493 replies to this topic

[revolucionar]

Naravno da nisi, ti si za trecu nogu. Ovo oko borbe, mislis kao sto se ti boris protiv velikih iznutra? Sta ima ja da idem kad ima ko je placen da to radi. Tako se to radi u normalnim zemljama, za razliku od ovih ovde koji ni krive ni duzne vataju nocu na spavanju pa ih salju "dobrovoljno" da svete ognjista. Sve ce to ujka Sem sa sardnicima da sredi, nista se ti ne sekiraj, a ti ces to da finansiras, svidjalo se to tebi ili ne.

Henri,
Naravno da cu finansirati.
Moj ujka sem je dosta dobar covek i bori se za prosperitet u svetu.
Nezvaljali teroristi hoce da uniste nasu demokratiju i nasu ekonomiju
Ujka Sem im to nece dozvoliti jer je on hrabar, jak, posten i ne voli nevaljale teroriste...

[Billy Mahony]

Kad sam danas video onaj snimak sa nasmejanom, očešljanom i doteranom dečicom za prvi dan škole u Beslanu, sve onako sa balonima i cvećem u rukama, srce mi se steglo. Još ne mogu da se smirim.

Šta god da Putin uradi tim skotovima malo je. Recite mi šta god hoćete, ali to se mora zatreti, zaorati i posuti solju, da nikakav trag ne ostane.

[Indy]

Da, u medjuvremenu, svet ne deli taj sentiment. Zaljenje za decijim zivotima na stranu, osude Putina i Rusije idu od blagih, do onih koje gotovo daju za pravo chechenskim "borcima za slobodu":

There are two obvious conclusions of the Chechen struggle for freedom and Russia's brutal suppression of it. The oppressed people's urge for independent statehood shows no sign of flagging, nor is Moscow's security force trained to skilfully handle crises of this nature.

Pakistan's The Nation - editorial

Edit. URL

Edited by Indy, 07 September 2004 - 00:18.

[Henry Chinaski]

More takvi neka jedu govna. Sve je to ili bolesno u glavu ili zadriglo pa tudjim kurcem gloginje mlati. I to isto treba likvidirati do poslednjeg, a narocito popisane "intelektualce" ako takvih ima, koji opravdavaju ovakve nakaznosti. Njih treba prve, za primer. Hitler je u necemu izgleda i bio u pravu, samo sto je na pogresne imao pik. Sve bolesno da se cisti.

Edited by Henry Chinaski, 07 September 2004 - 06:58.

[wwww]

Sinoc je na holandskoj tv bio neki tip, islamista, mudzahedin ili sta vec (ne razumem bas holandeze kad hrhljaju), koji je mrtav ladan, na pitanje voditelja (na engleskom) oko desavanja u Rusiji rekao kako nisu u pitanju deca (?!?!?), kako mudzahedini napadaju culjeve u kojima nema dece (eventualno ako se neko dete slucajno nadje na putu ali onda ga oni onako miroljubivo sklone sa poprista desavanja), na sta mu voditelj kaze: pa to je bila skola, sto znaci da su deca u pitanju, ali ne, tip se i dalje tvrdoglavo drzao price kako mudzahedini ne napadaju skole. Kaze, sve su to neprijatelji islama i KGB montirali i njima namestili (ljubi ga Mira a i Sloba, kako je samo pametan, ko ovi za Srebrenicu). Zatim ga je voditelj pitao da li je video decu na snimcima koji su prikazivani, ko su ta deca, odakle ona ako nisu ukljucena u celu pricu, na sta je on rekao kako je video 42000 Cecenske dece kako su poginula. Ljubi ga Mira a i Sloba. Koji su to debili, koji su to neljudi!!! Sto rekose ljudi prethodno, sve to treba zatrti.
Inace, tip se javljao iz Londona

[Indy]

To su isti ovi sto ostavljaju "trezvene i razumne" poruke na BBC web sajtu. Ljubi ih Vanesa Redgrejv.

[autsajder]

MOSCOW, Sept 7 (Reuters) - President Vladimir Putin rejected calls to soften his Chechnya policy after last week's school hostage siege, in which at least 335 people died, and said he would not talk to Chechen separatists.

Putin also ruled out holding a public inquiry into the storming of the Beslan school after a three-day stand-off with rebels demanding Chechnya's independence ended in carnage. Half the victims were children.

"Why don't you meet Osama bin Laden, invite him to Brussels or to the White House and engage in talks, ask him what he wants and give it to him so he leaves you in peace?" Putin was quoted on Tuesday by Britain's Guardian newspaper as saying.

"You find it possible to set some limitations in your dealings with these bastards, so why should we talk to people who are child-killers?" said Putin, who spoke to foreign journalists and academics late on Monday.

...

Juce sam naisao na podatak da je skoro polovina predratnog stanovnistva Cecenije mrtva ili raseljena. Ako je moguce da se poslije jednog takvog tragicnog bilansa ovako nesto desi u Beslanu, pitanje je da li ce se stvari imalo popraviti novom rundom ruskog razvaljivanja po Ceceniji. Nemam utisak da je ruska armija sposobna da vodi narocito selektivan rat protiv terorista, ili da je za to, u krajnjem slucaju, uopste i zainteresovana. Ne vjerujem da ce otmica u Beslanu biti nekakva prekratnica u ovom konfliktu. Izlozen kritikama iz zemlje i inostranstva, Putin ce sigurno zestoko uzvratiti, po sablonu kojim ratuju Palestinci i Izraelci - red samoubilackih bombaskih detonacija, red helikoptersko-tenkovskih vatrenih baraza. I tako do nove epizode u nekom ruskom pozoristu, skoli, stadionu, obdanistu..

Teroristi iz Beslana su, nazalost, ostvarili svoj cilj. Privucena je apsolutna paznja vodecih svjetskih medija, cecenski portparoli opet gostuju na satelitskim televizijama, prepricava se istorijat sukoba, Putin je pretrpio zestok politicki udarac, izazvana je velika ljudska tragedija, unesen je dodatni nemir u zivote obicnih Rusa.

[Patapije Polupitomi]

To su isti ovi sto ostavljaju "trezvene i razumne" poruke na BBC web sajtu. Ljubi ih Vanesa Redgrejv.

Imas pice , odaberi Cook&Bull, Dogs Bolix ili neki treci pub.

[revolucionar]

Da, u medjuvremenu, svet ne deli taj sentiment. Zaljenje za decijim zivotima na stranu, osude Putina i Rusije idu od blagih, do onih koje gotovo daju za pravo chechenskim "borcima za slobodu":

There are two obvious conclusions of the Chechen struggle for freedom and Russia's brutal suppression of it. The oppressed people's urge for independent statehood shows no sign of flagging, nor is Moscow's security force trained to skilfully handle crises of this nature.

Pakistan's The Nation - editorial

Edit. URL

Indy mislim da pereterujes!
Reci da ljudi ne zale za ovom decom je zaista besmisleno. Reci isto da ljudi ne zale za one civile koji stradaju u Ceceniji je takodje besmisleno. Cisto sumnjam da se ovde radi o podrsci neke strane. Verovatno je isti slucaj i sa Irakom. Ti izgleda i Henri imate ideju da se Americka i Ruska administracije bore protiv svetskog zla i da su oni neki zastitnici civilizacije i sveopsteg svetskog prosperiteta. Iz tog razloga bi trebalo bez rezerve podrzati americku administraciju i politiku. Medjutim, probaj da budes malo logican.
U Iraku je postojala laicka drzava koja se odrzavala diktatorskim rezimom kao sto je sada slucaj sa Pakistanom. U tom slucaju, zasto su Amerikanci hteli da uklone Sadama i koji su Americki interesi u Iraku ? Posto su Amerikanci ratom sa Irakom automatski postali neprijatelji Iraka, oni su preko UN uveli sankcije toj zemlji. Da nisu bile sankcije mozda bi neke zemlje dobile kontrate za eksploataciju iracke nafte. Neke kontrate su vec imali Nemci i Francuzi za vreme trajanja sankcija. Istovremeno su postavili svoje baze u zemljama bogate naftom. To je trebalo da ima za cilj dobijanje jos vise kontrata za americke multinacionalne kompanije. Okupacijom Iraka americke multinacionalne kompanije takodje bi trebalo da dobiju najvaznije kontrate. Znaci ovom politikom Amerikanci se distanciraju od liberalne ekonomije i protiv su svake konkurencije. Pod uslovom da je liberalna ekonomija uzrok progresa u svetu, u ovom slucaju, americka politika ne moze voditi progresu. Kako problem moze da se resi ? Dovesti drugog Sadama koji bi radio za njihove interese. Verovatno je slucna situacija i sa Rusijom u Ceceniji. Kad je Amerika takva sila zasto se boji konkurencije ? Zasto je protiv osnovnih principa i postulata liberalne ekonomije ? Da li ti verujes da ce svet ici u progres ako se koriste principi "dirigovane ekonomije" ? Globalizacija o kojoj pricas trebalo bi da pociva na slobodnoj ekonomskoj konkurenciji u celom svetu a ne na globalizaciji uticaja sile.
To sto BBC prica tako o Rusima je takodje logicno jer svaka zemlja (Engleska, Francuska, Amerika...) trazi svoje mesto u regionu oko Cecenije. Sumnjam da se tamo ne sukobljavaju ekonomski interesi pojedinih zemalja.
Kad je rec o intelektualcima, hteo bih da ti postavim jedno pitanje. Kako je moguce da covek bude toliko motivisan, istovremene intelektualac i postane kamikaza ? Drugo pitanje : verujes li ti da dvadesetak ljudi (terorista) moze tako lako i za nekoliko minuta da pobije petsto ljudi ?

[Hella]

Drugo pitanje : verujes li ti da dvadesetak ljudi (terorista) moze tako lako i za nekoliko minuta da pobije petsto ljudi ?

kretenizam.
ali da se kretenu objasni.

deca i ljudi su ginuli od:
- aktiviranih bombi u sali
- pucanja u leđa, dok su bežali
- urušavanja krova
- požara koji je nastao nakon toga

kako je moguće da jedan pilot u hirošimi evaporizira 160.000 ljudi, a?
nemoguće.

[wwww]

deca i ljudi su ginuli od:
...
- pucanja u leđa, dok su bežali
...

jedno poginulo dete je imalo u svom telu 46 metaka, cini mi se. Uzas.

[revolucionar]

kretenizam.
ali da se kretenu objasni.

deca i ljudi su ginuli od:
- aktiviranih bombi u sali
- pucanja u le?a, dok su bežali
- urušavanja krova
- požara koji je nastao nakon toga

kako je moguće da jedan pilot u hirošimi evaporizira 160.000 ljudi, a?
nemoguće.

Veci debil od tebe stvarno ne postoji.
Pod uslovom da su svi ti ljudi poginuli, naravno da je to moguce.
Pitanje je : kako su teroristi dosli do eksploziva ?
Na koji nacin su aktivirali te eksplozive ?
gde su bili postavljeni ti eksplozivi ?
U kom momentu su Ruske snage intervenisale ?
Jednom recju, Rusi jos uvek nisu dali preciznu rekonstrukciju onoga sto se tamo desavalo. Iz tog razloga treba biti oprezan i ne davati unapred komentare. Odgovornost terorista za smrt dece i civila je dokazana. Medjutim, sumnjam da u svemu tome odgovornost ne snose i sami Rusi.
Na kraju da ti kazem jednu stvar, verovao ili ne, pre nego sto je doslo do tog masakra, ja sam vec ljudima pricao da ce Rusi u ovoj aferi sigurno zrtvovati svoje gradjanje.

[wwww]

Komentar iz Danas-a:

Terorizam sa zaštitom

Tragedija u školi u Severnoj Osetiji, ekspolozije i rušenje dva putnička aviona i samoubilački bombaški napad ispred stanice metroa u Moskvi razotkrili su, nema sumnje, niz slabosti u sistemu bezbednosti Ruske Federacije, što je priznao i predsednik Vladimir Putin u govoru građanima Rusije. Krvavi rasplet trodnevne drame u školi u Beslanu ponegde na Zapadu je dočekan neshvatljivo licemerno, demonstrirajući po ko zna koji put politiku "dvostrukih aršina", kad je reč, kako o globalnom, tako i svim oblicima terorizma. To je ona "opaka" politika koja izjednačava žrtve i zločince, koja teroriste preko noći pretvara u "borce za slobodu" i obrnuto, zavisno od kratkoročnih ili dugoročnih interesa pojedinih najmoćnijih zemalja. U tu pogubnu šemu gotovo idealno se uklapa, najblaže rečeno, neumesna politizacija masakra u osnovnoj školi u Beslanu, u čemu prednjači deo britanske štampe bliske Dauning stritu broj 10. I tako glavni krvici za jedan od najstravičnijih terorističkih zločina u poslednjoj deceniji, nisu čečenski ekstremisti već predsednik Putin i njegova politika sile u Čečeniji.
Sledeći tu logiku za onih tri hiljade poginulih u kulama bliznakinjama u Njujorku nisu odgovorni Osama bin Laden i njegovi islamski fanatici, već isključivo Džordž Buš i dugoročna politika SAD na Bliskom istoku i islamskom svetu. Za zločine katoličkih i protestantskih ekstremista u Irskoj mogao bi se optužiti London. Ili Izrael zbog bombaša samoubica iz redova Hamasa i Hezbolaha.
Vrhunac te hipokrizije bez sumnje je krajnje neumesna izjava holandskog ministra inostranih poslova Bernarda Bota, u svojstvu predsedavajućeg EU, koji je od Moskve zatražio objašnjenje za krvavo rešenje krize talaca u Beslanu. Iako je kasnije pokušao da se odbrani objašnjenjem da je reč o "nesporazumu", šteta nije potpuno otklonjena.
Upravo je politika "dvostrukih standarda" jedan od glavnih uzroka širenja međunarodnog terorizma. Savet bezbednosti je, istina, osudio uzimanje talaca kao gnusan teroristički čin. Osude i gnušanja su izrekli britanski premijer, francuski predsednik, Džordž Buš. Ali avaj, reči su jedno, a dela nešto sasvim drugo. Vašington tako razmatra mogućnost da izda dozvolu boravka bivšem ministru inostranih poslova Čečenije Aslanu Mashadovu, kao što Britanija već duže vremena pruža političko utočište jednom od vođa čečenskih terorista Ahmadu Zakarjevu. Nebitno, što je Interpol izdao poternicu za obojicom, jer ih ruske vlasti smatraju odgovornim za mnoge zločine, a zapad vođama "oslobodilačke borbe čečenskog naroda"!
Nema zbora da je fenomen terorizma kompleksan po svojim uzrocima i da se stoga njegova izvorišta i žarišta ne mogu iskoreniti isključivo vojnom silom i merama bezbednosti ma kako one bile rigorozne. Pored svih mera političke, ekonomske, verske i obrazovne prirode, u borbi protiv globalnog terorizma, a čečenski je nema sumnje deo te patogene pojave, prevashodno je neophodno uspostaviti jedinstveniji front, strategiju i saradnju svih bitnih učesnika svetske politike. Teroristički đavo će uvek, međutim, dolaziti po svoje sve dok postoji "terorizam sa zaštitom" i vlada logika tipa - "moji su teroristi, a tvoji su borci za slobodu".


I na kraju: daj, revolucionar, ne lupetaj.

[Henry Chinaski]

Da, revolucionar, nemoj prđet.

[Hella]

revolucionar, nemoj srat.