Jump to content


Photo
- - - - -

Istorija Kosova do 2000. godine


This topic has been archived. This means that you cannot reply to this topic.
2579 replies to this topic

#1471 Bebler

Bebler
  • Banned
  • 2,037 posts

Posted 13 May 2009 - 01:02

nije mi jasno na osnovu kojih podatak tvrdis da se u Albaniji za vreme Envera odvijala neka nasilna asimilacija.Ne sporim da je taj rezim bio represivan i to prema svim stanovnicima te zemlje ali nisam bas nasao neke podatke o nasilnoj asimilaciji kao sto je to slucaj bio u Bugarskoj ili Grckoj.

Naveo sam neke izvore no sama činjenica da sem Grcima ni jednom drugom narodu u Hodžinoj Albaniji nije priznat status nacionalne manjine predstavlja jasan pokazatelj o postojanju instrumenta nasilne asimilacije. Svi ostali narodi sem Grka i možda Jevreja koji su se btw posle WWII ogromnom većinom iselili u Izralel zvanično su vođeni kao Albanci a statistički podaci konstruisani tokom režima EH figurirali su do čak kraja 90ih. Nadamo se da će naredni biti prikupljeni sa više tolerancije prema manjinama.

Ali treba pomenuti još jedan jako zanimljiv poatak. Činjenica je da je tokom WWII jevrejska populacija u Albaniji bila gotovo potpuno sačuvana od holokausta koje se skoro sa istom žestinom kao u Nemačkoj odvijao u svim zemljama u njenom okruženju. Da li je razlog tome italijanska dominacija u Albaniji (poznato je da Italijani nisu baš u potpunosti delili entuzijazam nacistia u pogromu nad Jevrejima) ili činjenica da su okolne zemlje okupirali nemački nacisti - ne mogu da tvrdim ali je to ipak činjenica koja služi na povesnu čast Albaniji za razliku od odnosa koji je gajila prema manjinama slovenskog porekla.

Edited by Bebler, 13 May 2009 - 01:07.


#1472 MAGRIPA65

MAGRIPA65
  • Members
  • 20,706 posts

Posted 13 May 2009 - 01:25

Naveo sam neke izvore no sama činjenica da sem Grcima ni jednom drugom narodu u Hodžinoj Albaniji nije priznat status nacionalne manjine predstavlja jasan pokazatelj o postojanju instrumenta nasilne asimilacije. Svi ostali narodi sem Grka i možda Jevreja koji su se btw posle WWII ogromnom većinom iselili u Izralel zvanično su vođeni kao Albanci a statistički podaci konstruisani tokom režima EH figurirali su do čak kraja 90ih. Nadamo se da će naredni biti prikupljeni sa više tolerancije prema manjinama.

kao prvo nisam siguran da postoje neki podatci pre Envera koji daju sliku o etnickoj strukturi Albanije koja se drasticno razlikuje od one tokom njegovog perioda.Albanija je kao drzava uvek imala prilicno homogeni sastav stanovnistva sto ne znaci da je postojala neka asimilacija.Po toj osnovi mozes da tvrdis da je i u Sloveniji postojala nasilna asimilacija.

Ali treba pomenuti još jedan jako zanimljiv poatak. Činjenica je da je tokom WWII jevrejska populacija u Albaniji bila gotovo potpuno sačuvana od holokausta koje se skoro sa istom žestinom kao u Nemačkoj odvijao u svim zemljama u njenom okruženju. Da li je razlog tome italijanska dominacija u Albaniji (poznato je da Italijani nisu baš u potpunosti delili entuzijazam nacistia u pogromu nad Jevrejima) ili činjenica da su okolne zemlje okupirali nemački nacisti - ne mogu da tvrdim ali je to ipak činjenica koja služi na povesnu čast Albaniji za razliku od odnosa koji je gajila prema manjinama slovenskog porekla.

Dobro je da si to spomenuo ali je moje misljenje da se pre svega radio o verskoj toleranciji na koju su Albanci sa razlogom ponosni.Za razliku od slovenskih suseda Albanci su muslimani, katolici i pravoslavci tako da ne postoji nacionalna religija.
Tokom dogadjaja 90tih kada je doslo do kolapsa drzave nije ostecen nijedan verski objekat u Albaniji a koliko sam citao hodze su cuvale crkve dok su popovi cuvali dzamije.

Edited by MAGRIPA65, 13 May 2009 - 01:26.


#1473 Bebler

Bebler
  • Banned
  • 2,037 posts

Posted 13 May 2009 - 01:45

kao prvo nisam siguran da postoje neki podatci pre Envera koji daju sliku o etnickoj strukturi Albanije koja se drasticno razlikuje od one tokom njegovog perioda.Albanija je kao drzava uvek imala prilicno homogeni sastav stanovnistva sto ne znaci da je postojala neka asimilacija.Po toj osnovi mozes da tvrdis da je i u Sloveniji postojala nasilna asimilacija.

Nema osnova za tvrdnu da je u Albaniji ikada postojala etnička homogenost. Razlog tome je nekoliko činjenica. Kao prvo, gabariti relativno skoro nastale albanske države su prilično paušalno definisani tako da su veliki entiteti slovenskih naroda bili zahvaćeni njima nakon čega je usledila prilično guba asimilacija. Ponavljam, u prilog toj hipotezi stoji činjenica da je Albanska država jednostavno negirala postojanje nacionalnih manjina. Dakle nije ih umanjivala, marginalizovala ili relativizovala. jednostavno ih je u potpunosti negirala (sa izuzetkom Grka). Ta činjenica navodi na zaključak da je postojanje nasilne asimilacije bila smišljena politika Albanske države kako nakon osnivanja tako i tokom epoha koje su usledile.

Jedan je probelm umanjivati nečiju realnu zastupljenost u korpusu nacije a sasvim drugačiji negirati njegovo postojanje u potpunosti.

Edited by Bebler, 13 May 2009 - 01:47.


#1474 MAGRIPA65

MAGRIPA65
  • Members
  • 20,706 posts

Posted 13 May 2009 - 01:56

Nema osnova za tvrdnu da je u Albaniji ikada postojala etnička homogenost. Razlog tome je nekoliko činjenica. Kao prvo, gabariti relativno skoro nastale albanske države su prilično paušalno definisani tako da su veliki entiteti slovenskih naroda bili zahvaćeni njima nakon čega je usledila prilično guba asimilacija. Ponavljam, u prilog toj hipotezi stoji činjenica da je Albanska država jednostavno negirala postojanje nacionalnih manjina. Dakle nije ih umanjivala, marginalizovala ili relativizovala. jednostavno ih je u potpunosti negirala (sa izuzetkom Grka). Ta činjenica navodi na zaključak da je postojanje nasilne asimilacije bila smišljena politika Albanske države kako nakon osnivanja tako i tokom epoha koje su usledile.

Jedan je probelm umanjivati nečiju realnu zastupljenost u korpusu nacije a sasvim drugačiji negirati njegovo postojanje u potpunosti.

jedino mi nije jasno na osnovu cega tvrdis da je na teritoriji Albanije postojala brojna slovenska manjima.Da li postoji bilo kakav dokaz za tvoje tvrdnje?Mi mozemo sada da nagadjamo o tome da je i u Sloveniji postojala brojna Hrvatska ili Srpska manjina koja je nasilno asimilizovana.Takve si tvrdnje mogao da cujes u vreme jogurt revolucije ali nekih ozbiljnih dokaza nema.
Drugo tvoja teza o nekoj smisljenoj asimilaciji od samog nastanka uopste ne stoji.Albanska drzava je pre WWII bila pod stalnom pretnjom suseda i imala je preca posla nego da se bavi asimilacijom.
Ako cemo vec na navodimo neke primere nasilne asimilacije onda je Grcka sampion u tome.
I dalje nisam nasao ni na jedan podatak koji govori o nekoj brojnoj slovenskoj manjini u Albaniji.

#1475 DarkZone

DarkZone
  • Members
  • 434 posts

Posted 13 May 2009 - 02:04

Ovo je izvestaj o Romima iz 2000.

After the war, the communist leader Enver Hoxha borrowed the policy of assimilation and the idea of a homogeneous Albanian nation from the Albanian nationalists of the pre-war period (Kovacs, 1996: 20). Hoxha imposed a strict Stalinist regime, attempting to homogenize Albania’s population through banning all religious practices and suppressing all cultural differences. It was again during the communist time that the Roma, along with the whole Albanian population, were forbidden to travel abroad, not even to the other former communist countries (Fonseca, 1995: 87). Although the Roma enjoyed certain benefits from the regime, like employment and the general notion of “security for tomorrow”, they were not treated on an equal basis with the majority. For example, there was an unsuccessful attempt in the 1960s’ by Prime Minister Mehmet Shehu to ban Roma from entering the Albanian towns (Kurtiade, 1995: 10).
-----------
Roma in Albania have been officially recognized. Several NGOs work for the promotion of Romani culture have obtained judicial status. However, Roma are not counted as a separate ethnic group in census, nor are they publicly recognized as a minority distinct from the Albanian people.


Malo o asimilaciji.

Доношењем посебног Декрета о промени неподобних имена и презимена септембра 1975. године, у Албанији је и формално покренут поступак брисања свих словенских имена, па и српских и црногорских. У њему је записано: "Грађани који имају неодговарајућа имена са политичког, идеолоског и моралног становишта су обавезни да га замене". На основу ове одлуке бр. 5354 сачињен је и Речник народних имена од три хиљаде речи позељних са албанског националног аспекта. Срби и Црногорци, Палчевићи прекрстени су у Селце, а Матановићи у Фољете и Брајовићи у Феризаје. У септембру 1975. године албанска влада је донела и Декрет бр. 225 којим је наложена и промена географских назива са религијским и идеолошким, односно националним садржајем.


A vezano za religiju, u ustavu Albanije iz 1967 pise da je to ateisticka drzava i da su religije zabranjene.

In 1967, Albania officially proclaimed itself to be "the first atheistic state in the world." All religious institutions were closed and religious officials were forbidden to exercise their function.


On 18 January 1967, the Albanian newspaper Zeri i Popullit still emphasized freedom of religion in Albania. In an article directed against the Vatican, the newspaper wrote: " The Albanian Catholic Church is independent and has no connections with the Vatican. And that does not worry the Catholic believers at all because they can practice their faith. The power of the people respects the religious convictions of people whatever the religion to which they belong. That is guaranteed by the constitution and our laws."

Less than three weeks later, on 6 February 1967, Enver Hoxha held a speech which was to lead a new policy in relation to the religious communities. In his speech he attacked liberal and bourgeois tendencies in society. Just in passing he also mentioned the "backward customs," of a religious kind. He mentioned some examples of "backward customs", one of which concerned a worker of Durres.

The next day the speech was printed in Zeri i Popullit and the example of a "backward" worker from Durres reportedly led pupils and teachers of a local school to take action. Religious institutions in Durres were closed or demolished. The day after Zeri i Popullit celebrated the event as a revolutionary feat.

It is not known whether the events in Durres were spontaneous or organized at the instigation of leading party officials. Enver Hoxha certainly did not like "spontaneous" actions which might counteract his policies. At this time he was firmly established and few dared to initiate actions which might incur his disfavor.

In any case, the events at Durres were soon followed by similar actions at Gjirokaster, Enver Hoxha's birthplace, and other places. By May 1967, all remaining churches and mosques had been closed or demolished. In November 1967, the Albanian literary monthly Nendori announced that 2,169 religious buildings had been closed and that Albania thus had become "the first atheistic state in the world."

On 22 November 1967, the government published a decree which annulled the religious charters and all laws pertaining to state-church relationships. All religious rites were prohibited, and grave penalties were imposed on violators. The few remaining priests were sent to forced-labor camps for "re-education." At this time the constitution still guaranteed freedom of conscience and religion. But this was changed in 1976 when all religious organizations became illegal according to the constitution.

Since 1967, it has been forbidden to own religious literature and religious objects. All kinds of worship, even private worship have been forbidden. Baptizing a child can lead to severe punishment. Remaining religious buildings have been turned into sports arenas, dance halls, movie theaters, workshops, museums, or apartments.



#1476 Bebler

Bebler
  • Banned
  • 2,037 posts

Posted 13 May 2009 - 02:21

jedino mi nije jasno na osnovu cega tvrdis da je na teritoriji Albanije postojala brojna slovenska manjima.Da li postoji bilo kakav dokaz za tvoje tvrdnje?


State Agency for Bulgarians Abroad states that about 40,000 to 50,000 persons with Bulgarian origin are living in Albania [1], but another Bulgarian source estimate their number to 100,000.


Domestic Serb-Montenegrin community claims the figure is around 25,000, while independent sources placed the figure at 10,000 in 1994.[2] Serbian sources estimate up to 30,000. Vraka nearby the northern city of Shkoder is (or was before 1990) mainly Serbian and Montenegrin.


In March 2009, the Commission for Minority Issues of the Foreign Ministry of Albania announced the results of its study about the national minorities in the country. According to the study, there are 4.148 Macedonians (0.14% of the total population) living in the country. The mayor of Liqenas (Pustec) Edmond Temelko critisiced the report and said that "this number once again proves that the Albanian Government denies the existence of the Macedonian minority". He stated that the population of Liqenas, which is mainly populated by ethnic Macedonians, is even 5.300 and that the Macedonian minority in Albania makes up 150.000. The ethnic Macedonian organisations of Albania announced they will complain at Albanian institutions and international organisation

No ako se ima u vidu da slobodnog izjašnjavanja o etničkoj pripadnosti nije bilo jako dugo svi ovi podaci su skloni reviziji.

Takve si tvrdnje mogao da cujes u vreme jogurt revolucije ali nekih ozbiljnih dokaza nema.

Ma ne, to je potpuno netačan podatak. Jogurt artiljerci u NS se uopšte nisu bavili demografijom Albanije već mašćenjem fasade pokrajinske skupštine koja se onda bavila mišlju da postane republička. Bilo je pokušaja tokom kasnije izrođene biro revolucije ali ni nalik ovome o čemu se ovde diskutuje. Izneo si neprimerenu komparaciju.

Ako cemo vec na navodimo neke primere nasilne asimilacije onda je Grcka sampion u tome.

I tu grešiš. Ta priča o Grčkoj je pravdanje jedne represivne politike prema manjinama drugom.

Edited by Bebler, 13 May 2009 - 02:23.


#1477 MAGRIPA65

MAGRIPA65
  • Members
  • 20,706 posts

Posted 13 May 2009 - 02:39

No ako se ima u vidu da slobodnog izjašnjavanja o etničkoj pripadnosti nije bilo jako dugo svi ovi podaci su skloni reviziji.

State Agency for Bulgarians Abroad states that about 40,000 to 50,000 persons with Bulgarian origin are living in Albania


Domestic Serb-Montenegrin community claims

Znas kako.Ti si rekao da si istoricar pa sam se nadao da ces izneti neke ozbiljnije podatke od ovih rekla kazala.Mislim Bugari u Albaniji.Pa u vreme Cole Dragojceve na Balkanu su ziveli samo Bugari.Daj molim te budi ozbiljan ako vec planiras da vodis neku ozbiljnu diskusiju.

Ma ne, to je potpuno netačan podatak. Jogurt artiljerci u NS se uopšte nisu bavili demografijom Albanije već mašćenjem fasade pokrajinske skupštine koja se onda bavila mišlju da postane republička. Bilo je pokušaja tokom kasnije izrođene biro revolucije ali ni nalik ovome o čemu se ovde diskutuje. Izneo si neprimerenu komparaciju.

U vreme jogurt artiljerije i bojkota fruktalovih sokova postojala je i teorija o nasilnom pokatolicavanju Srba u Beloj Krajini.To ili si zaboravio ili se ne secas ali ja pamtim.

I tu grešiš. Ta priča o Grčkoj je pravdanje jedne represivne politike prema manjinama drugom.

gresim...Hmmm
Tesko.Bio u Grckoj 70tih a bogami i 80tih kada su Makedonci na severu krisom pricali sa tobom a cak ni danas im nije priznat status manjine.Moze Bugarin ali ne i Makedonac.
Pre 90te skoro 100% stanovnistva bili Grci.Sada ima Rusa i Albanaca ali nema Makedonaca

Malo o asimilaciji.

IZVOR
Izvor Kosovo Jerusalime moj...
Sta o toj temi kaze centralna otadzbinska uprava?

Edited by MAGRIPA65, 13 May 2009 - 02:46.


#1478 fahox

fahox
  • Members
  • 3,634 posts

Posted 13 May 2009 - 08:23

To je ono na šta sam reagovao. Ovde nije reč o intervalu od 5 vekova već uglavnom o nasilnoj asimilaciji manjina u Albaniji tokod 20og veka. Bistriti pitanja raznih asimilacija u 15om ili 16om veku bi bilo gubljenje vremena. Ali ne osvrnuti se na slična dešavanja u skorijoj istoriji mogu da tumačim samo kao naknadni pokušaj kapitalizacije učinka jednog ultrarepresivnog režima.

Svakako bi bilo neophodno da se i određene arbitražne grupe iz međunarodne zajednice uključe u utvrđivanje istine o razmerama nasilne asimilacije u Albaniji tokom režima Envera Hodže ai i ranije kako bi se stvorila jasnija slika o pravom etničkom sastavu stanovništva u Albaniji.


Ja sam vec rekao da nerado pricam o ovoj temi. Ima mnogo zanimljivih stvari. A jedan od razloga jeste i to sto argumenti za tebe nemaju nikakav znacaj. Ja kazem lepo da realnost koju znamo pokazuje besmislicu o naovdnoj "asimilaciju" nealbanskog stanovnistva u Albaniji. Kada UN uveo sankcije krnjoj Jugoslaviji, rezim SM je iskoritio to na vise nacina. Vezano za temu recimo dao vize svim stanovnicima Albanije koji su se osetili kao Crno Gorci, Srbi ili Goranci. Makar i neko od njih imao pradedu tog porekla dobio vizu da udje na teritroiju YU i bavi se svercovanjem goriva i razne robe. Tako od siromasnih ljudi postali bogati. Drugim recima tih godina bila privilegija biti nealbanac u Albaniji. I to ne samo na severu Albanije vec i na jug zbog mogucnosti da se ide u Grcku. U takvoj situaciji ne samo neko sto je imao bar malo slavenskog ili grckog porekla vec i sami Albanci su menjali svoje poreklo i predstavili se kao Grci, Crno Gorci, Srbi, Goranci.

To je dakle bila najbolja prilika da se vidi koliko stvarno ima drugih manjina u Albaniji jer u to vreme ponavljam bila privilegija biti nealbanac. Druga stvar jeste da u to vreme i sami Albanci u Albaniji bili apsolutno neiteresovani po pitanju nacionalnog identiteta. Na Kosovo recimo ljudi su bili zapanjeni kada su culi reci tipa "sta mene briga gde zivim, u koju drzavu i da li mogu pricati Albanski ili ne, bitno je da ja imam lovu". Ako kapiras poentu onda valjda razumes da u takvoj situaciji bilo raj za manjine Albaniji, da se na svaki nacin predstavljajau kao nealbanci pred vlastima YU, Grcke ili Makedonije. Zasto da ne kada su to cinili i sami Albanci.

Ali bez obzira ne sve to, pripadnici manjina u Albaniji kao privilegovani ljudi od okolnih drzava, ni na koji nacin nisu mogli potvrditi da ih ima vise od 2%.

#1479 Lorenz

Lorenz
  • Banned
  • 5,827 posts

Posted 13 May 2009 - 08:25

Nema osnova za tvrdnu da je u Albaniji ikada postojala etnička homogenost. Razlog tome je nekoliko činjenica. Kao prvo, gabariti relativno skoro nastale albanske države su prilično paušalno definisani tako da su veliki entiteti slovenskih naroda bili zahvaćeni njima nakon čega je usledila prilično guba asimilacija. Ponavljam, u prilog toj hipotezi stoji činjenica da je Albanska država jednostavno negirala postojanje nacionalnih manjina. Dakle nije ih umanjivala, marginalizovala ili relativizovala. jednostavno ih je u potpunosti negirala (sa izuzetkom Grka). Ta činjenica navodi na zaključak da je postojanje nasilne asimilacije bila smišljena politika Albanske države kako nakon osnivanja tako i tokom epoha koje su usledile.

Jedan je probelm umanjivati nečiju realnu zastupljenost u korpusu nacije a sasvim drugačiji negirati njegovo postojanje u potpunosti.


Kakve nebuloze ti pises, iole upucenom u tu "materiju" preostaje ili da se tome smeje ili se upita, jesu li vaskrsnuli oni srpski histericari koji bi rado sakrili i samo postojanje Albanaca?

"Ko izmislja postojanje Arnauta, zabija nam noz u ledja!"-ponavljao je Balkanikus.

Jos od proglasenja nezavisnosti novembra 1912. ( i ona se "jednostrano" proglasila, kako bi rekli dvojac "Jeremic_Tadic" ), pa do danasnjih dana, drzava Albanija je sa svih strana bila i ostala okruzena Albancima, koji su ostali van granice maticne drzave:

-sever -Albanci u celom Kosovu (i u velikom broju Sandzaku- svi asimilirani )-tada "Stara Srbija" ,
-istok -Albanci u Makedoniji-tada "Juzna Srbija"-Tetovo, Struga, Gostivar, Debar itd...
-severoistok -Albanci u Crnoj Gori-Uljcinj, Plav, Gusinje, Rozaje...
-jug -Albanci u Grckoj- Qamerija (Janina, Preveza ... ), veci deo (Qami) isterani nakon WWII.

Preostaje jedino Jadran, gde bi ih Pasic i ostali ukljucujuci i tebe, najradije "videli"!

Edited by Lorenz, 13 May 2009 - 08:35.


#1480 DarkZone

DarkZone
  • Members
  • 434 posts

Posted 13 May 2009 - 08:55

IZVOR
Izvor Kosovo Jerusalime moj...
Sta o toj temi kaze centralna otadzbinska uprava?


Ne znam za centralnu upravu ali znam sta kazu Grci po istom pitanju.
Verovatno neka zavera, sta li? :ph34r:

Albanian government, on Sep 23, 1975, forced all members of the Greek minority to change their Greek and Christian names into Albanian ones, and do the same with the names of their towns or villages


Edited by DarkZone, 13 May 2009 - 08:56.


#1481 fahox

fahox
  • Members
  • 3,634 posts

Posted 13 May 2009 - 09:33

Albanian government, on Sep 23, 1975, forced all members of the Greek minority to change their Greek and Christian names into Albanian ones, and do the same with the names of their towns or villages



Forsiranje ove price postaje smesno. Svake godine idem u Albaniji i znam da imena ljudi sa tog famoznog spiska ima najmanje. I najsmesnije je ovo o menjanju imena gradova i sela. Ne verujem recimo da selo Corovoda (selo na jug Albanije) je Albanskog porekla a znam da to selo imalo to ime i jos uvek se tako naziva. No kada je rec o imenima ljudi ponovo moze da se jasno vidi kako ljudi u Albaniji imaju puno stranih imena. Evo imamo reality show u Albaniji i vide se neka imena poput Bjord (20 godina), Adelaida (22 godina), Pavlin (27 godina), Antonin (23 godina), Elton (30 godina), Junida (30 godina), Anjeza (20 godina), Aida (25 godina), Zhuljeta (28 godina) i drugih rodjeni pre 1990 odnosno za vreme komunisticke vladavine u Albaniji i ne verujem da ova imena su na tom famoznom spsiku jer ni Bjord ni Adelaida ni Elton ni Anjeza i td. nisu Albanska imena.

izvor: http://bigbrother.to...l.tv/pavlin.php

I to je ono sto ja kazem, taj realni zivot koji demantuje sve ove besmislice koje covek ovde moze da cita.

Edited by fahox, 13 May 2009 - 09:35.


#1482 Unbeliever

Unbeliever
  • Members
  • 8,920 posts

Posted 13 May 2009 - 10:17

aaaiii i vi. govorite s ljudima kojima je www.kosovo-metohija.com verodostojan izvor...

#1483 DarkZone

DarkZone
  • Members
  • 434 posts

Posted 13 May 2009 - 10:56

aaaiii i vi. govorite s ljudima kojima je www.kosovo-metohija.com verodostojan izvor...


Verodostojan je izvor koji se pokaze kao tacan.
Ako neko ima tacniji i bolji od ova dva sto sam naveo, neka pokaze pa da vidimo.
Misssimm, ne valja srpski izvor, ne valja grcki....Pa koji valja? :D

Inace, deo onog grckog izvora je inace izvestaj Helsinskom odboru za ljudska prava.
Jel i oni lazu? :ph34r:

I to je ono sto ja kazem, taj realni zivot koji demantuje sve ove besmislice koje covek ovde moze da cita.


Ove stvari su se desavale za vreme komunistickog rezima(inace slicnih stvari je bilo i po Grckoj takodje sa albanskom manjinom, a za Srbiju znamo vec) i samo o tom periodu je rec. U raznim izvestajima o ljudskim pravima u Albaniji u koje sam imao uvid, pravi se razlika izmedju stanja za vreme tog rezima i posle toga, od devedesetih, i ocenjuje se napredak.

Inace, da malo pojasnim zasto diskutujem ovde.
Ne iz razloga da stavljam clanke sa www.kosovo-metohija.com( :) ), vec da procitam i naucim nesto o odnosu nasa 2 naroda o stvarima koje ne znam.
Krenes u skolu, ucis istoriju, dobijes ocenu i onda uzmes nesto zdravo za gotovo, i mislis to je to.
I onda znas jednu stranu a drugu ne, sto je po meni pogresno.

Dosta toga sam ovde procitao sto me je zainteresovalo da citam dalje.
Neke stvari su se pokazale kao tacne, neke nisu, ali u svakom slucaju mislim da bolje razumem sta i kako se desavalo u odnosima Srba i Albanaca danas, nego ranije.
I to je razlog zasto ucestvujem u diskusijama.
A i ako ne budem ucestvovao, citacu i dalje.
:D

#1484 fahox

fahox
  • Members
  • 3,634 posts

Posted 13 May 2009 - 10:58

aaaiii i vi. govorite s ljudima kojima je www.kosovo-metohija.com verodostojan izvor...


Istina je to i pogledaj malo komentare u vestima B92 i vidis u kakvom informativnom mraku su ljudi tj. o kakvim apsolutno netacnim informacijama raspolazu. Ono sto je najzalosnije i najsmesnije istovremeno je politizacija struje. Proslog meseca smo imali priliku da vidimo kako u Srbiji je iskljucena struja nepokretnoj osobi a na Kosovo protestuju ljudi koji su zdravi a neki cak imaju po dve plate a neki primaju redovno plate a da ne rade.

#1485 Pristevac

Pristevac
  • Members
  • 11,229 posts

Posted 13 May 2009 - 11:09

Istina je to i pogledaj malo komentare u vestima B92 i vidis u kakvom informativnom mraku su ljudi tj. o kakvim apsolutno netacnim informacijama raspolazu. Ono sto je najzalosnije i najsmesnije istovremeno je politizacija struje. Proslog meseca smo imali priliku da vidimo kako u Srbiji je iskljucena struja nepokretnoj osobi a na Kosovo protestuju ljudi koji su zdravi a neki cak imaju po dve plate a neki primaju redovno plate a da ne rade.

Pa to bi bilo nešto slično da neki od Albanaca u preševskoj dolini odbiju da plaćaju struju, onda dođu radnici EPS Srbije i isključe im struju, a oni počnu da blokiraju puteve, bacaju kemenice po policiji.
To treba privestu u policiju, napisati im krivične prijavu i predati sudiji.