6 replies to this topic

[Analiza]

Da li ljudi mogu ista da urade da sprece ovakve zlocine kakvi sada ilustrujem sledecim primerom koji se desava u Kini?

Tekst je sa sledece adrese: http://faluninfo.ba/otklanjanje_organa

Nezavisan izvještaj iz Kanade procjenjuje da je nad zatočenim praktikantima Falun Gonga u Kini izvršeno preko 40.000 operacija otklanjanja organa "na živo".

Falun Gong praktikanti protestiraju pred Evropskim parlamentom u Briselu zbog otklanjanja organa zatočenim Falun Gong praktikantima u Kini.

Stotine hiljada praktikanata Falun Gonga je zatočeno u kineskim radnim logorima i zatvorima. Veliki broj njih su oteti od strane policije i zatvoreni bez ikakvog sudskog procesa i ni njihovi najbliži ne znaju gdje se nalaze i vode se kao nestali, jer kineske vlasti sakrivaju informacije o tome gdje se nalaze. Kineskim advokatima je zabranjeno braniti Falun Gong praktikante. Za smrt jednog Falun Gong praktikanta u logoru se niko ne poziva na odgovornost. Ovakva situacija omogućila je pojavljivanje nečega što je bivši kanadski državni sekretar za Aziju, David Kilgour nazvao "groteskan oblik zla, koje bi, uprkos svim izopačenostima koje je svijet dosad vidio, bilo nešto neviđeno na ovoj planeti" - masovne i sistematske zloupotrebe zatočenih Falun Gong praktikanata kao nedobrovoljnih davaoca organa za transplantaciju!

Nakon što je jedan kineski novinar i insajder 9. marta 2006. otkrio prve činjenice o postojanju koncentracionog logora u okviru jedne bolnice u gradu Sujiatunu kod Shenyanga, glavnog grada kineske provincije Liaoning, gdje su hiljadama Falun Gong praktikanata godinama oduzimani organi da bi oni zatim bili ubijeni, a posmrtni ostaci spaljeni, u javnosti se pojavilo niz dokaza da se ovaj nezamislivi zločin zaista dešava i to ne samo u jednoj bolnici, već u mnogim bolnicama širom Kine.

Nezavisan izvještaj iz Kanade procjenjuje da je nad zatočenim praktikantima Falun Gonga u Kini izvršeno preko 40.000 operacija otklanjanja organa "na živo".

Svjedokinja potvrđuje postojanje logora

Svjedokinja Annie (pseudonim) koja je posvjedočila da joj je njen suprug, hirurg, priznao da je lično uklonio rožnjaču oka sa oko 2.000 anesteziranih Falun Gong zatvorenika u bolnici Sujiatun u gradu Shenjang tokom dvogodišnjeg perioda prije oktobra 2004., kad je odbio nastaviti s tim.

Supruga jednog hirurga iz bolnice Sujiatun, koja je i sama radila u toj bolnici, potvrdila je u intervjuu listu Epoch Times da je u okviru te bolnice bilo zatočeno preko 6000 praktikanata Falun Gonga i izjavila da joj je njen (bivši) muž priznao da je lično izvršio preko 2000 operacija otklanjanja rožnjače od praktikanata Falun Gonga, a da su nakon njega drugi hirurzi otklanjali druge organe. Praktikanti kojima su otklanjani organi su još bili živi, a nakon što bi im bili otklonjeni organi, njihova tijela bi bila spaljena.

Suprug joj je rekao da su zatočenici u koncentracionom logoru Sujiatun svi bili Falun Gong praktikanti i da za druge, čak i za osuđenike na smrt, otklanjanje organa nije moglo biti urađeno bez potrebnih papira i procedure. Samo za Falun Gong praktikante, zbog centralne politike Komunističke partije da se smrt praktikanata "smatra samoubistvom", bolnica je mogla pritvarati praktikante i živima im otklanjati organe bez ikakvih procedura. Svaki hirurg je znao da su oni Falun Gong praktikanti. Njima je rečeno da činiti tako nešto praktikantima nije zločin, već da oni "čiste" za komunističku partiju.
Priznanja bolnica u Kini da koriste organe praktikanata

Kineske bolnice nude organe za transplantaciju u roku od dvije do tri sedmice. To je
moguće jer bolnice raspolažu organima desetina hiljada zatočenih Falun Gong
praktikanata, što dokazuju snimljeni razgovori sa velikim brojem kineskih bolnica u kojima su kineski doktori priznali istražiocima, koji su se predstavljali kao ljudi koji žele transplantaciju organa, da koriste organe praktikanata Falun Gonga.

Primjer jednog takvog razgovora:

Centar za transplantaciju organa medicinskog univerziteta Zhengzhou u provinciji Henan (14. mart 2006.)

Dr. Wang: ... Sigurno, (organ) je zdrav... Ako nije zdrav, mi ga ne uzimamo.
M: Čuo sam da su bubrezi Falun Gong praktikanata bolji. Imate li takve?
Wang: Da, da, mi odabiramo sve mlade i zdrave bubrege...
M: To je vrsta koja prakticira taj (Falun) Gong?
Wang: Što se ovog tiče, ništa ne brinite. Oprostite što vam preko telefona ne mogu puno reći.
M: Da li ih dobijate sa strane?
Wang: ... Imamo lokalne, kao i one sa strane.
......
M: Kako se prezivate?
Wang: Wang

Ostale snimljene razgovore možete pročitati u kanadskom izvještaju "Krvava žetva"

Nezavisan izvještaj iz Kanade potvrdio navode o otklanjanju organa

David Kilgour i David Matas prezentiraju svoju istragu tvrdnji o nasilnom otklanjanju organa živim Falun Gong praktikantima u Kini na konferenciji za štampu u Kanadi (Izvor: organharvestinvestigation.net)

6. jula 2006. u Kanadi je objavljen izvještaj, koji je bio rezultat višemjesečnih istraživanja, a čiji su autori bivši kanadski državni sekretar za Aziju i Pacifik, David Kilgour i kanadski advokat za ljudska prava David Matas. Autori izvještaja su došli do zaključka da su ove tvrdnje istinite.

Obraćajući se novinarima, g. Kilgour je izjavio: "Ne mislim da itko može imati ikakvih sumnji da se ova nevjerovatna praksa nastavlja... Oni vam uzimaju oba bubrega, zatim srce, kožu, rožnjaču i jetru, a vaše tijelo je onda bačeno u peć za spaljivanje smeća."

Izvještaj konkretno identificira kao počinitelje "kinesku vladu i njene službe u brojnim dijelovima Kine, osobito u bolnicama, ali također i pritvornim centrima i 'narodnim sudovima'."

"Ove tvrdnje su tako šokirajuće da je skoro nevjerovatno povjerovati u njih", stoji u izvještaju. "[One] predstavljaju groteskan oblik zla, koje bi, uprkos svim izopačenostima koje je svijet dosad vidio, bilo nešto neviđeno na ovoj planeti. Ovaj strašan horor čini da se kolebamo u nevjerici. Međutim ta nevjerica ne znači da su ove tvrdnje netačne."

Nakon objavljivanja izvještaja, David Kilgour i David Matas obišli su više od 20 zemalja, održavajući konferencije za štampu kako bi zakonodavcima, vladama, medijima i javnosti skrenuli pažnju na, kako su to nazvali, - "novu vrstu zla na ovoj planeti". Između ostalog, posjetili su i Evropski parlament u Briselu i Vijeće za ljudska prava Ujedinjenih Naroda u Ženevi, a 29. septembra 2006. je i podkomitet američkog kongresa održao saslušanje u kojem su David Matas i David Kilgour dali svoje izjave.

Pročitajte Krvava žetva - istražni izvještaj o otklanjanju organa praktikantima Falun Gonga

Evropski parlament snažno osudio mučenje i zatvaranje praktikanata Falun Gonga i izrazio zabrinutost zbog izvještaja o otklanjanju organa Falun Gong praktikantima

U rezoluciji o odnosima između EU i Kine od 7. septembra 2006., evropski parlament je snažno osudio zatvaranje i mučenje praktikananta Falun Gonga u zatvorima i radnim logorima i izrazio zabrinutost zbog izvještaja da se organi praktikanata Falun Gonga otklanjaju i prodaju bolnicama. Dalje, Evropski parlament traži od Kineske vlade da prestane zatvarati i mučiti praktikante Falun Gonga i da ih odmah pusti na slobodu.

5 godina zatvora i mučenje zbog razgovora s potpredsjednikom Evropskog parlamenta; Potpredsjednik nazvao kinesko komunističko rukovodstvo "brutalnim, tiranskim i paranoidnim"

Od 21-29. maja 2006. potpredsjednik Evropskog parlamenta, Edward McMillan-Scott, posjetio je Kinu i tamo se susreo sa dva praktikanta Falun Gonga, koji su mu iz prve ruke ispričali o progonu kojem su oni i njihove familije, kao i drugi Falun Gong praktikanti izloženi.

Prvi od njih, Cao Dong, je McMillan-Scottu rekao da zna za logore za otklanjanje organa i da zna ljude koji su tamo poslati, kao i da je vidio tijelo jednog od svojih prijatelja, također Falun Gong praktikanta, sa rupama u tijelu na mjestima gdje su bili izvađeni organi. Kratko nakon susreta, Cao je bio uhapšen od strane kineske policije. On je zbog susreta osuđen na pet godina zatvora. Zvanična presuda glasi: "remećenje društvenog mira" i "širenje Falun Gonga".

Drugi praktikant, Niu Jinping, opisao je mučenja i golgotu, kroz koju prolazi njegova supruga, koja je od 2005. u zatvoru i koja je zbog mučenja ogluvila. Ona je, između ostalog, satima morala stajati na vrhovima prstiju sa konopcem oko vrata vezanim za plafon. Nakon razgovora su kineske vlasti pojačale mučenje supruge Niu Jinpinga, tako da je ona sada u komi. Prevodilac razgovora je bio priveden i ispitivan sedam sati, a policija mu je rekla da ne smije kontaktirati američku ambasadu ili medije.

Na konferenciji za štampu u Hong Kongu, nakon posjete Kini, McMillan-Scott je nazvao kinesko komunističko rukovodstvo "brutalnim, tiranskim i paranoidnim" sistemom, rekavši da će EU nastaviti vršiti pritisak na Kinu da unaprijedi ljudska prava i vjerske slobode.

Edited by Analiza, 02 December 2007 - 10:42.

[Schmeling]

Da li ljudi mogu ista da urade da sprece ovakve zlocine kakvi sada ilustrujem sledecim primerom koji se desava u Kini?

Tekst je sa sledece adrese: <a href="http://faluninfo.ba/otklanjanje_organa" target="_blank">http://faluninfo.ba/otklanjanje_organa</a>

Nezavisan izvještaj iz Kanade procjenjuje da je nad zatočenim praktikantima Falun Gonga u Kini izvršeno preko 40.000 operacija otklanjanja organa "na živo".

Falun Gong praktikanti protestiraju pred Evropskim parlamentom u Briselu zbog otklanjanja organa zatočenim Falun Gong praktikantima u Kini.

Stotine hiljada praktikanata Falun Gonga je zatočeno u kineskim radnim logorima i zatvorima. Veliki broj njih su oteti od strane policije i zatvoreni bez ikakvog sudskog procesa i ni njihovi najbliži ne znaju gdje se nalaze i vode se kao nestali, jer kineske vlasti sakrivaju informacije o tome gdje se nalaze. Kineskim advokatima je zabranjeno braniti Falun Gong praktikante. Za smrt jednog Falun Gong praktikanta u logoru se niko ne poziva na odgovornost. Ovakva situacija omogućila je pojavljivanje nečega što je bivši kanadski državni sekretar za Aziju, David Kilgour nazvao "groteskan oblik zla, koje bi, uprkos svim izopačenostima koje je svijet dosad vidio, bilo nešto neviđeno na ovoj planeti" - masovne i sistematske zloupotrebe zatočenih Falun Gong praktikanata kao nedobrovoljnih davaoca organa za transplantaciju!

Nakon što je jedan kineski novinar i insajder 9. marta 2006. otkrio prve činjenice o postojanju koncentracionog logora u okviru jedne bolnice u gradu Sujiatunu kod Shenyanga, glavnog grada kineske provincije Liaoning, gdje su hiljadama Falun Gong praktikanata godinama oduzimani organi da bi oni zatim bili ubijeni, a posmrtni ostaci spaljeni, u javnosti se pojavilo niz dokaza da se ovaj nezamislivi zločin zaista dešava i to ne samo u jednoj bolnici, već u mnogim bolnicama širom Kine.

Nezavisan izvještaj iz Kanade procjenjuje da je nad zatočenim praktikantima Falun Gonga u Kini izvršeno preko 40.000 operacija otklanjanja organa "na živo".

Svjedokinja potvrđuje postojanje logora

Svjedokinja Annie (pseudonim) koja je posvjedočila da joj je njen suprug, hirurg, priznao da je lično uklonio rožnjaču oka sa oko 2.000 anesteziranih Falun Gong zatvorenika u bolnici Sujiatun u gradu Shenjang tokom dvogodišnjeg perioda prije oktobra 2004., kad je odbio nastaviti s tim.

Supruga jednog hirurga iz bolnice Sujiatun, koja je i sama radila u toj bolnici, potvrdila je u intervjuu listu Epoch Times da je u okviru te bolnice bilo zatočeno preko 6000 praktikanata Falun Gonga i izjavila da joj je njen (bivši) muž priznao da je lično izvršio preko 2000 operacija otklanjanja rožnjače od praktikanata Falun Gonga, a da su nakon njega drugi hirurzi otklanjali druge organe. Praktikanti kojima su otklanjani organi su još bili živi, a nakon što bi im bili otklonjeni organi, njihova tijela bi bila spaljena.

Suprug joj je rekao da su zatočenici u koncentracionom logoru Sujiatun svi bili Falun Gong praktikanti i da za druge, čak i za osuđenike na smrt, otklanjanje organa nije moglo biti urađeno bez potrebnih papira i procedure. Samo za Falun Gong praktikante, zbog centralne politike Komunističke partije da se smrt praktikanata "smatra samoubistvom", bolnica je mogla pritvarati praktikante i živima im otklanjati organe bez ikakvih procedura. Svaki hirurg je znao da su oni Falun Gong praktikanti. Njima je rečeno da činiti tako nešto praktikantima nije zločin, već da oni "čiste" za komunističku partiju.
Priznanja bolnica u Kini da koriste organe praktikanata

Kineske bolnice nude organe za transplantaciju u roku od dvije do tri sedmice. To je
moguće jer bolnice raspolažu organima desetina hiljada zatočenih Falun Gong
praktikanata, što dokazuju snimljeni razgovori sa velikim brojem kineskih bolnica u kojima su kineski doktori priznali istražiocima, koji su se predstavljali kao ljudi koji žele transplantaciju organa, da koriste organe praktikanata Falun Gonga.

Primjer jednog takvog razgovora:

Centar za transplantaciju organa medicinskog univerziteta Zhengzhou u provinciji Henan (14. mart 2006.)

Dr. Wang: ... Sigurno, (organ) je zdrav... Ako nije zdrav, mi ga ne uzimamo.
M: Čuo sam da su bubrezi Falun Gong praktikanata bolji. Imate li takve?
Wang: Da, da, mi odabiramo sve mlade i zdrave bubrege...
M: To je vrsta koja prakticira taj (Falun) Gong?
Wang: Što se ovog tiče, ništa ne brinite. Oprostite što vam preko telefona ne mogu puno reći.
M: Da li ih dobijate sa strane?
Wang: ... Imamo lokalne, kao i one sa strane.
......
M: Kako se prezivate?
Wang: Wang

Ostale snimljene razgovore možete pročitati u kanadskom izvještaju "Krvava žetva"

Nezavisan izvještaj iz Kanade potvrdio navode o otklanjanju organa

David Kilgour i David Matas prezentiraju svoju istragu tvrdnji o nasilnom otklanjanju organa živim Falun Gong praktikantima u Kini na konferenciji za štampu u Kanadi (Izvor: organharvestinvestigation.net)

6. jula 2006. u Kanadi je objavljen izvještaj, koji je bio rezultat višemjesečnih istraživanja, a čiji su autori bivši kanadski državni sekretar za Aziju i Pacifik, David Kilgour i kanadski advokat za ljudska prava David Matas. Autori izvještaja su došli do zaključka da su ove tvrdnje istinite.

Obraćajući se novinarima, g. Kilgour je izjavio: "Ne mislim da itko može imati ikakvih sumnji da se ova nevjerovatna praksa nastavlja... Oni vam uzimaju oba bubrega, zatim srce, kožu, rožnjaču i jetru, a vaše tijelo je onda bačeno u peć za spaljivanje smeća."

Izvještaj konkretno identificira kao počinitelje "kinesku vladu i njene službe u brojnim dijelovima Kine, osobito u bolnicama, ali također i pritvornim centrima i 'narodnim sudovima'."

"Ove tvrdnje su tako šokirajuće da je skoro nevjerovatno povjerovati u njih", stoji u izvještaju. "[One] predstavljaju groteskan oblik zla, koje bi, uprkos svim izopačenostima koje je svijet dosad vidio, bilo nešto neviđeno na ovoj planeti. Ovaj strašan horor čini da se kolebamo u nevjerici. Međutim ta nevjerica ne znači da su ove tvrdnje netačne."

Nakon objavljivanja izvještaja, David Kilgour i David Matas obišli su više od 20 zemalja, održavajući konferencije za štampu kako bi zakonodavcima, vladama, medijima i javnosti skrenuli pažnju na, kako su to nazvali, - "novu vrstu zla na ovoj planeti". Između ostalog, posjetili su i Evropski parlament u Briselu i Vijeće za ljudska prava Ujedinjenih Naroda u Ženevi, a 29. septembra 2006. je i podkomitet američkog kongresa održao saslušanje u kojem su David Matas i David Kilgour dali svoje izjave.

Pročitajte Krvava žetva - istražni izvještaj o otklanjanju organa praktikantima Falun Gonga

Evropski parlament snažno osudio mučenje i zatvaranje praktikanata Falun Gonga i izrazio zabrinutost zbog izvještaja o otklanjanju organa Falun Gong praktikantima

U rezoluciji o odnosima između EU i Kine od 7. septembra 2006., evropski parlament je snažno osudio zatvaranje i mučenje praktikananta Falun Gonga u zatvorima i radnim logorima i izrazio zabrinutost zbog izvještaja da se organi praktikanata Falun Gonga otklanjaju i prodaju bolnicama. Dalje, Evropski parlament traži od Kineske vlade da prestane zatvarati i mučiti praktikante Falun Gonga i da ih odmah pusti na slobodu.

5 godina zatvora i mučenje zbog razgovora s potpredsjednikom Evropskog parlamenta; Potpredsjednik nazvao kinesko komunističko rukovodstvo "brutalnim, tiranskim i paranoidnim"

Od 21-29. maja 2006. potpredsjednik Evropskog parlamenta, Edward McMillan-Scott, posjetio je Kinu i tamo se susreo sa dva praktikanta Falun Gonga, koji su mu iz prve ruke ispričali o progonu kojem su oni i njihove familije, kao i drugi Falun Gong praktikanti izloženi.

Prvi od njih, Cao Dong, je McMillan-Scottu rekao da zna za logore za otklanjanje organa i da zna ljude koji su tamo poslati, kao i da je vidio tijelo jednog od svojih prijatelja, također Falun Gong praktikanta, sa rupama u tijelu na mjestima gdje su bili izvađeni organi. Kratko nakon susreta, Cao je bio uhapšen od strane kineske policije. On je zbog susreta osuđen na pet godina zatvora. Zvanična presuda glasi: "remećenje društvenog mira" i "širenje Falun Gonga".

Drugi praktikant, Niu Jinping, opisao je mučenja i golgotu, kroz koju prolazi njegova supruga, koja je od 2005. u zatvoru i koja je zbog mučenja ogluvila. Ona je, između ostalog, satima morala stajati na vrhovima prstiju sa konopcem oko vrata vezanim za plafon. Nakon razgovora su kineske vlasti pojačale mučenje supruge Niu Jinpinga, tako da je ona sada u komi. Prevodilac razgovora je bio priveden i ispitivan sedam sati, a policija mu je rekla da ne smije kontaktirati američku ambasadu ili medije.

Na konferenciji za štampu u Hong Kongu, nakon posjete Kini, McMillan-Scott je nazvao kinesko komunističko rukovodstvo "brutalnim, tiranskim i paranoidnim" sistemom, rekavši da će EU nastaviti vršiti pritisak na Kinu da unaprijedi ljudska prava i vjerske slobode.

Uh, strashno je to sto se stalno deshava u svim zemljama koje nisu strateski partneri SAD. Dok, na drugoj strani, tamo gde Ameri imaju instalirane svoje ljude, cvece cveta na sve strane. Ne mozes da zivis od cveca.
Sreca pa su i u samoj Americi svi ljudi srecni, pa nema ni konc-logora, posebno u zalivu Gvantanamo, nema prisluskivanja, nema gusenja licnih sloboda, nema trgovine ljudskim organima, nema nicega nelegalnog, tamo se sve raduje.


Druze/prijatelju, pravo pitanje je dokle cemo svi mi pristajati da budemo robovi selektivnom izvestavanju, odnosno otkrivanju "strasnih stvari" tamo gde nam USA odredi da treba da trazimo strasne stvari. Dokle cemo da pristajemo da diskutujemo o negativnim pojavama koje kao pecurke posle kise nicu u zemljama sa kojima SAD upadnu u sukob? Do pre 10 godina u Venecueli je sve bilo OK, sad je sve crno i naopako, za vreme Aljendea u Cileu je bio smak sveta, a kad je na vlast dosao ubica Pinoce, onda je sve opet bilo u redu, nigde ni saobracajnog prekrsaja. U Srbiji su se za vreme Slobodana Milosevica bogatili pojedinci bliski rezimu, a sad se ne bogate.

Ja ne mogu da verujem da si ti tako lakoveran, pa cu pretpostaviti da imas neku finansijsku korist od postovanja ovako "slobodarskih" tema. Ako nemas novcanog cara, neka ti je onaj Bog kojem se molis u pomoci.

[Analiza]

Uh, strashno je to sto se stalno deshava u svim zemljama koje nisu strateski partneri SAD. Dok, na drugoj strani, tamo gde Ameri imaju instalirane svoje ljude, cvece cveta na sve strane. Ne mozes da zivis od cveca.

A zasto je tebi Amerika toliko vazna da prema njoj meris i prosudjujes probleme koji se desavaju drugde u svetu? Zasto je ona tebi referentna tacka? Da li hoces da kazes da problem Kine nije problem covecanstva zato sto postoje problemi i u drugim delovima sveta (na primer, u SAD)? Da li kineska vlast moze i treba da radi sta hoce, zato sto i druge vlasti rade sta hoce? Opet, mislis li ti da je u SAD gore nego u Kini? Mislis li da izbeglice iz Amerike jedva cekaju da pobegnu u Kinu jer su zedni ljudskih prava i sloboda, ili obrnuto?

[Schmeling]

A zasto je tebi Amerika toliko vazna da prema njoj meris i prosudjujes probleme koji se desavaju drugde u svetu? Zasto je ona tebi referentna tacka? Da li hoces da kazes da problem Kine nije problem covecanstva zato sto postoje problemi i u drugim delovima sveta (na primer, u SAD)? Da li kineska vlast moze i treba da radi sta hoce, zato sto i druge vlasti rade sta hoce? Opet, mislis li ti da je u SAD gore nego u Kini? Mislis li da izbeglice iz Amerike jedva cekaju da pobegnu u Kinu jer su zedni ljudskih prava i sloboda, ili obrnuto?

Zato sto Amerika diktira ono sto ce se pojaviti u medijima. Mediji u Srbiji (o kojima govorimo ovde, i nalazimo se na jednom od njih) su pod diktatom medija iz Amerike. Ja jednostavno mislim da bi nesto vise autonomije dobro doslo.

[incognito]

Tacno, a i Sorosh nas sve prisluskuje preko kablovske televizije Gde vas samo uzgajaju takve paranoidne?

P.S. Ako Amerika (predpostavljam da mislis na USofA) kontrolise sta ce se pojaviti na ovom mediju, je l' to priznajes da radis u Americkom interesu, posto ocito da pises na mediju koji je pod direktnim diktatom Amerike?

/troll off

Odgovornost covecanstva nije za zlocine u Kini - zlocina imas na svakom meridijanu planete u manje-vise jednakim dozama. Za ono sto se desava u Kini odgovorni su prvenstveno i pre svih gradjani iste te drzave. Nije im niko instalirao takvu vlast - sami su je doveli i sami je odrzavaju, a svaki narod zasluzuje taman takvu vlast kakvu ima. Uostalom, ima ih milijardu i po, takva ljudska sila moze da sravni Himalaje, a kamo li da obori jedan, u korupciju do bola ogrezao, politicki sistem. Za to sto se desava u Kini najveci uzrocnik je masovna ljudska glupost (a ima ih poprilicno), sebicnost i strah. Covecanstvo nema nikakve veze s tim, sem ako pod covecanstvo ne sistematizujes skupinu ljudskih mana i slabosti.

Odgovornost covecanstva je u necem drugom - sto se jos nije izdigao iznad glupih plemenskih podela koje i dan danas postoje, samo sto se sad zovu nacije podeljene u drzave. To crtanje imaginarnih linija po pesku i medjenje necijeg uticaja je i dovelo do toga da odredjenom teritorijom mogu da vladaju tirani koji unistavaju sve oko sebe, a narocito sami sebe, i da pritom sve ostale bole pimpek za to jerbo - lepo su omedjeni, pa dok to ne izvoze u komsiluk neka ih. Da nema takvih glupih podela, svih milijardu i kusur Kineza ne bi mogli da budu taoci sopstvene gluposti jer okolina ne bi to dozvolila - najvisi nivo nekog oligarha i oligarhnog sistema bi bio omedjen na poveren mu pasaluk, a pasaluk ima isuvise malo ljudi da bi sistem mogao da silom uteruje strah u kosti onima koji vide negativne posledice istog i da na toj osnovi vlada.

Dok se te bedastoce ne resimo, uvek ce postojati n zemalja koje tiranisu sve sto je u njihovoj sferi uticaja.

Edited by incognito, 02 December 2007 - 17:43.

[Schmeling]

Tacno, a i Sorosh nas sve prisluskuje preko kablovske televizije Gde vas samo uzgajaju takve paranoidne?

P.S. Ako Amerika (predpostavljam da mislis na USofA) kontrolise sta ce se pojaviti na ovom mediju, je l' to priznajes da radis u Americkom interesu, posto ocito da pises na mediju koji je pod direktnim diktatom Amerike?

/troll off

Odgovornost covecanstva nije za zlocine u Kini - zlocina imas na svakom meridijanu planete u manje-vise jednakim dozama. Za ono sto se desava u Kini odgovorni su prvenstveno i pre svih gradjani iste te drzave. Nije im niko instalirao takvu vlast - sami su je doveli i sami je odrzavaju, a svaki narod zasluzuje taman takvu vlast kakvu ima. Uostalom, ima ih milijardu i po, takva ljudska sila moze da sravni Himalaje, a kamo li da obori jedan, u korupciju do bola ogrezao, politicki sistem. Za to sto se desava u Kini najveci uzrocnik je masovna ljudska glupost (a ima ih poprilicno), sebicnost i strah. Covecanstvo nema nikakve veze s tim, sem ako pod covecanstvo ne sistematizujes skupinu ljudskih mana i slabosti.

Odgovornost covecanstva je u necem drugom - sto se jos nije izdigao iznad glupih plemenskih podela koje i dan danas postoje, samo sto se sad zovu nacije podeljene u drzave. To crtanje imaginarnih linija po pesku i medjenje necijeg uticaja je i dovelo do toga da odredjenom teritorijom mogu da vladaju tirani koji unistavaju sve oko sebe, a narocito sami sebe, i da pritom sve ostale bole pimpek za to jerbo - lepo su omedjeni, pa dok to ne izvoze u komsiluk neka ih. Da nema takvih glupih podela, svih milijardu i kusur Kineza ne bi mogli da budu taoci sopstvene gluposti jer okolina ne bi to dozvolila - najvisi nivo nekog oligarha i oligarhnog sistema bi bio omedjen na poveren mu pasaluk, a pasaluk ima isuvise malo ljudi da bi sistem mogao da silom uteruje strah u kosti onima koji vide negativne posledice istog i da na toj osnovi vlada.

Dok se te bedastoce ne resimo, uvek ce postojati n zemalja koje tiranisu sve sto je u njihovoj sferi uticaja.

Sekta o kojoj je rec (Falun Gong) ima dobro dokumentovane i svima poznate veze sa zapadnim medijima. Moja poenta je: zasto pristajati na licemerje koje se sastoji u sledecem - govorimo o zlocinima nad jadnim pripadnicima sekte Falun Gong (koji uopste nisu bas tako jadni btw.) a ne govorimo o uzasu koji se odigrava na Guantanamo Bayu, ili govorimo o uzasnim zlocinima koje je Sadam pocinio nad Kurdima, a ne govorimo o uzasnim zlocinima koje Turci cine nad Kurdima. Ili Srebrenica je genocid, a istrebljenje Jermena nije.
O tome je rec kada govorimo o americkoj dominaciji nad medijima. Nije valjda da tvrdis da neka druga zemlja dominira na ovom planu, ili da su svetski mediji apsolutno liseni uticaja na njihovu uredjivacku politiku?

Ja necu da budem nicija marioneta, pa da u medijskom sukobu SAD i Kine stajem na jednu ili drugu stranu. Daleko mi je milija neutralna pozicija, sa koje necu kao papagaj ponavljati ono sta mi servira americka strana (ciji glas, evo, dopire i do nasih medija) ili kineska strana (ciji glas ne dopire do nas).

Sto se tice tvog stava o granicama, podrzavam svaki levicarski diskurs, pa i tvoj.

[Analiza]

Odgovornost covecanstva nije za zlocine u Kini - zlocina imas na svakom meridijanu planete u manje-vise jednakim dozama. Za ono sto se desava u Kini odgovorni su prvenstveno i pre svih gradjani iste te drzave. Nije im niko instalirao takvu vlast - sami su je doveli i sami je odrzavaju, a svaki narod zasluzuje taman takvu vlast kakvu ima. Uostalom, ima ih milijardu i po, takva ljudska sila moze da sravni Himalaje, a kamo li da obori jedan, u korupciju do bola ogrezao, politicki sistem. Za to sto se desava u Kini najveci uzrocnik je masovna ljudska glupost (a ima ih poprilicno), sebicnost i strah. Covecanstvo nema nikakve veze s tim, sem ako pod covecanstvo ne sistematizujes skupinu ljudskih mana i slabosti. ... Dok se te bedastoce ne resimo, uvek ce postojati n zemalja koje tiranisu sve sto je u njihovoj sferi uticaja.

Fantastican odgovor!