konacno ovog gradjanskog rata 1991, kada ste ostvarili svoj davno proklamovani cilj. Samo glupi Srbi sa sve Kardjordjevicima to nisu shvatali nego su verovali u neko zajednostvo Slovenskih naroda(mada je bilo i onih pametnih koji su se tome protivili ali iz razno raznih razloga nisu slusani). Ja priznajem da sam zaista verovao u Jugoslaviju onakvu kako je bila zamisljena , ali kada sam malo bolje proucio sve ove vezane dogadjaje procitao neka Andriceva dela o odnosu izmedju Srba Bosnjaka i Hrvata i kada sam u onoj BBC emisiji o raspadu SFRJ vodeo kako su sve Srpske radnje po Sarajevu demolirane od strane Hrvata i Musllimana nakon atentana 1914 shvatio sam da je to utopija i u kakvoj sam zabludi bio. Naravno mi sami Srbi a pre svega tadasnji kralj Petar ujedinitelj, kakve li ironije zbog ovog naziva ujedinitelj, smo najveci krivci za sve potonje dogadjaje jer smo one koji su ratovali protiv nas istina u sastavu Austrougarske vojske nagradili statusom drzavotvornog naroda i pravili Jugoslaviju umesto da se pobrinemo samo za resenje Srpskog pitanja a da ostale narode i narodnosti zapadno od Drine ostavimo da svoje politicke probleme i muke resavaju sa Italijanima Madjarima i Austrijancima.Verovatno bi prosli kao Koruski i Stajerski Slovenci u Austriji sto se drzavotvornosti i nacionalnog identiteta tice. Na nasu zalost Srpska politicka vrhuska te 1918 i 1919 godine nije uspela da iskoristi jedini povoljan trenutak u svojoj celokupnoj istoriji i da napravi drzvu po meri i intresima Srba pre svega. Hrvati na svoju srecu 1991 godine jesu.

[Cro-boy]

Da li se ti pravis belsav ili sta vec, jer kao prvo JNA je po zakonu trebala da stiti drzavu i od spoljasnjeg i unutrasnjeg neprijatelja a onaj ko zeli da je pocepa na 6 ili vise drzava je svakako unutrasnji neprijatelj.

zato je Sloba bio "unutrasnji prijatelj", jer je krenuo ujedinjavat jednu republiku, nepotrebno pocijepanu na SAP-ove. To nije bilo rusenje drzave - Sloba The Ujedinitelj

I sta kazes - Hrvatska imala pravo biti "nezavisna" 1992, ali nije 1990? Pa kako to, cime je zasluzila to pravo u te dvije godine? Da nije mozda svaka jedinica federacije imala pravo na to jos od zadnjeg ustava SFRJ?