17 replies to this topic

[FuturePhDAl84]

Potreban mi je odgovor na sledeća dva pitanja:

1. Dinamika, odnosno razvoj društva, prema Sorokinu, odvija se kroz: ?

2. Karakter i suštinu određenog istorijskog tipa društva, prema Habermasu, presudno određuje: ?

Unapred hvala.

[down with the sickness]

Potreban mi je odgovor na sledeća dva pitanja:

1. Dinamika, odnosno razvoj društva, prema Sorokinu, odvija se kroz: ?

2. Karakter i suštinu određenog istorijskog tipa društva, prema Habermasu, presudno određuje: ?

Unapred hvala.

Ne znam na kojem nivou ochekujesh odgovor, ali mislim da googlanje tipa "Sorokin social development" moze da ti da zadovoljavajuce rezultate, npr:

Sorokin's cyclical theory of social development. He believed that civilizations cycle through three basic states, based on the dominant view of the nature of truth within that civilization:

1. The ideational, in which a culture is built around God, or some other transcendental source of truth. Material concerns are secondary to spiritual ones.

2. The idealistic, which synthesizes spiritual and material values through reason.

3. The sensate, in which a culture is built around material concerns, and de-emphasizes the spiritual as the foundation upon which the culture is built.

Isto vazi i za Habermasa, npr. "Habermas historical society types", odgovor mozesh naci OVDE , gde deli drushtva na primitivna, tradicionalna, kapitalistichka i post-kapitalistichka, tj. vishe mozesh prochitati na 415. strani.

Moze da se desi da naidje neko ko to "drzi u glavi", pa da ti odgovori, ali znash kako se kaze - "bez muke nema nauke">

Edited by down with the sickness, 19 January 2009 - 04:02.

[1jeAhonen]

Pitanja su ocito na nivou informativne opstosti tj. prepoznavanja...Naravno savetujem iscitavanje literature...barem meni je to bilo u zahtevu za ispit. Elem
Sorokin spada u uticajne sociologe s polovine proslog veka kada je trend ciklicnog tumacenja razvoja drustva bio neka vrsta pokusaja aistoricne kritike istorizma (prema Poperovoj podeli istorizma i istoricizma)...Dakle u delu Drustvena i kulturna dinamika klasifikovao je drustva prema "kulturnom obrascu ili tipu kulture" na ideacionalna cija je realnost duhovna, zatim senzatska cija je dominantna sfera realnosti mateijalna i idealisticka koja predstavljaju sintezu prethodna dva tipa drustva. Shodno tome, istorijskociklicni razvoj kroz koji prolazi drusto je ujedno i individualnoistorijski razvoj svakog drustva, kao u evolutivnim teorijama ono sto prolazi pojedinacno prolazi i opste...dakle,velike civiliazacije prolaze kroy tri faze u ciklusu ideacionalna,senzatska idealisticka koja zapravo odredjuju prirodu ljudskih potreba i ciljeva i funkcionalno odredjuju drustveni sistem i njegov razvoj, prosto receno obrasci zadovoljneja ljudskih potreba determinisani su tipom drustva istovremeno odredjujuci tip drustva (apsolutno jasno zasto je to antihistorijsko antimaterijalisticko i naravno antimarksisticno glediste). Sorokin je odredio savremenu Zapadnu civilizaciju kao senzatsku civilizaciju (tipa hedonistickog zasicenja) u kojem je tehnoloski progres dove do dekadencije i potrebe da se prevazidje epoha novom idealistickom epohom. Ovo je jasnije ako se dovede u vezu sa Tojnbijevom teorijom o izazovu civilizacije koji ako se ne prevazidje vodi istu u krah...ukratko receno.

Tek da se zna....beleska o mojoj malenkosti...
Polozio Opstu I sa 10 i Opstu II sa 9 kod Mrskica i Lazica. davne 1992-3. Inace better known as braindestroyer .

A sad na drugo pitanje...

[1jeAhonen]

Elem, moja omiljena tema, kriticka frankfurtska skola, doduse moj omiljeni je Adorno Theodor,,, al aj o Habermasu...
Karakter i suštinu određenog istorijskog tipa društva, prema Habermasu, presudno određuje: ?

Dakle, onaj odgovor laicki je krajnje smesan...nema takve podele koju kod Habermasa mozes da vidis gde deli drushtva na primitivna, tradicionalna, kapitalistichka i post-kapitalistichka, tj. vishe mozesh prochitati na 415. strani. tj. opisno to moze da se odredi da bi se kao lakse razumelo ali nije tako...Habermas ne govori na takav nacin. Mora se razumeti pristup, ili aproach sto bi se reklo, Njegov pristup je kriticka razvijena marksistcka teorija, prosto moderna varijanta...Elem on se bavi procesom racionalizacije u sferi komunikacij odnosno racionalizacijom (veberovski shvaceno) kao strateskoinstrumentalnom delatnoscu u proizvodnji drustva. a sto dovodi do medernizacije odnosno drustvenog razvoja sistema na teorijama Niklasa Lumana i Talkota Parsonsa (savetujem da se uputis u citanje oba autora jer su prevedeni davno). Dakle njegov pogleda na procese racionalizacije, humanizacije i demokratizacije jeste kriticka analiza kasnog kapitalizma i modernog drustva....gde analizuje potencijal racionalnosti inherentan komunikacijskom obrascu evolucijski razvijene ljudske vrste, prosto moderan covek je pritisnut i smrvljen izmedju komunikacijskih zahteva, trzista, drzave i organizacije koje svojom strateskoinstrumentalnom racionalizacijom ciljeva odredjuju nivo potreba odnosno komunikacijsko-socijalni aspekt coveka kao humanuma i socijalnog bica. U svom velikom delu Teorija komunikacijske akcije (1981). on kritikuje procese modernizacije koje vode snage ekonomske i administrativne racionalizacije, a sto je jasno direktno nasledje Veberove teorije o birokratiji i upravljanju...a posebno kritikuje rastuci uticaj formalnih sistema i drzave na svakodnevni zivot coveka u korporativnom kapitalizmu, drzavi blagostanja i potrosackom drustvu i kulturi.
On tu ulazi i u problem vlasti, odnosno politickog podsistema pa cu reci i jos samo ovo da onn demokratiju shvata kao ustanovu koja omogucuje gradjanima debatu od javnog znacaja i opisujuci aktere takve situacije smatra ravnopravnim samo aktere koji u komuikaciji prepoznaju obostrani interes a ne ukljucuju ideoloski (citaj:klasni) predznak...a vlast ima problem prepoznavanja tj. ustanovljenja legitimnosti ukoliko iskljuci mogucnost ovakve komunikacije. Tolko
Pozdrav Ahoselle Nelle, doktor za skijumping i rokenrol, dipl sociolog. Pozdravi profesore rado me se secaju...zaboli ih glava ....

[down with the sickness]

Dakle, onaj odgovor laicki je krajnje smesan...nema takve podele koju kod Habermasa mozes da vidis gde deli drushtva na primitivna, tradicionalna, kapitalistichka i post-kapitalistichka, tj. vishe mozesh prochitati na 415. strani. tj. opisno to moze da se odredi da bi se kao lakse razumelo ali nije tako...Habermas ne govori na takav nacin.

Pa nije smeshan ,, vec je [potpuno neozbiljan, ja sam naime "zaboravio" da napishem da nikada u zivotu nisam chuo za Sorokina i Habermasa, kao shto verovatno tebi ne bi nishta znachila imena Jamesa Watsona i Francis Cricka, koji su opisali strukturu DNK.

Ono shto sam ja hteo da kazem je - da ce teshko dobiti odgovor na forumu, al' eto dobio ga je, od tebe, samo ne znam i dalje koliko mu to znachi, ipak ce morati da sedne pa da zagreje stolicu, kao shto i sam kazesh. Ako je ozbiljna shkola i ispit, forum i ti mu ne mozete pomoci, ako je neka zayebancija i Google ce mu biti dovoljan.

Dakle, mislio sam da malo progugla, ako vec nema nameru da uchi. Za oiva tri dana. dok je chekao tvoj odgovor vec je mogao da nadje "sve shto je zeleo da zna, a nije smeo da pita", ako se razumemo .

[1jeAhonen]

Pa nije smeshan ,, vec je [potpuno neozbiljan, ja sam naime "zaboravio" da napishem da nikada u zivotu nisam chuo za Sorokina i Habermasa, kao shto verovatno tebi ne bi nishta znachila imena Jamesa Watsona i Francis Cricka, koji su opisali strukturu DNK.

Ono shto sam ja hteo da kazem je - da ce teshko dobiti odgovor na forumu, al' eto dobio ga je, od tebe, samo ne znam i dalje koliko mu to znachi, ipak ce morati da sedne pa da zagreje stolicu, kao shto i sam kazesh. Ako je ozbiljna shkola i ispit, forum i ti mu ne mozete pomoci, ako je neka zayebancija i Google ce mu biti dovoljan.

Dakle, mislio sam da malo progugla, ako vec nema nameru da uchi. Za oiva tri dana. dok je chekao tvoj odgovor vec je mogao da nadje "sve shto je zeleo da zna, a nije smeo da pita", ako se razumemo .

Prvo Watson i Crick su mi poznati apsolutno,barem u nivou opste kulture kao i tebi Sorokin, mada kazes da nisi cuo za njih, ipak je cudno jer kao i da sad trazis listu nobelovaca iz prirodnih nauka, mogao bih da se setim prilicnog broja, ...zato i ne prihvataj k srcu odgovor koji sam nazvao smesnim jer je to krajnje blaga sala...Ja sam 100% siguran da bi za mene boravak na nekom od fakulteta u Kanadi gde se izucava sociologija bila velika stvar nazalost nikad necu imati tu priliku, siguran sam 99%.Onih jedan posto je verovatnoca da u par miliona kandidata iz sveta bas ja dobijem sansu a ona se zadnjih 15 godina drasticno smanjila u okviru tih 1%.

Filozofski fakultet u Beogradu je krajnje ozbiljna institucija, a sto se tice Department of sociology, odgovorno tvrdim jedan od najkvalitetnijih. Tezina studija je prilicna a broj diplomiranih sociologa nije bas izrazito veliki pogotovu ne bez gubitka neke od godina...Cast mi je da nisam izgubio ni jednu, no manje bitna stvar.

Sto se tice pripreme za ispit mislim da velika vecina studenata koristi internet za razliku od mene jer tu priliku nisam imao a danas je i srednjoskolci koriste, prema tome svaka informacija je znacajna, no verujem da se ispit jos uvek ne polaze uz znanje dobijeno iz kompjutera. Ja se barem i danas trudim da citam autenticna dela i naravno uglavnom na engleskom ili nekom drugom jeziku. No moram ti reci nijedan ispit se na tom fakultetu ne sprema tri dana, barem kolko je meni poznato citanje je jedan ozbiljan proces, a neka dela se iscitavaju i po desetak godina nakon zavrsenog fakulteta..uostalom uvek se vracas na mesta koja nisi razumeo ili koja imaju opsti znacaj.

Trece, nista mi nemoj zameriti nisi pobrkao nivo kompetencija, tacno je da nema neotkrivenih odgovora pa i pitanje o strukturi dnk ne zvuci ni malo neshvatljivo niti nerazumljivo onome ko se iole potrudi da razume oblast...to je veruj mi mnogo jednostavnije i blize onome ko zaista istrazuje i proucava nesto pa i putem interneta.

Eto toliko, prijatelju moj iz daleke mi i hladne Kanade u kojoj se danas odrzavaju skokovi u predolimpijskoj sezoni u Vankuveru u Vistleru,,, ako ti nesto znaci ime mog astralnog nad Ja Janne Ahonena,(kog je nazalost malo ko znao ali koji je meni ateisti, ravan bozanskom idolu) nek ti ovi dani budu srecni i vedri, pozdrav.

[down with the sickness]

Prvo Watson i Crick su mi poznati apsolutno,barem u nivou opste kulture kao i tebi Sorokin, mada kazes da nisi cuo za njih, ipak je cudno jer kao i da sad trazis listu nobelovaca iz prirodnih nauka

Imash vrlo pogreshan utisak, Votson-Krikov model DNK se pominje u osnovnoj, a detaljnije uchi u srednjoj shkoli, koliko se ja secam, prema tome nije nishta "chudno" i nema nikakve potrebe da ih trazim na spisku nobelovaca. Pretpostavka nije bila da nisi nikada chuo za njih, vec da si zaboravio, s obzirom da si se opredelio za drushtvene nauke. Zvuchi logichno, zar ne? Lepo je shto se secash ove dvojice, ja se Sorokina i Habermasa zaista ne secam.

...zato i ne prihvataj k srcu odgovor koji sam nazvao smesnim jer je to krajnje blaga sala...

Ne prihvatam nishta k srcu. Za mene je forum neshto kao ukrshtene rechi, "vreme sporta i razonode".

Ja sam 100% siguran da bi za mene boravak na nekom od fakulteta u Kanadi gde se izucava sociologija bila velika stvar nazalost nikad necu imati tu priliku, siguran sam 99%.

S obzirom da si tako ponosan na svoj fakultet verovatno i necesh. Ja bih moj dao za vizu bez razmishljanja, a, ako nishta drugo, da ne ulazimo u besmislenu raspravu o specifichnoj tezini i komparaciji istih, bar traje godinu dana duze od tvog.

No moram ti reci nijedan ispit se na tom fakultetu ne sprema tri dana

Spremao sam neke za dva dana (odbrana i marksizam, srecom bila je to zaista formalnost kod mene), a neke za 6 meseci, dok prvi put ne padnem , a onda josh 3 meseca dok ne polozim. Kao shto sam vec rekao, meni je poprilichno besmisleno traziti pomoc oko ispita na jednom forumu, tako sam i uleteo na topik, pokushavajuci da postavljachu topika sugerishem da bi googlanje mozda bila efikasnija metoda.

Eto toliko, prijatelju moj iz daleke mi i hladne Kanade u kojoj se danas odrzavaju skokovi u predolimpijskoj sezoni u Vankuveru u Vistleru,,, ako ti nesto znaci ime mog astralnog nad Ja Janne Ahonena,(kog je nazalost malo ko znao ali koji je meni ateisti, ravan bozanskom idolu) nek ti ovi dani budu srecni i vedri, pozdrav.

Hvala. Nazalost, nisam sportski tip, pa uopshte ne znam o chemu prichash. Pozdrav.

Edited by down with the sickness, 25 January 2009 - 15:17.

[bojant]

@DWTS
Moze par pitanja?
Ako su previse licna ne moras da odgovoris.

Sta si zavrsio kod nas i gde? I zasto toliko razocarenje da bi faks menjao za vizu?
Ja sam imao srecu pa sam kroz celu osnovnu, srednju pa evo i na faksu uvek imao dobre profesore iz predmeta koji su me zanimali. Pa svim dosadasnjim uspesima mogu da se zahvalim bas njima koji su se mnogo trudili da mi pomognu da napredujem (recimo profa fizike iz srednje je zbog neke moje lude ideje obisao sve svoje poznanike fizicare da mu objasne sve pojave vezane za tu ideju, kako bi on to mogao da prenese meni, na prihvatjlivom nivou za jednog srednjoskolca). Tako da mi je zapravo faks viza za mnoge stvari i poslove van Srbije (ima i on svojih dosta ociglednih mana, neorganizovanost na prvom mesto, drugi je manjak kvalitetne literature, ide se na bolje poslednjih godina, ali jos uvek nije na zadovoljavajucem nivou). Trenutno sam na jednogodisnjoj razmeni studenata u Americi i relativno sam dobar, nije bas neki vrhunski univerzitet ali sasvim solidan i moze dosta da se nauci, mada bih voleo da je konkurencija jaca (tako mi je lakse da se motivisem za rad)
Jos me zanima jedna stvar, posto si ovde sa ove strane bare, pretpostavljam vec duze vremena, sta je to sto cini vrhunske americke univerzitete najboljim, posto me mnogi profani savetuju da se prijavim za recimo MIT i hoce da mi pisu preporuke. Cinjenica je da zelim vrhunsko obrazovanje, ali nisam siguran da zelim da zivim ovde (porodica, drustvo... sve je to u Srbiji... razumes na sta mislim)


Unapred hvala

Edited by bojant, 25 January 2009 - 22:00.

[1jeAhonen]

[




S obzirom da si tako ponosan na svoj fakultet verovatno i necesh. Ja bih moj dao za vizu bez razmishljanja, a, ako nishta drugo, da ne ulazimo u besmislenu raspravu o specifichnoj tezini i komparaciji istih, bar traje godinu dana duze od tvog.



E ovo je stvarno znacajan podatak o duzini trajanja studija umalo pa da zaboravim da ti kazem da su regularne studije u Srbiji sada skracuju (masters program) na tri godine, sto se smatra progresom u odnosu na dosadasnje stanje a po ugledu na zapadne fakultete, pa ne vidim zasto bi duzina studija bila prednost....a sto se tice poredjenja fakulteta to je samo jedan parametar, al da ne ulazimo u to...Ja sam ponosan ako si me dobro razumeo na cinjenicu da sam u roku zavrsio...ako si ti studirao recimo godinu duze a da je to u roku, onda je to ok...recimo mada je nebitno. Jer onda bi ispalo da sto duze studiras to si bolji strucnjak...a cinjenica je da se neki studijama uporno bave i po desetak godina...sto je opet relativno...pa izadju kao pravi tantuzi ili jos udare neki dr-mr...nebitno...Al posto nista ne pada s neba ja kopiju diplomu ne overavam za vreme sporta i razonode, vec za posao po moguctvu u zemlji....

Edited by 1jeAhonen, 25 January 2009 - 22:07.

[down with the sickness]

@DWTS
Moze par pitanja?

Izvini Bojane, problem sa vremenom, odgovoricu ako stignem vecheras.

E ovo je stvarno znacajan podatak o duzini trajanja studija umalo pa da zaboravim da ti kazem da su regularne studije u Srbiji sada skracuju (masters program) na tri godine, sto se smatra progresom u odnosu na dosadasnje stanje a po ugledu na zapadne fakultete, pa ne vidim zasto bi duzina studija bila prednost....

Ukratko.

Ne znam kakav si ti to trend primetio o skracivanju vremena studiranja, ne kazem da nisi u pravu, ALI, izgleda da moj fakultet ne prati te trendove, pa sam chuo da ce umesto 5 trajati 6 godina, ako vec i nije tako. Ovde u Kanadi i u USA je tako od pamtiveka.

I nisam chuo da ce ga skracivati.

[bojant]

Ma ok, kad stignes, stignes, nije problem

[1jeAhonen]

Izvini Bojane, problem sa vremenom, odgovoricu ako stignem vecheras.



Ukratko.

Ne znam kakav si ti to trend primetio o skracivanju vremena studiranja, ne kazem da nisi u pravu, ALI, izgleda da moj fakultet ne prati te trendove, pa sam chuo da ce umesto 5 trajati 6 godina, ako vec i nije tako. Ovde u Kanadi i u USA je tako od pamtiveka.

I nisam chuo da ce ga skracivati.

Cuj primetio... ovde postoji Bolonjska deklaracija a to je Evropa , a recimo da je tu Krakow sa najstarijim univerzitetom iz 11. veka,dovoljno je sto si primetio da si ti u Kanadi i u USA od pamtiveka...??? kog pamtiveka brate ???

ps. izvini taman pomislih da ti se necu smejati...al izvini brate, necu vise samo jos ovaj put.

Edited by 1jeAhonen, 25 January 2009 - 23:49.

[down with the sickness]

Cuj primetio... ovde postoji Bolonjska deklaracija a to je Evropa , a recimo da je tu Krakow sa najstarijim univerzitetom iz 11. veka,dovoljno je sto si primetio da si ti u Kanadi i u USA od pamtiveka...??? kog pamtiveka brate ???

ps. izvini taman pomislih da ti se necu smejati...al izvini brate, necu vise samo jos ovaj put.

Ne znam stvarno shta da ti kazem, zaista ne vidim shta je tu smeshno . Tvoje otkrice da su evropski univerziteti stariji od americhkih je ravno Kolumbovom. Ja to nisam imao nameru da sporim nijednog trenutka . "od pamtiveka" je trebalo da znachi - od kada postoje, pa neka je to i sto godina.

1. Da ti osvezim pamcenje. Ti si izrazio veliku zelju da budesh student jednog kanadskog univerziteta, nisi pominjao krakovski univerzitet. Zashto, pitam se ja?

2. Da te potsetim da smo pripadnici naroda i gradjani drzave Srbije koja je dobila svoj univerzitet zvanichno 60 godina posle Kanade, a prekurzor univerziteta chak 120 godina kasnije od Kanade. Znachi, kad je o shkolstvu rech, tu bi trebalo da cutimo.

O USA da i ne prichamo, oni su imali univerzitete kada smo se mi jurili sa Turcima i orali drumove. Harvard je osnovan 1636.

Znachi, nije lepo kititi se tudjim perjem.

Ako si Evrpljanin, zashto nisi u Evropskoj Uniji ? Kakve veze ti imash sa Bolonjom? Bolonja kad je imala univerzitet mi smo bili obichni chobani, naravno, nije bilo pismenog choveka, prvi srpski zapis je doshao 100 godina posle osnivanja bolonjskog univerziteta, pazi, prvi znak pismenosti, a ne shkolstva, na shkolstvo smo chekali josh stotine i stotine godina . Da me opet pogreshno ne shvatish zbog moje nepreciznosti, ovo nema veze sa bolonjskom deklaracijom, yebiga moram da se ogradim jer cesh se verovatno uhvatiti za to da nisam nikada za nju chuo.

3. Shkole u Aziji su neuporedivo starije od evropskih i americhkih. Pa shta? Oni danas shiju gace i charape, a progres chovechanstva je na drugoj strani.

4. Mozda bi bilo dobro da shvatish da su USA i Kanadu stvorili evropski emigranti, izgleda da imash problem sa tom chinjenicom.

Na trenutke delujesh veoma inteligentno, a onda napishesh neku bedastocu. Ja stvarno nemam nameru da potpuno bez potrebe ulazim u neke rasprave, niti imam ideju chime sam te doveo u situaciju da se svadjash umesto da diskutujesh.

EDIT: E da, zaboravih. Kada se medicina bude studirala 3 godine, po "najnovijim trendovima i bolonjskoj deklaraciji" ja se tamo ne bih lechio. Yebiga, to je dovoljno samo da shvatish kako organizam izgleda i normalno funkcionishe. Propustile bi se neke "sitnice" - tipa, kako to isto izgleda kada organizam oboli i kako se to lechi .

Zato bolje bezi na ovaj kontinent, OVDE SE POSTAJE MEDICINSKA SESTRA POSLE CHETVOROGODISHNJEG FAKULTETA. Znam da ne verujesh, ali dovoljno si inteligentan da proverish. Sa srednjom shkolom primaju samo chistachice.

A mozda je to zato shto su Amerikanci glupi? Ono za shta Evropljanima treba srednja shkola, Amerima treba fakultet .

Edited by down with the sickness, 26 January 2009 - 04:59.

[down with the sickness]

@DWTS
Moze par pitanja?
Ako su previse licna ne moras da odgovoris.

Sta si zavrsio kod nas i gde? I zasto toliko razocarenje da bi faks menjao za vizu?
Ja sam imao srecu pa sam kroz celu osnovnu, srednju pa evo i na faksu uvek imao dobre profesore iz predmeta koji su me zanimali. Pa svim dosadasnjim uspesima mogu da se zahvalim bas njima koji su se mnogo trudili da mi pomognu da napredujem (recimo profa fizike iz srednje je zbog neke moje lude ideje obisao sve svoje poznanike fizicare da mu objasne sve pojave vezane za tu ideju, kako bi on to mogao da prenese meni, na prihvatjlivom nivou za jednog srednjoskolca). Tako da mi je zapravo faks viza za mnoge stvari i poslove van Srbije (ima i on svojih dosta ociglednih mana, neorganizovanost na prvom mesto, drugi je manjak kvalitetne literature, ide se na bolje poslednjih godina, ali jos uvek nije na zadovoljavajucem nivou). Trenutno sam na jednogodisnjoj razmeni studenata u Americi i relativno sam dobar, nije bas neki vrhunski univerzitet ali sasvim solidan i moze dosta da se nauci, mada bih voleo da je konkurencija jaca (tako mi je lakse da se motivisem za rad)
Jos me zanima jedna stvar, posto si ovde sa ove strane bare, pretpostavljam vec duze vremena, sta je to sto cini vrhunske americke univerzitete najboljim, posto me mnogi profani savetuju da se prijavim za recimo MIT i hoce da mi pisu preporuke. Cinjenica je da zelim vrhunsko obrazovanje, ali nisam siguran da zelim da zivim ovde (porodica, drustvo... sve je to u Srbiji... razumes na sta mislim)


Unapred hvala

Bojan-t-e, ja sam zavrshio fakultet u Beogradu. Mislim da nisam neko ko bi mogao da objashnjava zashto su americhki univerziteti najbolji na svetu iz prostog razloga shto ja ovde nisam studirao. To je jednostavno opshtepoznata chinjenica koju niko ne spori, pa ni najveci ameromrsci. Da li ima potrebe da ti ja objashnjavam shta je MIT i zashto bi trrebalo da pokushash da ga upishesh? Nema. Ti to sigurno znash bolje od mene.

Ovde vs. tamo je jedino o chemu bih ja mogao da pricham. Bolje bi bilo da svratish na pdf. Emigracija, mogao bi da nadjesh dosta toga shto te interesuje.

Ukratko. Ako sam dobro razumeo, tvoja dilema je ostati ili se vratiti. Nazalost, ni tu ti ne mogu biti od neke koristi. Imam problem da prepoznam sebe u tvojoj prichi i u tvojim godinama. Moj prvi duzi boravak u inostranstvu se desio davno, za vreme chika Ante Markovica, kada je u Srbiji bilo dosta pozitivnih vibracija. Ipak ja sam vec tada odluchio da palim zauvek i evo, do danas me drzi. Rodbina i prijatelji nisu igrali nikakvu ulogu prilikom odluchivanja gde cu ja da zivim svoj zivot. To shto nisi siguran da zelish da zivish tu gde jesi nije bash realno, ti tu i ne zivish, samo si vizitor. Trebalo bi da imash iskustvo zivota, u smislu posao-tvoja porodica-tvoj novchanik, iz Srbije i USA, pa da to bude realistichnije. Mlad si brate josh, uzivaj u zivotu bilo gde da si.

Ja ne zagovaram odlazak po svaku cenu. Da skratim, mislim da ga bash tupim ... sve zavisi koliko ti neke stvari u Srbiji smetaju. Ako ti ne smetaju, zashto bi uopshte odlazio? Zivot tamo ima neke prednosti, kao shto i ovde ima neke mane. Ti najbolje znash shta ti je vaznije.

[1jeAhonen]

Ne znam stvarno shta da ti kazem, zaista ne vidim shta je tu smeshno . Tvoje otkrice da su evropski univerziteti stariji od americhkih je ravno Kolumbovom. Ja to nisam imao nameru da sporim nijednog trenutka . "od pamtiveka" je trebalo da znachi - od kada postoje, pa neka je to i sto godina.

1. Da ti osvezim pamcenje. Ti si izrazio veliku zelju da budesh student jednog kanadskog univerziteta, nisi pominjao krakovski univerzitet. Zashto, pitam se ja?

2. Da te potsetim da smo pripadnici naroda i gradjani drzave Srbije koja je dobila svoj univerzitet zvanichno 60 godina posle Kanade, a prekurzor univerziteta chak 120 godina kasnije od Kanade. Znachi, kad je o shkolstvu rech, tu bi trebalo da cutimo.

O USA da i ne prichamo, oni su imali univerzitete kada smo se mi jurili sa Turcima i orali drumove. Harvard je osnovan 1636.

Znachi, nije lepo kititi se tudjim perjem.

Ako si Evrpljanin, zashto nisi u Evropskoj Uniji ? Kakve veze ti imash sa Bolonjom? Bolonja kad je imala univerzitet mi smo bili obichni chobani, naravno, nije bilo pismenog choveka, prvi srpski zapis je doshao 100 godina posle osnivanja bolonjskog univerziteta, pazi, prvi znak pismenosti, a ne shkolstva, na shkolstvo smo chekali josh stotine i stotine godina . Da me opet pogreshno ne shvatish zbog moje nepreciznosti, ovo nema veze sa bolonjskom deklaracijom, yebiga moram da se ogradim jer cesh se verovatno uhvatiti za to da nisam nikada za nju chuo.

3. Shkole u Aziji su neuporedivo starije od evropskih i americhkih. Pa shta? Oni danas shiju gace i charape, a progres chovechanstva je na drugoj strani.

4. Mozda bi bilo dobro da shvatish da su USA i Kanadu stvorili evropski emigranti, izgleda da imash problem sa tom chinjenicom.

Na trenutke delujesh veoma inteligentno, a onda napishesh neku bedastocu. Ja stvarno nemam nameru da potpuno bez potrebe ulazim u neke rasprave, niti imam ideju chime sam te doveo u situaciju da se svadjash umesto da diskutujesh.

EDIT: E da, zaboravih. Kada se medicina bude studirala 3 godine, po "najnovijim trendovima i bolonjskoj deklaraciji" ja se tamo ne bih lechio. Yebiga, to je dovoljno samo da shvatish kako organizam izgleda i normalno funkcionishe. Propustile bi se neke "sitnice" - tipa, kako to isto izgleda kada organizam oboli i kako se to lechi .

Zato bolje bezi na ovaj kontinent, OVDE SE POSTAJE MEDICINSKA SESTRA POSLE CHETVOROGODISHNJEG FAKULTETA. Znam da ne verujesh, ali dovoljno si inteligentan da proverish. Sa srednjom shkolom primaju samo chistachice.

A mozda je to zato shto su Amerikanci glupi? Ono za shta Evropljanima treba srednja shkola, Amerima treba fakultet .

Mator sam za studije u Kanadi a i koj cu moj tamo....zelja mi je bila Evropa i London...a sto se ti osecas Kanadjinon nije ti nikakva prednost ja se osecam Fincem..al mother nature mi je Srbija.A toliko dilema i pitanja imas u svojem ekspozeu da mi je smor da se bavim trumanovim jajima...Jasno je Sta je Evropa i gde su UNIVERZITETI I FAKULTETI stariji i cenjeniji a ima i dobrih fakulteta tamo preko recimo taj Berkli ili UCLA.... No stvar je ocigledno u parama a a gde su pare tu su i samari za magarce ...ti ako razumes poslovicu ne treba da se ljutis razumeces i ozbiljnije teorije mozda nekad...(prvi si poceo)

Sustina nije u godinama nego u tome da li ima veze broj godina i znanje da se primeni..bez obzira na struku. No ocigledno medicina mi nije struka a tebi svaka cast sigurno ima dobrih vraceva...pa cu do njih skoknuti ako me zaboli nokat ( ne sumnjam u modernu medicinu... )
E moj ti ako je progres nuklearka kod Pakistanaca i slicne tehnoloske igracke koje ste im prodali pa vam sad sklapaju kompjutere kod kuce a di ste vi, a strikanje potcenjujes pa zaboravljas svoje babe i dede, onda da znas da se u Srbiji jos strikanjem bave a i opanke nose ...a ni Pupin veliki genije, nije bio tolko uobrazen kad je preso preko bare da to zaboravi. Mlada zemlja-kratka pamet. A ko je stvarao Kanadu Francuska i Engleska, ocigledno je to tebi problem jer su i jedna i druga bar petsto godina starije. Ako je bedastoca isto sto i budalastina onda nimalo nisi zaostao...mada mi se u pocetku ucinilo da si razumniji, nekako se cini da sa ovih prostora malo razuma poneo verovatnije da si se tamo preko nasisao....

Prema tome, dabome i tacka. Ende....pitanja za sociologiju prepusti meni. Pozdrav i budi strpljiviji i tolerantniji iako si odavde a zauzvrat obecavam necu biti brutalan prema tebi, naravno.

Edited by 1jeAhonen, 26 January 2009 - 10:23.