17 replies to this topic

[st4lk3r]

Dobar, dinamičan i napet, naročito za one koji slabo poznaju događaj opisan u filmu (poslednji neuspeli atentat na Hitlera).

Plusevi: Tom Kruz, glumačka ekipa koja glumi "dobre" Nemce, scenario koji se drži istorijskih činjenica, dobra kamera i montaža...

Minusevi: Ako izuzmemo par Hitlerovih i Gebelsovih rečenica, "loši" Nemci samo su ovlaš skicirani. Zasmetalo mi je što film, makar u odjavnoj naraciji ne pominje koliko je ljudi izgubilo glavu u čistakama koje su usledile nakon propalog atentata. Takođe, ne pominje se ni interesantan detalj da je general From streljao Štaufenberga da bi ga zatim sahranio uz ordenje i vojne počasti. SS je njegovo telo naknadno iskopao i spalio.

Eventualno poređenje sa "Untergangom" nema mnogo smisla. Svejedno, topla preporuka i za Valkire.

EDIT: Zaboravih da napomenem da je veći deo glumačke postave uvezen iz UK. Ko voli englesku glumu i glumce, ima razlog više da pogleda film.

Edited by st4lk3r, 23 February 2009 - 12:13.

[T. U. Weenie]

Zaboravih da napomenem da je veći deo glumačke postave uvezen iz UK. Ko voli englesku glumu i glumce, ima razlog više da pogleda film.

Čekaj, jel' onda i Kruz govori British English da bi zvučao više kao Nemac, ili mešaju?

Ako govori, i ako je taj pokušaj zabavan upola koliko Deppov u From Hell i sl., moraću da pogledam

[zecov]

Dobar, dinamičan i napet, naročito za one koji slabo poznaju događaj opisan u filmu (poslednji neuspeli atentat na Hitlera).

Plusevi: Tom Kruz, glumačka ekipa koja glumi "dobre" Nemce, scenario koji se drži istorijskih činjenica, dobra kamera i montaža...

Minusevi: Ako izuzmemo par Hitlerovih i Gebelsovih rečenica, "loši" Nemci samo su ovlaš skicirani. Zasmetalo mi je što film, makar u odjavnoj naraciji ne pominje koliko je ljudi izgubilo glavu u čistakama koje su usledile nakon propalog atentata. Takođe, ne pominje se ni interesantan detalj da je general From streljao Štaufenberga da bi ga zatim sahranio uz ordenje i vojne počasti. SS je njegovo telo naknadno iskopao i spalio.

Eventualno poređenje sa "Untergangom" nema mnogo smisla. Svejedno, topla preporuka i za Valkire.

EDIT: Zaboravih da napomenem da je veći deo glumačke postave uvezen iz UK. Ko voli englesku glumu i glumce, ima razlog više da pogleda film.

nisu samo "loši nemci" loše konstruisani,svi sem galvnog lika,uopšte nisu karakteri,nego najobičniji tipovi,skroz su svedeni,što ne mora da bude loše samo po sebi,ali ovde baš bode oči...i ima još jedan problem:sad me ne interesuje da li je to istorijski tačno ili ne,ali u filmu,ne može "video sam ekspolziju" da bude jedini argument da je atentat uspeo i da se na osnovu toga nastavi sprovođenje puča...nije verovatno da bi se oficir hitlerove vojske rukovodio samo time,bez obzira koliko bio željan i naložen na ubijanje hitlera...jebi ga,još od aristotela u dramu ne mogu da se stave teško verovatne stvari (dobru dramu) bez obzira da li su se stvarno esile u životu...
film je sve u svemu oki,ali singer bi sigurno mogao da pravi bolje filmove...
i da još nešto,supermenova loknica na tomu kruzu ne stoji baš dobro...

[st4lk3r]

i ima još jedan problem:sad me ne interesuje da li je to istorijski tačno ili ne,ali u filmu,ne može "video sam ekspolziju" da bude jedini argument da je atentat uspeo i da se na osnovu toga nastavi sprovođenje puča...

Ne možeš da kažeš "ne interesuje me da li je to istorijski tačno ili ne"... zato što ovo jeste istorijski događaj, i tema je vrlo osetljiva - ne može to da se slobodno "umetnički interpretira" kako se kome ćefne.

Ako prelistaš malo istoriju videćeš da zaverenici takoreći do samog kraja nisu bili načisto da li su Hitlera ubili ili ne. Situacija se preokrenula tek kada se Hitler oglasio preko radija i to je bio prelomni trenutak celog poduhvata. Prema tome, argument "video sam eksploziju" je zaista bio jedini argument da je atentat uspeo i signal da se produži sa realizacijom plana. To što tebi takav argument deluje naivno nije ništa neobično. Zaverenici su postupili upravo tako - krajnje naivno i to ih je koštalo glave. Štaufenberg nije sastavio ni 24h nakon atentata.

Vrlo pažljivo sam poredio film sa istorijskim faktima i moj zaključak je isti kao i zaključak mnogih drugih. Film je možda dobar ili loš, gluma je ovakva ili onakva, ali su istorijske činjenice prikazane vrlo verno.

Edited by st4lk3r, 24 February 2009 - 23:32.

[st4lk3r]

i da još nešto,supermenova loknica na tomu kruzu ne stoji baš dobro...

Frizura, kako - tako. Ali lik je ipak pogođen:

[steins]

Frizura, kako - tako. Ali lik je ipak pogođen:

sam da nije nosurde ala bob rock

[st4lk3r]

sam da nije nosurde ala bob rock

Ovako se manje primećuje:

[zecov]

Ne možeš da kažeš "ne interesuje me da li je to istorijski tačno ili ne"... zato što ovo jeste istorijski događaj, i tema je vrlo osetljiva - ne može to da se slobodno "umetnički interpretira" kako se kome ćefne.

Ako prelistaš malo istoriju videćeš da zaverenici takoreći do samog kraja nisu bili načisto da li su Hitlera ubili ili ne. Situacija se preokrenula tek kada se Hitler oglasio preko radija i to je bio prelomni trenutak celog poduhvata. Prema tome, argument "video sam eksploziju" je zaista bio jedini argument da je atentat uspeo i signal da se produži sa realizacijom plana. To što tebi takav argument deluje naivno nije ništa neobično. Zaverenici su postupili upravo tako - krajnje naivno i to ih je koštalo glave. Štaufenberg nije sastavio ni 24h nakon atentata.

Vrlo pažljivo sam poredio film sa istorijskim faktima i moj zaključak je isti kao i zaključak mnogih drugih. Film je možda dobar ili loš, gluma je ovakva ili onakva, ali su istorijske činjenice prikazane vrlo verno.

da,ovo bi moglo skroz da stoji,da su oni i u filmu predstavljeni kao naivni i ne baš pripremljeni mučenici,ali oni,i pogotovu on su predstavljeni kao heroji-mučenici koji su bili spremni na sve,pa i da daju svoje živote da bi spasili nemačku i svet (zbog toga sam pominjao supermenovu loknicu,koja je stavljena baš zbog toga)...
meni lično nije izgledalo uverljivo da je neko,ko je tokom filma predstavljen kao totalni profi,jebač keve super vojnik,koji uspeva da napreduje u vojsci (i to ne svojom voljom i zbog ambicije,nego jer je nenamerno toliko dobar) dok istovremeno planira atentat i puč (koji su by the way spremljeni do najsitnijih detalja) a da bude tako sujetan i emocinalan kada sve to počne...to je problem,što su sa jedne strane svi istorijski detalji prikazani verodostojno,dok su sa druge strane okolnosti i motivacija ljudi koji su napravili tu istoriju promenjeni...
ali i pored toga ovo je veoma pristojan film vredan gledanja...

[steins]

evo sad odgledah film, i moram da kazem da sam se odusevio. na onaj detinji nacin, ko kad smo nekada davno gledali indijanu,.....znas da je fora, znas da je mnogo toga dodano ali je sve dovoljno sareno i uzbudljivo i zadrzava dah tako da moras da se odusevis......jeste ovo blockbuster u najavi, jeste da Mapoter garantuje dobru gledanosti i jos bolju zaradu, jeste da singer ume s takvim filmovima, al film izgleda opasno dobro.....
daklem, ono sto bi se moglo i ocekivati od dvojca cruise/singer,.....

BTW ovaj film vise nosi fantastican supporting cast ...branagh,wilkinson, nighy, stamp....pogledajte koji su to vukovi - probrana evropska ekipa plus kenet,..........

PS carlyle je bio mnogo bolji adolf od ovoga,....kad bolje razmislim i denzel washington bi bio bolji adolf od ovoga . ( mada je covek po biografiji sasvim pristojan glumac )

Edited by steins, 25 February 2009 - 13:22.

[st4lk3r]

evo sad odgledah film, i moram da kazem da sam se odusevio.

My man

[joakimvitriol]

Ima dobrih scena(npr. kad sedi u avionu a zvuk motora ostaje da bruji i u kadrovima u kojima se evocira opraštanje sa porodicom), scenarij je ok.(cimanje sa prvim pokušajem), ima atmosfere, dobre fotografije, snimanje rata je u poslednje vreme dovedeno do savršenstva (početak filma) što je Singerov Štaufenberg potvrdio ali postoje 2 ključna problema:

Dobar, dinamičan i napet, naročito za one koji slabo poznaju događaj opisan u filmu (poslednji neuspeli atentat na Hitlera).

verovatno 99% ljudi zna da atentat nije uspeo što drastično ubija tenziju

nisu samo "loši nemci" loše konstruisani,svi sem galvnog lika,uopšte nisu karakteri,nego najobičniji tipovi,skroz su svedeni...

U kombinaciji sa prvim problemom ova druga mana je još izraženija.

Edit:
Ne sećam se preterano starog Štaufenberga ali opšti utisak mi je bio onako, ok.:
Claus Graf Stauffenberg (1970)

Edited by joakimvitriol, 13 March 2009 - 18:08.

[st4lk3r]

verovatno 99% ljudi zna da atentat nije uspeo što drastično ubija tenziju

Ma kakvi zna, nemoj da precenjuješ stupanj opšte kulture. U Srbiji 99.9% populacije nema pojma ko je bio Štaufenberg, dok se u USA taj procenat penje na 99.999%. Prosečan bioskopski posetilac (onaj koji kupi kokice pa ih zalije kutlačom putera) verovatno do samog kraja drži palčeve da atentat uspe. Čak i ako "zna" da to nije moguće, verovatno misli da je to zato što je Hitler još uvek živ negde u Brazilu.

[Ivana Vukovic]

Preporuka za ovaj film !!!!

[altobelli]

sasvim dobar film. to sto je ishod akcije unapred poznat nema nikakve veze...ovde za dramu nije bitno sta, vec kako...cak se ne slazem ni sa tim da su likovi povrsni. najpovrsniji mi je sam Kruz. jeste on glavni lik, ali ja sam nekako uvek cekao da se pojavi wilkinson ili stamp...sve epizode su odlicne, posebno kretschmann

[blejach]

Konachno sam odgledao ovaj film. Drugar mi se na glavu popeo da mu nabavim, pa reko kada smo to uradili da ga i ja odgledam.
Ne volim da gledam ovakve filmove jer za to postoje dokumentarci. A s obzirom da manje vishe svi znao shta se izdeshavalo sa hitlerom poslenje godine, mnogo je ubilo draz. Ali s druge strane shto se istorijskih chinjenica tiche odlichno odradjen posao. Film traje sasvim dovoljno, dinamika mu je dobra, fotografija odlichna. Jedina mana i velika je shto film nije snimljen na nemachkom jeziku. Kruz sasvim solidan, mada volim ga kao glumca, From isto nije bio losh lik, i onaj celavi koji je i rekao da se pokrene Valkira, ovi ostali nisu se neshto preterano isticali, ali daleko od toga da su bili loshi. Jednostavno akcenat je bio na ovim likovima.