41 replies to this topic

[yossarian]

Zaista dosta dobrih linkova za savete i cene. I ovaj sto si ti yossarian ostavio, sa cenama i modelima u euro je mnogo dobar. Jes' video onaj za 45 000 euro (zadnji na listi)  ? Strasno. To znam da nikada necu moci sebi da priustim.

Zapade mi za oko ovaj model 699 euro.
Verovatno nista posebno u odnosu na one ostale skuplje modele, koje bolje da ne gledam.

<{POST_SNAPBACK}>

Lep uređaj

Ja bih uz'o onaj Messier N-150 150mm/1200 za manje para i kupio još i motor za praćenje (vidim da traže 128 evra za model motora za postolje MON-2), al' to je stvar ukusa. Više volem reflektore.
Al' u mom slučaju, takva vrsta pazara ionako ima da se načeka. Trenutno imam mnogo važnijih stvari.
Vidim da svi hvale Bresser/Meade, izgleda da je stvarno ok firma.

Još uvek čekam da se na topik javi neko ko ima svoj teleskop i koristi ga, ili neko ko ima iskustva sa pazarom ili uvozom.

Edited by yossarian, 27 March 2007 - 15:28.

[Lt. Drebin]

Osnovno pitanje je sta zelis da posmatras teleskopom?
a) Planete i mesec = uze vidno polje = high focal ratio (f= 8-12)
Duboki svemir (galaksije, magline, etc) = sire vidno polje = low focal ratio (f= 2-8)

Dalje, da li bi pokusao astrofotografiju?

Da li ti je velicina teleskopa presudna? Kazu da teleskopi vecih gabarita imaju tendenciju da se manje upotrebljavaju zbog problema u transportovanju.

Koji je najvisi iznos koji bi platio za teleskop?

Imas li mogucnost da ti teleskop neko donese iz inostranstva - prevenstveno Nemacka i Rusija? Slanje teleskopa zna da bude veoma skupo i da znatno utice na krajnju cenu.

Da li bi pristao na polovni teleskop? Cene znaju da budu znatno nize za teleskop godinu do dve starosti.

Da li bi pristao da rukom pokreces mehanizam kojim pratis prividno kretanje nebeskog tela u zamenu za bolju vidljivost (vise detalja) nebeskog objekta? Ovo vazi za nabavku dobsonian teleskopa i pojavu bolesti koja zahvata sve vlasnike teleskopa a poznata je pod nazivom "Aperture fever". Shvatices kad te stigne



Kada odgovoris na ovo mogu ti preporuciti konkretne modele pa da sam izbiras...


edit: dodatna pitanja

Edited by Lt. Drebin, 27 March 2007 - 15:38.

[yossarian]

Uuuu tek sad sam video taj 50cm od 45000 evra. Super. Kupiću ga čim postanem vlasnik nekog oronulog zamka na Karpatima (sve sa nekim Igorom koji će obavezno da šprljeka, otvara vrata zalutalim putnicima i brine se o memli i paučini). Ima da se instalira na najvišu kulu.

Šalim se, ali to je sprava koju je živa greota držati u nekoj urbanoj sredini jer se nikada neće koristiti punim kapacitetom. To je ili za unierzitete sa kampusom malo izvan grada ili za face a la Bill Gates kad im je do astronomije.

Nego, Lt Drebin, ako znaš, daj neki link iz Rusije... Njih smo izgleda preskočili.

[Massive_Attack]

Kada odgovoris na ovo mogu ti preporuciti konkretne modele pa da sam izbiras...

<{POST_SNAPBACK}>

Evo da ti dam odgovore sto se tice mog slucaja.

Ovo Deep Space mi zvuci jos primamljivije od planeta i meseca. Dakle Deep Space
Astrofotografija? Da ali samo kao neki hobi i sopstveno zadovoljstvo.
Velicina? Pa ne znam. Pretpostavljam ona igra ulogu i u ceni? Ali recimo, da bilo gde na odmor putujem kolima bez njega ne bih isao
Najveci iznos? Hm sto ih vise gledam i sto vise o njima citam, padam i u iskusenje da dam vise para. Al' ajd' recimo maximum maximuma 1000 eura.
Imam mogucnost da mi ga ortak donese from Germany.
Polovni teleskop ... mozda.
Na ovo zadnje bih verovatno pristao ako je u pitanju bolja vidljivost. Ovo drugo bas i ne razumem... "Aperture fever" deluje primamljivo. Prosto da pozelis da te okine takva groznica

Uuuu tek sad sam video taj 50cm od 45000 evra. Super. Kupiću ga čim postanem vlasnik nekog oronulog zamka na Karpatima (sve sa nekim Igorom koji će obavezno da šprljeka, otvara vrata zalutalim putnicima i brine se o memli i paučini).  Ima da se instalira na najvišu kulu.

Šalim se, ali to je sprava koju je živa greota držati u nekoj urbanoj sredini jer se nikada neće koristiti punim kapacitetom. To je ili za unierzitete sa kampusom malo izvan grada ili za face a la Bill Gates kad im je do astronomije.

Nego, Lt Drebin, ako znaš, daj neki link iz Rusije... Njih smo izgleda preskočili.

<{POST_SNAPBACK}>

Hahaha, kazem ja "skuplji modeli" Bolje da ne gledam

[Lt. Drebin]

Naravno da bolje zvuci razgledanje dubokog svemira sa 10.000 potencijalnih objekata od nekoliko planeta od kojih Veneru i Mars vidis kao mrlje bez detalja. Doduse, tu kao bonus dodje i posmatranje meseca, ali veruj mi, bices odusevljen mesecom cak i sa teleskopom sireg vidnog polja.
Onda ovako stoje stvari:

Prvo, nekoliko korisnih linkova:
www.scopereviews.com – Iako slabijeg dizajna, ova stranica pruza obilje informacija i pregled vaznijih teleskopa. Ed Thing koji vodi ovaj sajt je pravi gospodin i poznavalac.
Sa sajta izdvajam:

Rangiranje proizvodjaca teleskopa:
http://www.scoperevi...com/matrix.html

Iscrpni saveti za pocetnike – vredno procitati:
http://www.scopereviews.com/begin.html

Korisnicko rangiranje teleskopske opreme: http://www.excelsis....hp?categoryid=6

...i teleskopa:
http://www.excelsis....chive=-1&page=0

Proizvodjaci vredan pomena (za cenovni rang):
Tal teleskopi, Rusija (pozdrav za yossariana): http://www.telescope...duct.html?cat=1 posebno model Tal 150PM sa sirim vidnim poljem.
Orion:
www.telescope.com

Medjutim, kupovina teleskopa podrzaumeva i dodatne troskove. Tu spadaju motorizovani stalak, finder, okulari, barlow, i filteri. Od njihovog kvaliteta mnogo zavisi moze li se izvuci maksimum iz teleskopa i hoce li njegova upotreba biti frustracija ili zadvoljstvo.

Moj licni izbor (a imamo iste preference) bi spao na dva slova:

Orion 80mm ED apochromatic refractor

http://www.telescope...T&RS=1&keyword=

…i odgovarajuci tube rings.

http://www.telescope...word=tube rings

Cena 500 Dolara+carina. Za ostatak novca ortak ti donese dobar stalak (200 Evra), finder i dva dobra okulara 80-100 Evra po komadu. Za dodatnu opremu preporucujem:
http://www.apm-teles...e2=26&choice=26

Imam izuzetan kvalitet optike. Jedina losa strana ovog teleskopa nesto uze vidno polje – a to se tice deep sky posmatranja, i to zbog visoke vrednosti zizne daljine (focal ratio), ali je ona jos uvek dovoljno mala da bi sirokougaoni okluar mogao to ispraviti. Dakle sto se okulara tice, uzmes jedan za upotrebu za Mesec/Planete (uskougaoni, visoki stepen uvelicavanja slike, pogodno za mesec) i jedan sa niskim stepenom povecanja (za deep sky) po mogustvu sirokougaoni. Nije lose nabaviti i set kvalitetnih filtera. Barlow (za dvostruko ili cetvrostruko uvecanje) je obavezan ukoliko se ne isporucuje sa teleskopom. To proveri pre nabavke.

Drugi izbor bi bio Tal 150PM, ruske proizvodnje sa sirokim vidnim poljem, specijalista za deep sky. Direktno se narucuje iz Rusije osim ako te ne upute na neku zemlju u okruzenju. U tom slucaju insistiraj da ti ipak prodaju direktno iz Rusije, mislim da ces jeftinije proci.
Evo i sta korisnici kazu o tom modelu:
http://www.excelsis....=12&entryid=276

Teleskop dolazi u fabrickom kompletu, sto je prednost. Jedina mana mu je velicina, ali smatram da je ona ipak podnosljiva. Prednost mu je sto je jeftiniji. Cena nije istaknuta ali mislim da bi ti ostalo nesto novaca koje bi mogao upotrebiti za kvalitetnije okulare.

Sve u svemu ne zali dodatnih 100-200 Evra ako situacija zahteva a mozes. Taj iznos moze da napravi razliku u zadovljstvu.

Evo linkova za pregled okulara:
http://www.excelsis....chive=-1&page=0

A sad je izbor na tebi!

[Lt. Drebin]

Nasao sam Celestronovu izvedbu Oriona ED 80 koja se zove Celestron C80ED-R Refractor. Za 768 $ dobijas komplet sa motorizovanim stalkom (radi na baterije), jednim okularom i finderscopom 6x30 (da lakse pronadjes objekat koji zelis da lociras).

http://celestron.tel...ctor-32991.html

Ovo bi ti moglo biti dovoljno za prvo vreme, premda je uvecanje do 30x sa prilozenim okularom relativno malo. Racunaj de ces vremenom morati da ulozis novac u jos mozda dva okulara i jedan barlow okular kojim dupliras uvecanje. Inace uvecanje nije presudno za uzivanje sa teleskopom.
Evo i testa ovog teleskopa:
http://www.cloudynig...hp?item_id=1192

BTW cloudynights.com je takodje dobro mesto za informisanje o teleskopima.
Takodje pogledaj ovelinkove:
http://www.telescope...er&item_id=1245
http://www.irishastr...3705a58cc9f50bb

[likota39]

Ovo Deep Space mi zvuci jos primamljivije od planeta i meseca. Dakle Deep Space

<{POST_SNAPBACK}>

Solucija: dobsonian teleskop.

Jeste na nije nikakvo 'dzepno' izdanje ali isto tako, mozes ga sam napraviti!

Vidi link: http://www.moonlightsys.com/atm/

[Massive_Attack]

Hvala Lt. Drebin za pozamasan broj linkova sa informacijama. Pregledao sam sve koje si ostavio, ali posto se kupovina za Srbiju ne moze izvrsiti preko sajta pokusacu da preko prijatelja saznam koliko ti modeli kostaju u Nemackoj.
Mogu ti reci da i ovi ruski izgledaju super, a verujem i da su dosta kvalitetni. E sad da bih ga kupio direktno iz Rusije; to je vec problem, jer tamo nemam nikoga.
Nego da te pitam? Jel ti posedujes teleskop ili kao i ja planiras da ga uzmes?

Solucija: dobsonian teleskop.

Jeste na nije nikakvo 'dzepno' izdanje ali isto tako, mozes ga sam napraviti!

Vidi link: http://www.moonlightsys.com/atm/

<{POST_SNAPBACK}>

I ovo bi mozda vredelo pokusati.

[morgana]

evo ovdje jos jedan sajt o samogradnji teleskopa, autor korado korlevic

[Lt. Drebin]

Hvala Lt. Drebin za pozamasan broj linkova sa informacijama. Pregledao sam sve koje si ostavio, ali posto se kupovina za Srbiju ne moze izvrsiti preko sajta pokusacu da preko prijatelja saznam koliko ti modeli kostaju u Nemackoj.
Mogu ti reci da i ovi ruski izgledaju super, a verujem i da su dosta kvalitetni. E sad da bih ga kupio direktno iz Rusije; to je vec problem, jer tamo nemam nikoga.
Nego da te pitam? Jel ti posedujes teleskop ili kao i ja planiras da ga uzmes? 
I ovo bi mozda vredelo pokusati. 

<{POST_SNAPBACK}>

Uvek imas opciju da ti ortak iz Nemacke uplati i da navede tebe kao primaoca. To vazi za sve tri varijante koje sam ti predlozio.
Dobsonian ima tendenciju da daje najbolju sliku za ulozen novac ali ima i svoja ogranicenja. Ogranicena prenosivost zbog velicine (otpisi godisnji sa teleskopom), nedostatak motorizacije na stalku, jer moras sam da okreces tockice za pracenje prividnog kretanja nebeskih tela (zna da smara na duze vreme jer ne mozes da se opustis, stalno moras da lovis objekat da ti ne izadje iz vidokruga) i veoma ogranicene mogucnosti astrofotografije - skoro da mozes da je otpises jer jedino prolazi da kameru prislonis na okular, skljocnes pa kako ispadne.
Negde sam procitao da je najkorisniji onaj teleskop kojeg najvises koristis - a cak i korisnici koji imaju vise teleskopa imaju tendenciju da cesce koriste lakse prenosive teleskope.
Medjutim u slucaju da te sve ovo ne obeshrabruje, predlog bi pao i na sledeci teleskop marke DGM, model OA 4.0. Mali je cudo i razbija sve teoretske postavke. S dobrim okularima, povecanje mu ide na preko 700x!
http://www.erols.com/dgmoptics/

Inace nemam teleskop ali mozda cu ga jednog dana imati!

edit:typo

Edited by Lt. Drebin, 28 March 2007 - 17:51.

[Schrodinger]

Ajd i ja da dodam dva centa: ko zeli da bude ozbiljan astronom amater valja jaaaaako da vodi racuna o kvalitetu pracenja teleskopa (tu jeftiniji modeli najvise skripe - i bukvalno i figurativno) i, naravno, o CCD kameri ili drugom cemu sto mu sluzi kao detektor. Danas ima amatera (?) sa teleskopima i do 60-70 cm, koji rade stvari koje su od ozbiljnog naucnog interesa (traganje za tranzitima ekstrasolarnih planeta, npr.) i u tom cilju su povezani u ozbiljne medjunarodne mreze. Naravno, kao sto neko rece, posmatranja iz dvorista su danas uzaludna, treba traziti i traziti neko tamno mesto...

[Massive_Attack]

Ogranicena prenosivost zbog velicine (otpisi godisnji sa teleskopom)

<{POST_SNAPBACK}>

Dakle ovo onda definitivno otpada.

Danas ima amatera (?) sa teleskopima i do 60-70 cm, koji rade stvari koje su od ozbiljnog naucnog interesa (traganje za tranzitima ekstrasolarnih planeta, npr.) i u tom cilju su povezani u ozbiljne medjunarodne mreze. Naravno, kao sto neko rece, posmatranja iz dvorista su danas uzaludna, treba traziti i traziti  neko tamno mesto...

<{POST_SNAPBACK}>

Ne sumnjam u ovo za danasnje amatere, no verovatno je za to potrebno dosta znanja i truda.
Sto se tice svetlosnog zagadjenja. Koliko moze da utice gradsko osvetljenje na posmatranje, ako je recimo vikendica od grada udaljena oko 25 km i oko koje zaista nema nikakve rasvete?

[Lt. Drebin]

Sto se tice svetlosnog zagadjenja. Koliko moze da utice gradsko osvetljenje na posmatranje, ako je recimo vikendica od grada udaljena oko 25 km i oko koje zaista nema nikakve rasvete?

<{POST_SNAPBACK}>

To su idealni uslovi - jos ako nemas nikakvo industrijsko zagadjenje u blizini - ispada maksimalno dobro.
Pogledaj onaj DGM link, da li ti je prenosiv (zavisi od velicine auta), takodje vidi i sa onim ruskim teleskopom, cini mi se da je skoro 40 kg tezak, a ni stalci nisu mali. Najmanji po gabaritima su Orion/Celestron modeli sa linkova.

[M. Fury]

Još jedna preporuka za scopereview i Ed-a. Naravno, ako je teleskop previše komplikovan za upotrebu (50 kila, nogare, itd), onda je vrlo verovatno da će brzo da dosadi, tako da treba i to imati u vidu. Idealno bi bilo da ti stoji u vikendici i onda samo da ga izvučeš napolje kad ti treba, ali pretpostavljam da se ne ostavlja nešto što košta 1k€ tek tako u vikendici gde može svako da bane.
Moj favorit je ipak nešto ovakvo (jes' da košta k'o osrednji teleskop, al' vredi), Canon 18X50IS.

 18x50isaw.jpg   12.93KB   76 downloads

[Massive_Attack]

Lepo bi bilo priustiti i teleskop i dvogled Npr bas ovakav koji si ti okacio.