Jump to content


Photo

HACKERS- good or evil?


This topic has been archived. This means that you cannot reply to this topic.
52 replies to this topic

#16 h@ck

h@ck
  • Members
  • 20 posts

Posted 16 December 2004 - 19:30

QUOTE(GG @ 16 Dec 2004, 15:52)
Stvarno, sta podrazumeva biti haker?

Kao sto sam napisao na pocetku: haker je osoba koja poznaje racunare i sisteme u njima u toj meri da je u stanju da prosiri njihove mogucnosti. Iz ovoga me jasno da hakeri zapravo ne moraju imati nikakve veze, povezanosti sa kriminalom.
Za tvoju informaciju postoji veliki broj veoma cenjenih strucnjaka u raznim firmama koji su u sustini hakeri, a nisu nigde "provalili". Ipak oni nisu popularni i izvikani kao neki hakeri koji su zbog svojih (zlo)dela zavrsili u zatvoru. Ovi hakeri koji zavrsavaju u zatvorima, su zaista vrhunski i ne mogu da obuzdaju svoj glad za informacija i znanjem pa cesto odu i predaleko.
Statistika je pokazala da medju ovim hakerima (koji zavrsavaju u zatvoru) su najcesce tinejdzeri koji u ovim akcijama vide sjajnu sansu za samoisticanje.

Dakle... gresis kada mislis da haker mora biti povezan sa kriminalom.

Kad vec spominjes filmove, zar Citomu Simomura nije haker? Zar je on kriminalac? dry.gif

#17 GG

GG
  • Banned
  • 5,491 posts

Posted 16 December 2004 - 23:59

Za tebe sam pogledao znacenje reci "hacker", izvedene od reci "hack" koja znaci:

1 a : to cut or sever with repeated irregular or unskillful blows b : to cut or shape by or as if by crude or ruthless strokes
2 : to clear or make by or as if by cutting away vegetation
3 a : to manage successfully
1 a : to make chopping strokes or blows; also : to make cuts as if by chopping
2 : to cough in a short dry manner
3 : LOAF -- usually used with around
4 a : to write computer programs for enjoyment b : to gain access to a computer illegally

Znaci, hakeri su kriminalci po definiciji, svidelo se tebi to ili ne. Bas kao i dzeparosi koje si pomenuo. I kod jednih i kod drugih imas sitnije i krupnije prekrsioce. Ovi prvi otimaju tasne na ulici, dzepare po gsp-u, to jest kradu brojeve kreditnih kartica, kradi passworde itd, a drugi - krupniji pljackaju velike banke, prodaju drogu na kilo, odnosno obaraju velike kompjuterske sisteme. Zajednicko sa sve je da jednom kad budu uhvaceni idu u zatvor.

Vrhunski strucnjaci i programeri tehnicki bi mogli biti hakeri, samo sto nisu. Ne cine nikakava kriminalna dela u IT sferi i to ih razlikuje od hakera.
Zelis li da budes programer ili haker (kriminalac) - odluci sam smile.gif

#18 yoyogi

yoyogi
  • Members
  • 6,418 posts

Posted 17 December 2004 - 01:47

QUOTE(GG @ 16 Dec 2004, 23:59)
Vrhunski strucnjaci i programeri tehnicki bi mogli biti hakeri, samo sto nisu. Ne cine nikakava kriminalna dela u IT sferi i to ih razlikuje od hakera.
Zelis li da budes programer ili haker (kriminalac) - odluci sam smile.gif

Biti dobronamerni haker je poznatije u industriji kao "kauboj" i to je uvek losa preporuka. Za nekoga reci da je "kauboj" je samo jedan stepen vise nego reci "budala".

Vise se cene prosecni i metodicni koje radije slede procedure, uputstva i konsultuju se nego da rizikuju.

#19 Aion

Aion
  • Members
  • 856 posts

Posted 17 December 2004 - 10:54

QUOTE(yoyogi @ 17 Dec 2004, 02:47)
QUOTE(GG @ 16 Dec 2004, 23:59)
Vrhunski strucnjaci i programeri tehnicki bi mogli biti hakeri, samo sto nisu. Ne cine nikakava kriminalna dela u IT sferi i to ih razlikuje od hakera.
Zelis li da budes programer ili haker (kriminalac) - odluci sam smile.gif

Biti dobronamerni haker je poznatije u industriji kao "kauboj" i to je uvek losa preporuka. Za nekoga reci da je "kauboj" je samo jedan stepen vise nego reci "budala".

Vise se cene prosecni i metodicni koje radije slede procedure, uputstva i konsultuju se nego da rizikuju.


Apsolutno tacno, uz dodatak da je veoma vazna sposobnost timskog rada - neki ljudi bez obzira koliko bili sposobni i metodicni jednostavno unose losu atmosferu u tim. Bolje je imati u timu i ponekog dobrocudnog kauboja, nego marljivog namcora/spletkarosa.

#20 summer

summer
  • Members
  • 431 posts

Posted 17 December 2004 - 11:58

Pravi hakeri svoje znanje ne koriste u destruktivne svrhe, vec za otkrivanje sigurnosnih propusta u sistemu. I za krpljenje istih.

#21 Bata.Ilich

Bata.Ilich
  • Members
  • 5,646 posts

Posted 17 December 2004 - 12:09

Ne, tada se zovu "security engineers", jer to rade za neku firmu, u komercijalne svrhe tongue.gif

Ista prica sa objasnjenjem zasto nijedan "puch & oruzana pobuna" nikada nije uspeo - ako je i uspeo, onda nije "puch", nego "revolucija". wink.gif


A ovi lame "hax0ri" sto iz svoje sobice provode noci i noci u listanju foruma sa gotovim exploitima cisto u cilju ostavljanja poruke "hacked by seljo" negde na nekom sajtu pokazuju samo stanje svoj socijalnog i seksualnog zivota.
Hajde da stvarno istrazuju rupe u sistemima, pa da covek i kaze "what a waste of talent", ali pored ovakvih lammera, pravi majstori ucestvuju u tom broju u teskim promilima.

Edited by Bata.Ilich, 17 December 2004 - 12:11.


#22 yoyogi

yoyogi
  • Members
  • 6,418 posts

Posted 17 December 2004 - 12:30

QUOTE(Bata.Ilich @ 17 Dec 2004, 12:09)
Ne, tada se zovu "security engineers", jer to rade za neku firmu, u komercijalne svrhe tongue.gif

Ista prica sa objasnjenjem zasto nijedan "puch & oruzana pobuna" nikada nije uspeo - ako je i uspeo, onda nije "puch", nego "revolucija". wink.gif


A ovi lame "hax0ri" sto iz svoje sobice provode noci i noci u listanju foruma sa gotovim exploitima cisto u cilju ostavljanja poruke "hacked by seljo" negde na nekom sajtu pokazuju samo stanje svoj socijalnog i seksualnog zivota.
Hajde da stvarno istrazuju rupe u sistemima, pa da covek i kaze "what a waste of talent", ali pored ovakvih lammera, pravi majstori ucestvuju u tom broju u teskim promilima.

"Security Engineers" nisu hakeri ili bar komercijalne firme ne bi zaposlile nekoga a da znaju da je haker ili da se time pohvali ili da se posle otkrije.
Ona fora da se kriminalci zaposljavaju kao u DB ne pali.

IBM je imao ekipu (mozda jos ima) za security a nije bilo ni jednog "hakera" medju njima. Radili su "security assesment" web sajtova pre nego sto se puste u rad.

Secam se slucaja iz jedne velike banke u Australiji gde je jedan zaposleni dosao sa dokazom (hakerisuci sa svog radnog mesta sajt svog poslodavca) kako moze da se prodre u sistem. Smesta je bio otpusten (a ocekivao je nagradu) i "rupa" je odmah zatvorena.

Jedino mesto gde mozda mogu da se zaposle sa svojim hakerisanjem su mozda firme za razvoj softvera za igre.
Ili oni koji na porno sajtove stavljaju kojekakve zvrcke da ti uhvate telefon pa da ti naduvaju racun za svoju zaradu ili sve ono sto Norton hvata i brise.

Nije to nikakva hvale dostojna bratija.

#23 summer

summer
  • Members
  • 431 posts

Posted 17 December 2004 - 12:51

QUOTE(Bata.Ilich @ 17 Dec 2004, 12:09)
Ne, tada se zovu "security engineers", jer to rade za neku firmu, u komercijalne svrhe tongue.gif


Pa da, to im je obicno zanimanje. Ali ti 'security engineers' koji su stvaaarno dobri u svom poslu se u neku ruku i mogu nazvati hakerima. Dobar inzenjer je onaj koji zna svaku rupu u sistemu, zna kako da je iskoristi, a takodje kako i da sredi problem. I ne zloupotrebljava svoje znanje na takav nacin i ne pripadaju onoj destruktivnoj i 'zeljni-dokazivanja-na-pogresan-nacin' grupi...

Bar ja to mislim, ispravite me ako gresim smile.gif

#24 incognito

incognito
  • Members
  • 7,771 posts

Posted 17 December 2004 - 12:56

Hakerima su se smatrali likovi sa immense technical knowledge, i neretko su to bili ozbiljni stariji ljudi a ne nadobudni klinci koji instaliraju svojim drugaricama iz odeljenja trojance, a onda se prave velikim hakerima kad im kazu sta su sa kim chatovale...

E sad, neko se dosetio od tih 'tehnicara' da napravi neki kodeks (verovatno iznerviran 'sakrivanjem istine') i tada se hakerom smatrala osoba koja je svoje veliko znanje iz oblasti kompjutera koristila da upadne u kompjuterske sisteme da bi svetu obelodanila ono sto se 'sakrivalo'... Sad, ne ulazim u samu eticnost i legalnost toga, jer ipak oni jesu upadali u tudje sisteme i sl., ali definitivno nisu bili lopovi. Mislim da li bi lopov bio neko ko danas upadne u DB/BIA/whatever-they-call-it i ukrade dosijea koje tako verno kriju, i ucini ih dostupnim javnosti? Mislim sigurno bi krivicno odgovarao, al' bi ucinio plemenito delo wink.gif Takodje, hakeri su kao svojevrstan izazov dozivljavali te upade, pa kad god bi pronasli neku rupu u sistemu, javljali su administratoru da je popravi... Pored toga, hakeri nikad nisu unistavali sisteme, brisali podatke i sta vec... I po tom kodeksu su se vodili jako dugo...

E sad, kako je isla ekspanzija racunarske tehnike, i kako je kompjuter dospeo u svaku kucu, tako se pojavio i veliki broj onih koji bi da izvuku korist od svega toga, odnosno oni koji vole da kradu sifre, kartice, bankovne racune etc. etc. Takvi ljudi se po default-u nazivaju crackeri... To su ljudi koji i nemaju bas neko veliko tehnicko znanje, ali posto upadaju u kucne sisteme i low-profile servere cisto svoje koristi radi, to im nije hendikep... Dakle, prave luperde, secikese and whatever su cracker-i, ne hacker-i... Mitnik je samo jedan od primera tih kretena...

Danas, hakera gotovo i da nema - pozenili se ljudi, imaju vecih briga nego da isteruju svetsku pravdu, rade uglavnom kao sistem administratori, security enginers i sl. i posteno zaradjuju za svoj zivot...

Na suprot tome, crackera je svakog dana sve vise, jer sto vise ljudi ima kompjutere to je vece trziste nesigurnih sistema, i veca mogucnost provale i kradje sa istih...

#25 summer

summer
  • Members
  • 431 posts

Posted 17 December 2004 - 13:06

QUOTE(incognito @ 17 Dec 2004, 12:56)
hakeri su kao svojevrstan izazov dozivljavali te upade, pa kad god bi pronasli neku rupu u sistemu, javljali su administratoru da je popravi... Pored toga, hakeri nikad nisu unistavali sisteme, brisali podatke i sta vec... I po tom kodeksu su se vodili jako dugo...

Na to sam i mislila, samo sto to izgleda nisam dobro formulisala. To jesu za mene pravi hakeri, ali takvih je jako malo.

#26 nikfit

nikfit
  • Members
  • 263 posts

Posted 18 December 2004 - 02:23

QUOTE(h@ck @ 15 Dec 2004, 18:22)
QUOTE(GG @ 14 Dec 2004, 21:59)
Kupili mu mama i tata racunar pa bi klinac da bude XAKEP...

Nemas ti pojma sta je haker.

ovaj "klinac" mozda i postane "xaker", ali ti ces zauvek ostati DEBIL!!!! wink.gif

ovo je loodilo!!!
laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif

#27 nikfit

nikfit
  • Members
  • 263 posts

Posted 18 December 2004 - 02:25

QUOTE(Krampa @ 16 Dec 2004, 13:07)
Harekersi su obicni banditi i podvaljivaci. Za mene oni nisu nista bolji od kradljivaca zenskih torbi po ulicama ili dzeparosa po robnim kucama.

Sramota, treba hin sve streljat u ruke i izvaditi im oci.

i, josh jedno loodilo! laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif

#28 GG

GG
  • Banned
  • 5,491 posts

Posted 18 December 2004 - 11:06

QUOTE(nikfit @ 18 Dec 2004, 02:25)
QUOTE(Krampa @ 16 Dec 2004, 13:07)
Harekersi su obicni banditi i podvaljivaci. Za mene oni nisu nista bolji od kradljivaca zenskih torbi po ulicama ili dzeparosa po robnim kucama.

Sramota, treba hin sve streljat u ruke i izvaditi im oci.

i, josh jedno loodilo! laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Who the fuck are you ?! blink.gif

#29 nikfit

nikfit
  • Members
  • 263 posts

Posted 18 December 2004 - 11:23

QUOTE(GG @ 18 Dec 2004, 10:06)
Who the fuck are you ?! blink.gif

I am the man with 2 different boot! cool.gif
Who r u ? ph34r.gif

#30 h@ck

h@ck
  • Members
  • 20 posts

Posted 18 December 2004 - 12:58

Mozda ste ipak u pravu kada kazete da su klinci koji sebe nazivaju hakerima obicni kriminalci: www.fandjo.co.yu (inace sajt za styling i tunning automobila je juce "hackovan") sad.gif