1209 replies to this topic

[Lorenz]

Lun:>> Evo moj primer:
U Srebrenici se desio pokushaj genocida.

>>>Na Kosovu je izvrsheno etnichko chishcenje Srba.<<<

U Hrvatskoj je doshlo etnichkoh samochishcenja Srba.


Na Kosovu se prvo desilo etnichko chishcenje Albanaca u druge drzave, Lun. Sa nadom drzave Srbije da je to "konachno reshenje albanskog pitanja".

Tako je i bilo planirano ! Zato su i oduzimana dokumenta prilikom nasilnog proterivanja!
Povratak nije planiran.Desio se bez pristanka drzave Srbije.

Edited by Lorenz, 16 July 2005 - 22:20.

[kinky kitten]

Lun:>> Evo moj primer:
                      U Srebrenici se desio pokushaj genocida.

                  >>>Na Kosovu je izvrsheno etnichko chishcenje Srba.<<<

                      U Hrvatskoj je doshlo etnichkoh samochishcenja Srba.


                      Na Kosovu se prvo desilo etnichko chishcenje Albanaca u druge drzave, Lun. Sa nadom drzave Srbije da je to "konachno reshenje albanskog pitanja".

                      Tako je i bilo  planirano ! Zato su i oduzimana dokumenta prilikom nasilnog proterivanja!
                      Povratak nije planiran.Desio se bez pristanka drzave Srbije.

Mda, sve se plašim da Lunu treba da se crta, ili ni njega, kao ni Indy-ja, nisi čitao van kosovskih topika

I šta si sad' ovim pokušao da kažeš?
Je li na Kosovu izvršeno etničko čišćenje Srba ili nije?

[Lorenz]

kinky::>> Mda, sve se plašim da Lunu treba da se crta, ili ni njega, kao ni Indy-ja, nisi čitao van kosovskih topika

E pa upravo zato sto sam Luna citao i po drugim temama nastala je dilema, koju sam pokusao objasniti ali tebi se ne dopada.Bilo kako da to uradim opet bi sledilo sumnjicenje.Ili kvarim neku idilu?


>>>I šta si sad' ovim pokušao da kažeš?
Je li na Kosovu izvršeno etničko čišćenje Srba ili nije?


Da postoji dobra namera bio bi primecen redosled:

"" Na Kosovu se prvo desilo etnichko chishcenje Albanaca...."", sto ne iskljucuje kasniji sled etnickog ciscenja Srba. Ali kad to pise "obelezeni" uvek izaziva sumnjicenje.

Ja sam i PM-om pokusao objasniti "sta sam hteo da kazem", oko jednog drugog pogresnog citanja mog pisanja, koje je izazvalo trijumfalni napad i odusevljeno primanje cestitki za "dobro obavljen posao", na koji se osvrces pominjanjem Indyja, ali sam ponovo "ispracen" sa " ne bih se slozila... "Dozvoli da primetim da to vec nije slucajnost.

"It's hard to be negro..." ?

[Lun]

Lorenz,
Da ne bude zabune, razumem na shta si mislio kada si mi uputio opasku glede ranijih "chishcenja".
Video sam svojim ochima one grozne gomile lichnih karata i ostalih lichnih dokumenata.

Medjutim, kada sumiram ova obostrana "humanistichka" chinjenja, nakon "kontri, rekontri i subkontri", etnichko chishcenje su uspeshnije obavili Albanci.

[Lorenz]

Lun:>> Lorenz,
Da ne bude zabune, razumem na shta si mislio kada si mi uputio opasku glede ranijih "chishcenja".
Video sam svojim ochima one grozne gomile lichnih karata i ostalih lichnih dokumenata.


Nisam ni trenutka sumnjao da "nisi obavesten". Bilo bi prosto neverovatno. I zato moje sasvim nenametljivo potsecanje na prisilno napustanje svojih domova kojim su Albanci bili izlozeni. To bi bilo i trajno napustanje da se nije okoncalo kako se okoncalo.

Ja sam bio od svoje sestre obavesten da nemam se gde vratiti, jer je sve predato vatri. Ostao sam duze u Crnoj Gori, i zahvalio se zvanicnicima na sigurnosti i gostoprimstvu. Sa svojim sinom isao sam u Pec, ostavljajuci druge svoje u Crnoj Gori. Dom i ostalo u rusevinama. Nakon posete groblja sledece je bilo poseta Patrijarsiji. Talijani koji su cuvali Patrijarsiju pustili su me, jer sam objasnio da sam prijatelj Srba, sto sam i bio i ostao, ako neko nema nesto protiv? U dvoristu Patrijarsije zatekao sam sada slicnu sliku, kakva je vladala krajem marta '99, po ulicama Peci. Razlika je bila da nije bilo naoruzanih, barem ne u dvoristu, koji su ih terali, i drugi jezik kojim je masa govorila.Komesanje mase veliko. Neki su me prepoznali. Pokusao sam tesiti svoje poznanike, nisam uspeo, bili su suvise rezignirani.A ja sam se, naivno, cak nadao da ce se brzo vratiti i da cemo imati vatrene verbalne "sukobe" .

Gorko secanje Lun, bilo je sto su deca nasih prijatelja, sem nepoznatih, terali nas ispred sebe. Jos jednom sam naveo da je bilo neverovatno da sin naseg divnog profesora Santrica, tera ispred sebe svoje sugradjane, uz prst na obaracu. A nas divni profesor, plakao je kada sam mu to ispricao. Plakao sam i ja s njim.

Ostalo je Cher maestralno objasnila i ne samo sto nemam njeno umece u pisanju, vec ne bi ni prilicilo meni da dam takvo objasnjenje.A to je susta istina, kome ne bih dodao niti oduzeo i jedan zarez ili tacku. Tek za ilustraciju, prilikom jedne davne posete Patrijarsiji, zajedno sa svojim prijateljem Srbinom, starosedeocem iz Peci, bila neka slava, veoma mala grupa ljudi se molila i krstila,a moj prijatelj, nije bio ateista, gledao belo. Nije znao da se barem krsti. Nije bilo nikakvog ogranicenja verskih obreda iliti sloboda.Jednostavno ljudi nisu bili religiozni a u crkvi isli samo kada su se jaja tucala.Verske slobode koliko zelis. Vernika nigde.Iskreno, bilo je vise posete srpskim verskim objektima od Albanaca nego Srba. Nesto zbog "cudotvornosti", onih koji su trazili spas od bolesti, nesto zbog postovanja, tradicionalnog. Vojvode su bili Albanci.

Onda su, naprecac, svi otkrili da "pravoslavlje dolazi sa juga".A mi smo bili Jug, da juznije ne moze biti. I tuznije takodje, kada se "otkrilo", da treba verovati u Boga.Kao da se to tek otkrilo.

>>>Medjutim, kada sumiram ova obostrana "humanistichka" chinjenja, nakon "kontri, rekontri i subkontri", etnichko chishcenje su uspeshnije obavili Albanci. <<

Nemam nameru da ovo opovrgnem, ako si u to ubedjen. Moje je misljenje nesto malo drugacije:Proterivanje Albanaca bio je projekat drzavnog vrha, obelodanio Ratomir Tanic svedoceci na sudjenju Slobodanu Milosevicu.
Ni onaj deo koji se sklonio u Crnoj Gori ne bi bolje prosao da nije Vuk Draskovic, tada u sastavu vlade, odbio da da saglasnost za preuzimanje vlasti od Vojske u Crnoj Gori. Postedeo je SRJ od jos jedne blamaze, jer bi i u Crnoj Gori nastao progon i ubijanje kao u delovima pod jurisdikcijom Srbije.

Veci deo Srba je napustilo je Kosovo natovarenim kamionima i traktorima. Sa takvom jednom kolonom mimoisao sam se na putu Pec- Rozaje, kod mesta zvano Kula. Pozdravili su me sa tri prsta. Nije mi bilo tog trenutka jasno kuda idu. Nakon posete Patrijarsije, da. Strah od osvete ili odmazde.Meni su "zacepili" usta neki "moji", kada sam pitao za jednog svog prijatelja, istaknutog clana SRS, kidnapovanog tih dana. Nisam ga nikad vise nasao, ali sam u njegovom domu, opljackanom, nasao album koji sam odneo njegovima.Nadali su se da cu i njega negde naci.Bilo mi je iskreno zao, kao i danas.

Nije uteha, nisam nasao ni puno drugih prijatelja. Srba i Albanaca. Kroz grad je prohujao vetar sa zadahom rata.

Edited by Lorenz, 17 July 2005 - 10:10.

[kinky kitten]

kinky::>> Mda, sve se plašim da Lunu treba da se crta, ili ni njega, kao ni Indy-ja, nisi čitao van kosovskih topika 

                E pa  upravo zato sto sam Luna citao i po drugim temama nastala je dilema, koju sam pokusao objasniti ali tebi se ne dopada.Bilo kako da to uradim opet bi sledilo sumnjicenje.Ili kvarim neku idilu?

Ne, ono što se meni ne dopada je tvoja nesposobnost da bez ikakvog 'pravdanja' osudiš ono što se od '99 dešava na Kosovu.
Sumnjičenje je tvoja specijalnost.

>>>I šta si sad' ovim pokušao da kažeš?
Je li na Kosovu izvršeno etničko čišćenje Srba ili nije?


                    Da postoji dobra namera bio bi primecen redosled:

                "" Na Kosovu se prvo desilo etnichko chishcenje Albanaca...."", sto ne iskljucuje kasniji sled etnickog ciscenja Srba. Ali kad to pise "obelezeni" uvek izaziva sumnjicenje.

Redosled je itekako primećen, zato je i usledila reakcija. Upravo se u tome ogleda tvoja nesposobnost da kažeš koju reč osude i za 'svoje', bez čuvenog 'ali'.
Znaš, kada neko kaže da je na Kosovu izvršeno etničko čišćenje Srba, a kada ti na to odgovaraš šta je tome prethodilo, ne osvrćući se na iznetu 'tezu', to se zove relativiziranje i pokušaj pravdanja zločina.
Evo da ti nacrtam. Kada neko drugi, pak, kaže da je u Srebrenici izvršen genocid, a onda dođu baša, mile ili daba i kažu da je tome prethodilo divljanje Nasera i njegove bande, to je ništa drugo do relativiziranje.
Radiš istu stvar, Lorenz.

Ja sam i PM-om pokusao objasniti "sta sam hteo da kazem", oko jednog  drugog pogresnog citanja mog pisanja, koje je izazvalo trijumfalni napad i odusevljeno primanje cestitki za "dobro obavljen posao", na koji se osvrces pominjanjem Indyja, ali sam ponovo "ispracen" sa " ne bih se slozila...

Malo sam zatečena činjenicom da moram da ti se pravdam za 'ne bih se složila'. Interesantno je da te vređa što ljudi imaju drugačije mišljenje.
Da dobro si rekao, ti si u tom PMu pokušao da daš objašnjenje, ali ti to nije pošlo za rukom. Sve što je ostalo za tobom je osećaj paranoje, koji te snažno obuzima, kad' si bio u stanju da uputiš onakve reči za dvoje forumaša koji to ni najmanje ne zaslužuju. Naravno da je odgovor bio 'ne bih se složila'.
Ove budalaštine o nekakvim 'čestitkama za dobro obavljen posao', na žalost, samo potvrđuju paranoično stanje u kojem se nalaziš.
Molila bih te da ne izmišljalš stvari. Ne priliči ti.

"Dozvoli da primetim da to vec nije slucajnost.
 
                    "It's hard to be negro..." ?

Ma da, sve je to zavera, na čijem čelu stoji kompanija b92

[Lorenz]

kinky:>> Ma da, sve je to zavera, na čijem čelu stoji kompanija b92


Ovo, u stilu "cija majka k...?" da li sam uopste pomenuo b 92 ? Sta izmisljas?


Zbog objektivnosti, obratit cu se, sada stvarno,g. Veranu Maticu, sa onim tekstom , kada sam se hipoteticki obratio njemu, a prepoznalo se to kao "napad na kucu B 92", koji ti nisi "ukapirala" ali nakon strucnog objasnjenja "sve je bilo jasno". I ne mozete preko mojih ledja dokazivati vernost ovu ili onu.Prema ovome ili onome.Prevrsili ste svaku meru izmisljanja optuzbi za nepostojecu krivicu. S kojim pravom? Jaceg ili osecanja vise vrednosti?

A tolika zaokupljenost sa mojom paranojom, koju sada tako neuspesno dokazujes, takodje je suflirana "dijagnoza" preko PM ili maila.

Edited by Lorenz, 17 July 2005 - 14:54.

[Ana Denic]

kinky::>> Mda, sve se plašim da Lunu treba da se crta, ili ni njega, kao ni Indy-ja, nisi čitao van kosovskih topika 

                 E pa  upravo zato sto sam Luna citao i po drugim temama nastala je dilema, koju sam pokusao objasniti ali tebi se ne dopada.Bilo kako da to uradim opet bi sledilo sumnjicenje.Ili kvarim neku idilu?

Ne, ono što se meni ne dopada je tvoja nesposobnost da bez ikakvog 'pravdanja' osudiš ono što se od '99 dešava na Kosovu.
Sumnjičenje je tvoja specijalnost.

>>>I šta si sad' ovim pokušao da kažeš?
Je li na Kosovu izvršeno etničko čišćenje Srba ili nije?


                     Da postoji dobra namera bio bi primecen redosled:

                 "" Na Kosovu se prvo desilo etnichko chishcenje Albanaca...."", sto ne iskljucuje kasniji sled etnickog ciscenja Srba. Ali kad to pise "obelezeni" uvek izaziva sumnjicenje.

Redosled je itekako primećen, zato je i usledila reakcija. Upravo se u tome ogleda tvoja nesposobnost da kažeš koju reč osude i za 'svoje', bez čuvenog 'ali'.
Znaš, kada neko kaže da je na Kosovu izvršeno etničko čišćenje Srba, a kada ti na to odgovaraš šta je tome prethodilo, ne osvrćući se na iznetu 'tezu', to se zove relativiziranje i pokušaj pravdanja zločina.
Evo da ti nacrtam. Kada neko drugi, pak, kaže da je u Srebrenici izvršen genocid, a onda dođu baša, mile ili daba i kažu da je tome prethodilo divljanje Nasera i njegove bande, to je ništa drugo do relativiziranje.
Radiš istu stvar, Lorenz.


Malo sam zatečena činjenicom da moram da ti se pravdam za 'ne bih se složila'. Interesantno je da te vređa što ljudi imaju drugačije mišljenje.
Da dobro si rekao, ti si u tom PMu pokušao da daš objašnjenje, ali ti to nije pošlo za rukom. Sve što je ostalo za tobom je osećaj paranoje, koji te snažno obuzima, kad' si bio u stanju da uputiš onakve reči za dvoje forumaša koji to ni najmanje ne zaslužuju. Naravno da je odgovor bio 'ne bih se složila'.
Ove budalaštine o nekakvim 'čestitkama za dobro obavljen posao', na žalost, samo potvrđuju paranoično stanje u kojem se nalaziš.
Molila bih te da ne izmišljalš stvari. Ne priliči ti.

"Dozvoli da primetim da to vec nije slucajnost.
 
                     "It's hard to be negro..." ?

Ma da, sve je to zavera, na čijem čelu stoji kompanija b92

Kinky, kaze se (pise se) 3ABEPA!
Sve ostalo

Mozda jos ovo - ne, ne mislim da morash da se pravdash za "ne bih se slozila".
I meni smeta "ALI...".
I to je moje pravo.
I tvoje.
To sto je neko pismen i rechit, sto poznaje istoriju , citira (srpske) izvore i s punim pravom se poziva na (po meni/tebi/nekima od forumasha) nesporne cinjenice - ne cini ga manje nacionalistom. Ili ga cini?

Sto reche Indy "Ja, licno, ne vidim ni jednog jedinog razloga zasto bi se srpski sovinisti na ovom forumu ogranicavali na Politiku za decu (sto je odlicna ideja), a sovinisti drugih nacija tretirali kao dragi gosti."

[niko]

Gde samo nadjoste da je Lorenz sovinista i da je u paranoji. Svasta.

[Ana Denic]

Prevrsili ste svaku meru izmisljanja optuzbi za nepostojecu krivicu.

I?

[Gjovani]

Mislim da su naročito Kinky, a delom i Ana Denić, ovde učinile jedan nepopularan, ali hvale vredan napor da kažemo, popu, pop a bobu, bob...
Prosto, kao da nije moguće čuti od kosovskih forumaša, da su Srbi bili žrtve.Da su etnički očišćeni..Da su im ljudska prava prilično ugrožena, od prava na život do slobode kretanja. Moje uši bi to jako želele da čuju,ne zbog toga da se zadovolji nekakva politička korektnost, nego da budem uveren da ovi razgovori imaju smisla. Jučer sam pisao nešto oko problema viktimizacije. I uredu je viktimizacija. Albanska populacija na Kosovu, i ne samo na Kosovu, je trpela veliko nasilje u prthodnom periodu.
Ali, po svim etičkim normama, to ne može biti opravdanje, razlog i podloga, da se vrši nasilje nad preostalim Srbima,pa ma kakav oni stav imali o državnosti Kosova..Onaj ko se ogrešio, odgovara prema uspostavljenim pravilima, ostali treba da žive kao ljudi i da imaju pravo izbora...E sad, nije tu ništa komplikovano..
Ali, o tome u albanskoj javnosti nema razgovora, a upravo su intelektualci ti koji razgovore treba da povuku, da stvaraju atmosferu pomirenja, da o tome otvoreno i glasno govore....Neće taj govor ugroziti potencijalnu nezavisnost, čak joj može biti vetar u leđa....
Lično, nikada nisam imao problem da zlo koje urade pripadnici naroda kome pripadam jasno označim zlom. Mogao sam isto da relativizujem i da tražim opravdanja od Kulina bana...Ali, smatram, da je mnogo veći patriotizam zlo i greške jasno priznati i osuditi, nego ga sakrivati i relativizovati....Zbog budućnosti i zbog ljudskosti....

[Lorenz]

niko:>> Gde samo nadjoste da je Lorenz sovinista i da je u paranoji. Svasta.


OZNA sve dozna, Niko! Ili grubo "pokazivanje vrata".

Na kraju bit cu prepoznat, od "dvojca sa kormilarom" , kao terorista koji salje pretece poruke Kuci!

Budno oko, tako treba!

[kinky kitten]

kinky:>> Ma da, sve je to zavera, na čijem čelu stoji kompanija b92 

             
                  Ovo, u stilu "cija majka k...?"

Ne bih znala, ne poznajem taj, tebi znan 'stil'.

da li sam uopste pomenuo b 92 ? Sta izmisljas?

O da, jesi, ali, Lorenz, to podrazumeva da, zbog objektivnosti, treba da iznesem u javnost PM, što ne nameravam da uradim, iz razloga što je to, čini mi se, zabranjeno, ali pre svega iz pristojnosti.
Ti si se uvredio na moje 'ne bih se složila'. Iskreno, vaspitanje mi nalaže da ni ne pokušavam da objasnim koliko je tvoja reakcija bizarna. A još bizarnijom čini je činjenica da na to moje učtivo 'ne bih se složila', nisi ništa odgovorio, već pokušavaš sad' ovde javno da manipulišeš našom private prepiskom.
Stidi se

Zbog objektivnosti, obratit cu se, sada stvarno,g. Veranu Maticu, sa onim tekstom , kada sam se hipoteticki obratio njemu, a prepoznalo se to kao "napad na kucu B 92", koji ti nisi "ukapirala" ali nakon strucnog objasnjenja "sve je bilo jasno". I ne mozete preko mojih ledja dokazivati vernost ovu ili onu.Prema ovome ili onome.Prevrsili ste svaku meru izmisljanja optuzbi za nepostojecu krivicu. S kojim pravom? Jaceg ili osecanja vise vrednosti?

Čoveče, iskreno me baš briga kome ćeš da pišeš.
Samo sam pokušala da budem ljubazna i objasnim ti da možda direktora kompanije b92 neće zanimati ko šta piskara po forumu. Za to su, koliko je meni poznato, zaduženi moderatori.
A ti, ako ti se dopisuje sa Veranom, samo izvoli. Nisam imala nameru da vam stojim na putu
Inače, ja sam free shooter, nemam potrebu da dokazujem vernost ama baš nikome, za razliku od tebe

A tolika zaokupljenost sa mojom paranojom, koju sada tako neuspesno dokazujes, takodje je suflirana "dijagnoza" preko PM ili maila.

Ma jok, ona je samo usput spomenuta, dok si najbitniji deo posta, kao po običaju, pošto ti ne odgovara, bezobrazno preskočio.

[kinky kitten]

Kinky, kaze se (pise se) 3ABEPA! 

Tjah... silly me

To sto je neko pismen i rechit, sto poznaje istoriju , citira (srpske) izvore i s punim pravom se poziva na (po meni/tebi/nekima od forumasha) nesporne cinjenice - ne cini ga manje nacionalistom. Ili ga cini? 

Sto reche Indy "Ja, licno, ne vidim ni jednog jedinog razloga zasto bi se srpski sovinisti na ovom forumu ogranicavali na Politiku za decu (sto je odlicna ideja), a sovinisti drugih nacija tretirali kao dragi gosti."

Upravo tako. Indy, ti, ja... mnogi drugi... nisu Lorenz-u osporavali teror, kojem su, na nacionalnoj osnovi, bili izloženi, od strane srpskih vlasti.
Ipak, izgleda da neminovno postaješ 'agresor' samo ako dirneš u 'njihov nacionalizam'.

[niko]

Ako ko nije sovinista ,onda je to Lorenz.On je samo ponekad gorak-puno ima iskustva i mnogo je pretrpeo i nije on kriv zbog toga.
A zanimljivo je ovo vase iz vedra neba dopisivanje cirilicom.Zajedno ste jace...