372 replies to this topic

[revolucionar]

Nije tako. Taj oblik manipulacije je ako ne najbolje, onda najduhovitije opisao Orson Vels u filmu Istine i laži gde se na početku zakune "For the next hour, everything you hear from us is really true and based on solid fact". Da bi na isteku tog sata počeo da laže kao pas, ali mi gledamo njegov performans, a ne u štopericu!
Orson je davno raskrinkao još jednu popularnu laž po kojoj možeš varati jednoga sve vreme, sve jedno vreme ... ali ne i sve svo vreme. O, itekako se može!

Na kraju, ni sam ih ne možeš ubediti da je sve bilo laž jer će ljudi lakše da gutaju konkretnu laž nego da su trajno budale. Više ne veruju lažovu, već drugim budalama.

U principu si u pravu ali afera i nije toliko vezana za Olju Beckovic. Da le sin Olje diler to je laz i ne bih da diskutujemo o tome jer na sve to imamo i odgovor i demant. Medjutim, pored toga, Kurir dovodi u vezu neke politicke partije (G17) i kriminal. Uz sve to, imamo i nekakve indicije da je B92 u nekakvoj relaciji sa takvim ljudima. Niko nista nije demantovao u vezi toga. Pored toga B92 objavljuje vezu izmedju tabloida i politicara : http://www.b92.net/i...p;nav_id=369615
Ne znam koga to iznenadjuje da tabloidi imaju podrsku ili cine uslugu nekim politickim partijama. Uz sve to B92 nije demantovao ili tvrdio da su oni potpuno nezavisni i nemaju podrsku nekih politickih partija ili ne rade za njih. Znaci diskusija je besmislena ali ono sto je bitno to je kriminal i pitanje je jasno - da li je tacno da su neke politicke partije (G17) implicirane u kriminalnim radnjama koje je objavio Kurir... Na kraju, sasvim je normalno da politicke partije reaguju na bilo koji oblik kriminala i korupcije...

[Hill Bill]

... ono sto je bitno to je kriminal i pitanje je jasno - da li je tacno da su neke politicke partije (G17) implicirane u kriminalnim radnjama koje je objavio Kurir... Na kraju, sasvim je normalno da politicke partije reaguju na bilo koji oblik kriminala i korupcije...

Na koji način se to radi? Pazi, čak i nije to taktika vuk, vuk, vuk gde nema ni traga od istraživačkog novinarstva, makar i naručenog, već je to po pravilu u formi "dobro obaveštenih izvora" naravno krijući se iza novinarske privilegije da te izvore ne otkrivaju, postojali oni ili ne. Da ne pominjem rutinsku praksu najprizemnije satanizacije sa fotomontažama. Evo pre nekoliko dana, na naslovnoj strani minornim povodom ogromna slika neke funkcionerke G17 (zaboravih joj ime) i pored toga naslov adekvatnog formata "Najveće dupe Srbije!". Naravno, to dupe je u vlasništvu neke pevaljke u malecnoj slici.
Treba znati kakva je publika Kurira i psihu čopora, pa je poruka jasna: njih smemo (da pljujemo, bijemo ... ) Zato to i nisu novine već bilten uzajamnog obaveštavanja sitnih udbaša, udbaša volontera (Čvorovića) i individualnih psihopata. To ko je trenutno predmet satanizacije, odlučuje centrala, onaj "dobro obavešteni izvor". Bar da su tu iskreni pa da kažu "najbolje obavešteni" ... jer, ruku na srce, jeste.

Po pravilu, što reče Šmeling, jedina prava informacija je ono o čemu taj Kurir ne piše. Naprimer ono što ja često podsećam, kako to da u Srbiji otkad je suverena nije uhapšen nijedan ruski špijun? Svaki (trenutno) na tapetu Kurira je nečiji, samo nema ruskih. Nikad im nije zasmetalo da bi Srbija i po tome bila unikat?

Možda ti i ja umemo da i iz toga isfiltriramo korisnu informaciju (ono što ja zovem čitanjem belog) ali ogromna većina čitalaca nije to naučila u stara vremena kada su sve novine bile samo pristojniji kuriri.

[namcor]

U principu si u pravu ali afera i nije toliko vezana za Olju Beckovic. Da le sin Olje diler to je laz i ne bih da diskutujemo o tome jer na sve to imamo i odgovor i demant. Medjutim, pored toga, Kurir dovodi u vezu neke politicke partije (G17) i kriminal. Uz sve to, imamo i nekakve indicije da je B92 u nekakvoj relaciji sa takvim ljudima. Niko nista nije demantovao u vezi toga. Pored toga B92 objavljuje vezu izmedju tabloida i politicara : http://www.b92.net/i...p;nav_id=369615
Ne znam koga to iznenadjuje da tabloidi imaju podrsku ili cine uslugu nekim politickim partijama. Uz sve to B92 nije demantovao ili tvrdio da su oni potpuno nezavisni i nemaju podrsku nekih politickih partija ili ne rade za njih. Znaci diskusija je besmislena ali ono sto je bitno to je kriminal i pitanje je jasno - da li je tacno da su neke politicke partije (G17) implicirane u kriminalnim radnjama koje je objavio Kurir... Na kraju, sasvim je normalno da politicke partije reaguju na bilo koji oblik kriminala i korupcije...

Q: Da li je tačno da si ti podigao kredit od 150.000,00€ na osnovu lažne potvrde o zaposlenju i visini primanja koje ti je izdao Kurir i da ih sada zato braniš. Naravno, da se sve ne bi provalilo, sve to ne glasi na tvoje ime, nego na ime čoveka bliskog tvojoj porodici, ali kojeg je jako teško direktno povezati sa tobom, ako neko nema insajderske informacije koje ja imam. Uz to, pouzdano znam (od ljudi bliskih Kuriru) da je tvoj bliski rođak direktno umešan u neke kriminalne radnje, ali Kurir nikada ništa o tome nije pisao jer ste u šemi...*
I sad ti ovo demantuj i objasni polupismenim čitaocima (dobro zvuči) da je sve obična glupost koju je neko izmislio, kada ovako uverljivo zvuči, sa sve "pouzdanim" dokazima. Objasni tim isti ljudima, kada za par meseci dobiješ proces na sudu, da to znači da ja nisam imao ni D od dokaza za bilo šta što sam napisao.


*nadam se da je jasno da je ovo sve izmišljeno i da je svaka sličnost sa stvarnim likovima i događajima slučajna

[Hill Bill]

...
*nadam se da je jasno da je ovo sve izmišljeno i da je svaka sličnost sa stvarnim likovima i događajima slučajna

Nemoj sad tu izmišljeno! Gde ima dima ima i vatre!
Možda nije 150 iljada, al 100 garant! Znam ja njih*! А piše i u Правди.








Evo ćuti, znači priznaje! Verovatno tu ima i mnogo više od 150, pa neće da talasa!

Spoiler! --Click here to view--

*ranije targetirani

zezamo se, ali formula radi baš zato što je jednostavna

[Milivolt]

Možda nije 150 iljada evra, ali je dolara sigurno !
A i pecaroš je imao žutu kišnu kabanicu !

Edited by Milivolt, 06 July 2009 - 19:24.

[Div]

Čudi me da na ovom Forumu nema komentara o novom Predlogu zakona o informisanju. Vlada je, ne jednoglasno, predložila promene koje se odnose na osnivački ulog i na visinu kazni. Ne vidim neko oduševljenje ni u parlamentu, ni u strankama ni u novinarskim udruženjima. Da li Vlada ozbiljno misli da nešto učini ili gura zakon koji sigurno neće proći da bi prebacila odgovornost na druge.
Treba li uopšte zakon o informisanju da se bavi visinom kazni ili treba dosledno primenjivati krivični zakon?
Posebno je zanimljivo vezivanje visine kazne sa tiražom novine, nije da nema logike, ali koliko je ustavno da za isto delo neko bude kažnjen više a neko manje.

[Artur Dent]

Ma to je samo Dinkiceva vendeta protiv Raje Rodica, Bradic je nadlezni minstar, i zgodno im bilo da probaju. Predlog zakona je katastrofa, cak i sa ovim primedbama novinarskih udruzenja koje su usvojili. A i pitanje je kako ce da nadju vecinu za izglasavanje, posto SPS i PUPS nece glasati za.

[revolucionar]

Čudi me da na ovom Forumu nema komentara o novom Predlogu zakona o informisanju. Vlada je, ne jednoglasno, predložila promene koje se odnose na osnivački ulog i na visinu kazni. Ne vidim neko oduševljenje ni u parlamentu, ni u strankama ni u novinarskim udruženjima. Da li Vlada ozbiljno misli da nešto učini ili gura zakon koji sigurno neće proći da bi prebacila odgovornost na druge.
Treba li uopšte zakon o informisanju da se bavi visinom kazni ili treba dosledno primenjivati krivični zakon?
Posebno je zanimljivo vezivanje visine kazne sa tiražom novine, nije da nema logike, ali koliko je ustavno da za isto delo neko bude kažnjen više a neko manje.

Ima uvek oni koji vole afere i koji prate sta se desava. Evo sta "Kurir" kaze u vezi Dinkica :
http://www.kurir-inf...-napad-na-kurir
Dinkic se do sada nije izjasnio (ili demantovao) sve ove optuzbe Kurira na adresi Dinkica sto po pravilu u demokratskim zemljama znaci da on hladno sprovodi drzavni teror i ucestvuje u kriminalnim radnjama i korupciji. Kad bi bilo koja novina na zapadu ovako optizila nekog drzavnog sluzbenika onda bi to bio najveci skandal u zemlji. U Srbiji to je normalna pojava i pitanje je zasto je to tako...

[April]

Ima uvek oni koji vole afere i koji prate sta se desava. Evo sta "Kurir" kaze u vezi Dinkica :
http://www.kurir-inf...-napad-na-kurir
Dinkic se do sada nije izjasnio (ili demantovao) sve ove optuzbe Kurira na adresi Dinkica sto po pravilu u demokratskim zemljama znaci da on hladno sprovodi drzavni teror i ucestvuje u kriminalnim radnjama i korupciji. Kad bi bilo koja novina na zapadu ovako optizila nekog drzavnog sluzbenika onda bi to bio najveci skandal u zemlji. U Srbiji to je normalna pojava i pitanje je zasto je to tako...

Rajo, dosadan si, covece. Pali kod Bogoljuba dok jos mozes.

[Haklberi]

Ako se taj novi zakon mora doneti zbog novina kao što je kurir onda to potpuno pozdravljam. S druge strane, nema te dobre stvari u ovoj državi koja se neće zloupotrebiti. Ipak, dok ne dobiju po džepu (ako već nisu sposobni da to što tvrde o nekome dokažu) neće se ništa promeniti.

[revolucionar]

Ako se taj novi zakon mora doneti zbog novina kao što je kurir onda to potpuno pozdravljam. S druge strane, nema te dobre stvari u ovoj državi koja se neće zloupotrebiti. Ipak, dok ne dobiju po džepu (ako već nisu sposobni da to što tvrde o nekome dokažu) neće se ništa promeniti.

Nemoj mi reci da se medijske neistine, klevete i uvrede u Srbiji ne kaznjavaju. Pod uslovom ako je problem u sudstvu onda neka se o tom problemu izjasne predstavnici sudstva. Zasto drzava tolerise kriminal i zasto se tolerisu neistine na medijima. Kako ce gradjani znati sta je neistina, poluistina i istina. Kome odgovara takva situacija i zbog cega ?

[Haklberi]

Nemoj mi reci da se medijske neistine, klevete i uvrede u Srbiji ne kaznjavaju. Pod uslovom ako je problem u sudstvu onda neka se o tom problemu izjasne predstavnici sudstva. Zasto drzava tolerise kriminal i zasto se tolerisu neistine na medijima. Kako ce gradjani znati sta je neistina, poluistina i istina. Kome odgovara takva situacija i zbog cega ?

Pa kaznjavaju se ali ne dovoljno. Koliko je Dinkic dobio procesa protiv Kurira. Ako je Kurir u pravu zasto to na sudu nije dokazao. Male su kazne za lazljivce i klevetnike. Treba to mnogo mnogo jace osinuti i to po džepu. A ovaj ako je lopov pa se jos i dokaze mars u zatvor.

Citao sam neki intervju u nekim americkim novinama (bese to davno, ne secam se koje behu). I covek koji daje intervju kaze o nekom drugom - Bio je tamo i tamo u neko vreme. Sledi uglasta zagrada i opaska novinara - Ja proverio, pomenuti tada nije bio tamo. Tako bi i kod nas trebalo da se radi. Novinari bi samo da penose tudje reci bez odgovornosti. E pa ne bi trebalo da moze.

[revolucionar]

Pa kaznjavaju se ali ne dovoljno. Koliko je Dinkic dobio procesa protiv Kurira. Ako je Kurir u pravu zasto to na sudu nije dokazao. Male su kazne za lazljivce i klevetnike. Treba to mnogo mnogo jace osinuti i to po džepu. A ovaj ako je lopov pa se jos i dokaze mars u zatvor.

Potpisujem