Jump to content


Photo

politika ili nauka


This topic has been archived. This means that you cannot reply to this topic.
108 replies to this topic

#1 mile curcic

mile curcic
  • Members
  • 10,837 posts

Posted 28 December 2004 - 08:02

Сведоци смо огромне трагије у неколико земаља Југоисточне Азије, Цејлона, Индије, те рога Африке. Број жртава расте из сата у сат. Јутрос се говори о 26 000 мртвих, процене се крећу на преко 50 000, а неке хуманитарне организације износе бојазан да ће укупан број прећи и 100 000.
Поред ових стравичних бројева пада у очи да је катастрофа погодила неке од најсиромашнијих земаља света. Да су изгинула највише деца; играјући се на улицу били су једноставно, у једној секунди подављена од разбешњеле природне немани. Иза деце најбројније жртве су сиромашни рибари, и уоште, сиромашни народ који живи уз обалу и своју мизерну егзистенцију везује уз океан.
Следеће што пада у очи је велика брига западних земаља о броју "властитих" мртвих. Пар стотина, кажу. Страшно - констатују неки западни медији јутрос и стиче се утисак да више важе тих неколико стотина западних туриста него неколико десетина хиљада локалног становништва. (руку на срце, овај тон не постоји у свим извештајима, али у некима да!)
Ја примећујем да чак ни у смрти нема једнакости. Смрт је смрт, наравно, али неки су погинули у својим флавелама, природа им је прекратила и тако тешке и мизерне животе и оставила плач и шкргут зуба преживелима, а други се неће вратити са авантуристичког и егзотичног божићњег путовања, што му скоро дође као херојска смрт, мерена нормама модерног западног друштва.
На ову тему отворен је само један форум, на науци и култури.
По мени је тема слабо научна, више културна, а највише политичка.

#2 Nemga

Nemga
  • Members
  • 1,107 posts

Posted 28 December 2004 - 08:15

Ti si nevidjen MENTOL! Radi se o verovatno preko 50000 mrtvih, iz minuta u minut i dalje ginu ljudi, a ti zapocinjes temu sa pitanjem da li ona spada pod nauku, kulturu ili politiku? Milion ljudi brine o sudbinama svojih prijatelja (i moja su dva druga su na tajlandskom primoriju, nemam pojma da li su zivi)...
Ukoliko ne umes da iskazes svoje sazaljenje savetujem ti da odjebes sa ove teme i sa ovog foruma! Nemam nista protiv diskusije o tragedijama, ali otvaranje teme sa ovakvim povodom (nauka, kultura ili politika?) je nesto najnekulturnije i najnecivilizovanije sto neko moze da uradi. SRAM TE BILO!

#3 Dubravka

Dubravka
  • Members
  • 4,879 posts

Posted 28 December 2004 - 08:26

QUOTE(mile curcic @ 28 Dec 2004, 08:02)
На ову тему отворен је само један форум, на науци и култури.
По мени је тема слабо научна, више културна, а највише политичка.

Mile, što postiš kad ti škodi? sad.gif ph34r.gif

#4 mile curcic

mile curcic
  • Members
  • 10,837 posts

Posted 28 December 2004 - 08:46

За Дубравку знам од пре да има проблема са перцепцијом, али овог другог не познајем, а изгледа тежи случај.
Ставити овакву тему на науку и технологију, и сакупити тамо у два дана тек 15-ак реакција, сматрам за све нас овде, који смо у стању очас да испунимо 20 страница о Чедомиру Јовановићу, или сличним темама, управо срамотно. И моје писмо о томе говори.
Наука и технологија може о овој катастрофи да каже само како овакве појаве настају и како би се, технологијом, могле предвидети, и на тај начин на време извршити евакуацију.
Ето, то су домете ове тамо тамо где је стављена, уз прибројану и тако слабу посећеност, представља срамоту свих овдажњих форумаша.
Ова катастрофа има глобално значење (као и скоро све што се догађа у модерном свету) и ја сам сугерисао њезино пресељење на политику (где се може и културни, што ће рећи шири социолошки аспект), где би се више о овоме могло рећи.
То што неки нису у стању да читају, дефинитивно није мој проблем.

#5 balu

balu
  • Members
  • 896 posts

Posted 28 December 2004 - 09:00

Gos'n Mile je u pravu, a vi ga pljujete po inerciji. Nema veze sta je napisao, vazno je da je Mile pa udri.

I mene u Kanadi je poprilicno zabezeknulo izvestavanje. U stilu kao jeste to strasno, to su strasne zrtve, ali otprilike: ko gi smatra te luzere. Oni se i onako kote bez veze, nego udarna vest: ne zna se sta je sa dva Kanadjanina.

Ej bre, nestala nam dva podanika. Jebes ove tisuce sto fale tamo nekim Bangladeshima , Majnamarima, Shri Lankama, Tajlandima, nama bre fale citava dva komada. Pa udri intervjuisi mamu, pa seku, pa shurnjaju da bi na kraju bio lepi-end. Dejvid se konacno javio kevi, ni on ni devojka mu nisu pretrpeli neka ostecenja (bogu fala).

#6 minka

minka
  • Banned
  • 1,886 posts

Posted 28 December 2004 - 09:30

a ti mile najedared postao GlabaloInternacionalista... laugh.gif laugh.gif laugh.gif

zar ne vidis da ti je to PolitikaDvojnihStabdarda, sto bi reko DrugCobe:

dakle, kad se srblji sekiraju za 'sve srBe ovoga sveta', onda srBove treba denacifikovati, ali kad se ini staraju za DvaCanadianCitizena a boli ih shurka za 100 soma mrtvihTajlandjana to je onda cool&OK...

i ne znam sto se cudis - NWO sljaka ko satic... dry.gif

#7 Henry Chinaski

Henry Chinaski
  • Members
  • 19,241 posts

Posted 28 December 2004 - 10:20

Jeste bata Mile u pravu, ali sta da radis, tako je bilo i bice. Verovatno su se i u starom Rimu vise brinuli zbog tri poginula vojnika nego zbog stotina i hiljada nekih tamo divljaka, po njima. Veliki Srbi iz ovoga mogu da izvuku pouku, ono, oko njihovih kuknjava o bombardovanju i slicnim dogadjajima.

#8 Merlak

Merlak
  • Members
  • 2,906 posts

Posted 28 December 2004 - 10:35

QUOTE(mile curcic @ 28 Dec 2004, 08:46)
Наука и технологија може о овој катастрофи да каже само како овакве појаве настају и како би се, технологијом, могле предвидети, и на тај начин на време извршити евакуацију.
Ето, то су домете ове тамо тамо где је стављена, уз прибројану и тако слабу посећеност, представља срамоту свих овдажњих форумаша.
Ова катастрофа има глобално значење (као и скоро све што се догађа у модерном свету) и ја сам сугерисао њезино пресељење на политику (где се може и културни, што ће рећи шири социолошки аспект), где би се више о овоме могло рећи.
То што неки нису у стању да читају, дефинитивно није мој проблем.

Milence, evo, ja hocu da poverujem da si ovaj topik pokrenuo sa najboljom namerom
(nije trol, majke mi!).
Katastrofe ovakvih razmera uvek izazovu kod mnogih ljudi neku vrstu grize savesti (ako je imaju), potsete ih na onaj, nerado vidjen, siromasni i zapostavljeni deo ljudske populacije, koji uvek najvise strada i propati, izgubi i ono malo sto ima, a tu , globalnu pojavu, svet ne zeli da prizna kao mrlju na svojoj savesti..... sad.gif , razumljivo.

Nismo ni mi imuni na to, da te potsetim, bese to pre nesto manje od 10 godina, kada je i glas savesti ovdasnje politicke i ine javnosti, zamuk'o, kad su se reke izbeglica valjale po drumovima, stotine hiljada ljudi, izbezumljenih i izgubljenih u svojoj nesreci. Svi tadasnji prvoborci i patriJote nikom ponikose.....kao da ih niko nije video, ni primecivao sta se dogadja. Usmeravali ih na sporedne puteve, u neke zabiti, vukojebine (znam to dobro, jer sam bila ukljucena u jedan vid humanitarne pomoci), autisticno ponasanje je bilo u totalnoj suprotnosti sa prethodno, fanfarama najavljivanom brigom za svoj narod, za svekoliko srbstvo, za ognjista.

Tu smo ti mi jako blizu ovom Svetu, Planeti, globalnoj nebrizi o sirotima, stradalnicima, jer uvek, u nekom kutku savesti, cuci mali alarm, koji kucka, kucka, potseca, da smo i sami doprineli nesreci ili bar mogli da je umanjimo.
I tu si u pravu, ova katastrofa ima globalno znacenje , koliko i lokalno!

#9 minka

minka
  • Banned
  • 1,886 posts

Posted 28 December 2004 - 10:37

QUOTE(Henry Chinaski @ 28 Dec 2004, 10:20)
Jeste bata Mile u pravu, ali sta da radis, tako je bilo i bice. Verovatno su se i u starom Rimu vise brinuli zbog tri poginula vojnika nego zbog stotina i hiljada nekih tamo divljaka, po njima. Veliki Srbi iz ovoga mogu da izvuku pouku, ono, oko njihovih kuknjava o bombardovanju i slicnim dogadjajima.

Hail.gif Hail.gif Hail.gif Hail.gif Hail.gif

u krajnjem slucaju, cak i da Kenjry nije u pravu, ti se mile, valjda, vise sekiras za sudbinu srba na kosovu, nego za sudbinu palestinaca u gazi, ne?

#10 Nemga

Nemga
  • Members
  • 1,107 posts

Posted 28 December 2004 - 11:22

Mile......promeni ako mozes naziv ovog topika, i izbrisi one dve zadnje recenice na tvom prvom postu. Nisam se svadjao sa tobom, to ni ne nameravam...razbesneo sam se u trenutku kad sam pod temom "politika ili nauka - gde bi ste vi to svrstali" procitao tvoj tekst koji je u sustini ok.

Stvorio sam utisak da je ova tema otvorena vise radi pitanja politika ili nauka nego radi zrtava. Ako je taj utisak pogresan, onda se izvinjavam. Cinjenica da ce prosecan Amerikanac vise zaliti za petoricom poginulih zemljaka nego za hiljadama poginulih Tajlandjana jeste grozna zamisao, kao sto je grozna cinjenica (mnogo manja od ove) kako su velicani srBski heroji i zrtve...
Ali sve to ne sme i ne moze da bude povod za otvaranje topica "politika ili nauka - gde bi ste vi to svrstali". Sa ostalim sto je napisano, ponavljam, se slazem.

#11 Dubravka

Dubravka
  • Members
  • 4,879 posts

Posted 28 December 2004 - 13:36

QUOTE(Henry Chinaski @ 28 Dec 2004, 10:20)
Jeste bata Mile u pravu, ali sta da radis, tako je bilo i bice. Verovatno su se i u starom Rimu vise brinuli zbog tri poginula vojnika nego zbog stotina i hiljada nekih tamo divljaka, po njima. Veliki Srbi iz ovoga mogu da izvuku pouku, ono, oko njihovih kuknjava o bombardovanju i slicnim dogadjajima.

Da... ali ovo je sasvim nova rupa na saksiji, pa bi je trebalo detaljno analizirati , a bogami i raskrinkati. cool.gif

Edit: Zaboravih - kuda ide onaj svet!? dry.gif

Edited by Dubravka, 28 December 2004 - 13:39.


#12 mile curcic

mile curcic
  • Members
  • 10,837 posts

Posted 28 December 2004 - 14:11

У вези прве две реакције на ову тему ствар је проста: то је последица вашег црно-белог поимања света. Постојите ви, а вас су убедили да сте апсолутна мањина, али најпрогресивнији. права елита, и постојимо ми, гомила, руља, недојеби, кретени, смрдљивци, нацисти, будале, подмукли сој који једва да се и може назвати људским.
И кад неко из те категорије нешто каже, чак и ако не видимо како тај то, и где, покушава да прогура неку смрадну тему, морамо бити свесни да је то сигурно намера, јер они ништа друго и не раде.
На овом форуму томе вас је научио ваш главни идеолог, човек по коме 99% Срба треба заробити, присилити, насилно окупати и подрезати нокте и онда преваспитавати у школи затвореног типа, са обавезним школским кецељама и устајањем кад другарица учитељица уђе у разред.
Јадни сте!
Али мене то не смета да пишем своја писма, своја виђења света, јер их ни не говорим због вас.
У свом уводном писму назначио сам бар три мотива.
Један је касније препознат: неједнака вредност људских живота на планети. За сваког Немца 100 Тамилаца.
Други је, рекао бих, готово метафизички. Погинути у оваквом насиљу природе, на прагу своје трошне куће, или наћи удављено властито дете које се нетом играло ту испред, на улици, за домаће становништво је зла судбина, која их прати од рођења (несрећник сам од малена), и после које настаје још гласнији шкргут зуба, а за друге, ако већ мора да се гине, онда је ово једна од лепших смрти, готово епска, јуначка, мерено вредносним системом западног света (погинуо у чувеној катастрофи !).

Трећи мотив је глобалност свих вести у последње време. Да ли је то лични утисак (и лична обмана) али све што се дешава после 11. септембра 2001. постаје глобална вест. Пре ја нисам тако доживљао ствари. А било је великих светских трагедија, природних и од људи проузрокованих. Први пут сам осетио ту глобалност кад су она два авиона ударила у зграде у Њујорку. Нити сам тамо био икад, нити ме нешто привлачи Америка, и има до ње 5 000 км, али осећај који сам имао док сам пратио вести из Њујорка је био да се све то дешава у мом дворишту. Тада, кажем, први пут сам добио тај осећај, а после тога готово свака вест из света има код мене такво значење.

#13 tomkeus

tomkeus
  • Members
  • 681 posts

Posted 28 December 2004 - 14:24

ph34r.gif ph34r.gif ph34r.gif ph34r.gif ph34r.gif ph34r.gif

#14 CTPAX

CTPAX
  • Members
  • 10,503 posts

Posted 28 December 2004 - 14:51

QUOTE(mile curcic @ 28 Dec 2004, 08:02)
Следеће што пада у очи је велика брига западних земаља о броју "властитих" мртвих. Пар стотина, кажу. Страшно - констатују неки западни медији јутрос и стиче се утисак да више важе тих неколико стотина западних туриста него неколико десетина хиљада локалног становништва.

Ne razumem sta je poenta ovog topica? Nije ti normalno sto se zapadne zemlje brinu za svoje gradjane? Koliko znam, mnogi su poslali pomoc. Pomoci nikad dosta, ali i to nesto znaci.

Pored mnogih iskvarenosti, dvojnih standarda i slicno, koje nesporno postoje na zapadu, jedna stvar je fantasticna: spremni su da pokrenu celu vojsku da bi izvukli samo jednog svog gradjanina. I sta ti tu smeta? Ja bih voleo da imam drzavu koja ce, ako se nadjem u nekom sranju, poslati helikopter po mene. Sa ovu znam da to nece uraditi.

#15 Henry Chinaski

Henry Chinaski
  • Members
  • 19,241 posts

Posted 28 December 2004 - 15:06

Sve ti je to bata Mile zbog ovijeh sokocala kojima covek vise veruje nego prvom komsiji. Zavera jedna velika Rokfelera i ostalih, pa to ti je. Ima ti da postanes lojalan gradjanin sveta, samo polako.