Jump to content


Photo
- - - - -

1918. - 2018. sto godina Jugoslavije


  • Please log in to reply
715 replies to this topic

#46 suptil

suptil
  • Members
  • 2,079 posts

Posted 08 March 2018 - 21:20

Ne moze da bude samo ideoloski sukob, kako ti pokusavas da predstavis. Taj Jaksa je, pre svega, bio saradnik okupatora, sto bi ti da zaturis, conveniently, da bi progurao svoju teoriju. 

Tito nije pobegao na Vis? Jaksa je ubijen u ideoloskoj borbi. Na kraju krajeva svi obruci partizana probijeni su gle cuda sa italijanske strane? Ali dobro prica je o 100 godina Jugoslavije a ne o Drugom ratu.


Edited by suptil, 08 March 2018 - 21:23.

  • 0

#47 Kinik

Kinik
  • Members
  • 43,426 posts

Posted 08 March 2018 - 22:00

...

 

 

Da neko kaze danas da je 'rojalistickih ubedjenja' - znaci samo da se pridruzio ovim nesretnim politickim bolidima.

 

Attached File  pokret za kraljevinu.jpg   44.63KB   3 downloads

 

To je samo zblanuta vukojebinska dinaroidna kostimirana cetnicija raznoraznih i pajaca koju je istorija odavno pregazila i sutnula u politicku kanalizaciju.

>> ... По изласку са биралишта, Предраг Марковић је уз осмех позвао све Крајишнике и младе људе да изађу и гласају ... <<

lista "Predrag Marković - Pokret obnove kraljevine Srbije" osvojila je 4.291 glas ili 0,53 odsto

 

:frust: :twak: :ajme:

 

Tamo u UK na vest o rodjenju nekog 'nj.kv. odjebka' (pet meseci nakon vencanja ;)) - englezi pomrli od smeja - 'princ? cega? odakle? i totalno ismejali 'dinastiju'.

 

>> ... 'krune su im stvarne kao i njihova kraljevina. Ovo je parodija - napisao je čitalac ... ' <<

:rotflmao:

 

Btw, ono sto su braca 'rvati prvo zdusno podrzali oko 'kr. jugoslavije' je samo bila  tendencija da se sto vise izvuku iz uticaja italije od koje se i dan danas strecaju. No, to im nije smetalo da odmah, od '18. nastave da se ponasaju kao u K&K, opstruirajuci sve sto je bilo moguce, sto je na kraju krajeva dovelo do poznatog ishoda. Tako su se ponasali i u Ex_Yu, a kako vidim ni sada u EU se ne ponasaju drugacije.

 

Jednostavno govoreci - neuki, agresivni dinaroidi, bez osecaja i smisla za istoriju, demokratiju i civilizacijska postignuca.

 

...


  • 2

#48 suptil

suptil
  • Members
  • 2,079 posts

Posted 08 March 2018 - 22:11

Prvo ovi gore nisu moja opcija. Jedan Markovic koji se vracao u G17 uvek kad su mu nesto ponudili dakle G17 povratnik je stvarno irelevantna pojava. Zbog njega su i mnogi na "dvoru" nezadovoljni... Sto se tice Zike Gojkovica i kuma mu iz Novog Sada i sami ne mogu da predju cenzus u Novom Sadu zbog lopovluka, SNS ih ima u fascikli. Dakle uopste nisu relevantni. Sto se Hrvata tice kazes tendencija je da se od Italije spasu pa eto usli u KSHS, a kakva je tendencija bila 45? Mnogo su voleli totelitarni rezim komunizma pa eto. Ovako povrsnog admina nisam odavno sreo :D Dakle tema je 100 godina od stvaranja Jugoslavije, to ko je kakvog politickog ubedjenja za argumentovanu polemiku bez stratasti nema veze. Zika i ekipa su dno dna. Cikiriz je za mesto drzavnog sekretara usao u tu pricu i tako dalje. Kazu poceli smo... nisu dovrsili poceli su da se brukaju. Ali to je njihov problem.


  • 1

#49 Kinik

Kinik
  • Members
  • 43,426 posts

Posted 08 March 2018 - 22:59

...

 

Kada se povede rec o tzv. 'kraljevini', normalno da se pomisli na bolide, marginalce koji lece neke svoje komplekse.
Moz' misliti - 'clanovi krunskog saveta'!
:ajme:

Sto se 'rvata tice - oni su radili i '45. ono sto su radili '18. Posle WWI se plasili da italijani ne dobiju teritorije / more za ratni doprinos, posle WWII hteli kao da kapitalizuju 'pobedu'. Tada im revolucionarne nepodopstine nise smetale. Kasnije kad je trebljena i 'rvacka zlocinacka gamad - odjednom se uskopistili da brane svet 'rvactva?

 

Attached File  Neretva_43.jpg   96.38KB   4 downloads

Tema nije '100 stvaranja Jug.', nego raznorazne uspomene i prodaja nostalgije.
Sumnjam da 4umasi-anonimusi mogu doprineti rasvetljavanju istorijskih petljancija, namerno zamumuljenih-zakukuljenih, kao i kod svih vukojebinskih analfabeta, da bi se svaki cas pojavljivali 'presuditelji' pa instrumentalizovali, politizovali, zloupotrebljavali, tj. navrtali vodu na svoju vodenicu.

Ako je ovo istorija - onda na pdf. 'istorija'.

Vec sam rekao - i kr. Jug i Ex_Yu mi trebaju kao kucetu peta noga.
Dokle vise to bauljanje civilizacijskih bogalja po 'bezpucima'?
:lol+:

Pretpostavljam da ima likova / opskurnih 4uma gde se raspravlja - 'da li je trebala da se raspadne Otomanska imperija / K&K?
Sto ni ne cudi, jer su raznorazni bolidi i budalasi masovna pojava - eno i degenerik iz kremaljske pozlacene klonjare ne moze da prezali propalu eseseseriju - 'geopoliticku tragediju XX veka'.
IdiJot.

...


  • 3

#50 Milenko Puzigaca

Milenko Puzigaca
  • Members
  • 1,427 posts

Posted 08 March 2018 - 23:50

Tu je poenta uvodnog teksta da je Jugoslavija bila jedini modernisticki projekat na tim prostorima, i mogla bi da bude tema na ovom topiku, hajde mi da vidimo, zbog cega su ovi naci-onanisti ponistili sve sto je na tom planu uradjeno u Jugoslaviji, pa vratili srednji vek, i da nosaju ovo granje po gradu pa posle valjda pasu ono lišće kad im prođe taj njihov praznik. Šta im je to trebalo? Nisu svi tako uradili, neki su nastavili kontinuitet sa Jugoslavijom na tom planu. Ali tzv srbi su se posebno istakli u tom antimodernizmu i palanačkom fašizmu gde se proganja sve što nije kao oni. Ubili su gradove, zato sto nisu ni dosli u njih da zive gradski, nego zbog toga sto su im modernizam, industrijalizacija i urbanizacija doneli propast njihovog svinjoopasujuceg sveta, pa su morali da dodju u gradove, koji su im neprijateljsko okruzenje, i zato ih štrokave na svaki način. Mislim znam zasto su ubili urbanu kulturu, kakva je takva je, za taj dero sveta je bila dobra, zato sto su je mrzeli, jer je i njima ocigledno da je tadasnja anacionalna urbana kultura ocigledno superiorna nacionalnoj, pa su se osecali ugrozeno, ali zato oni ne zele da vide sta je bolje? Ponistisli su sve sto je postignuto u Jugoslaviji pa napravili travestija - zemlju gde je normalno sve ono sto je svuda nenormalno, gde je svaki dan uvreda za normalnog coveka, i tako dalje, znamo to sve. OK, nece federaciju sa drugima, hoce sami, i to je sve u redu, ali zasto su ovo uradili, napravili nekakavu palanka - zemlju - režim gde niko normalan ne zeli da zivi, zato što je to u suštini fašistička zemlja gde se proganja sve različito. To uopste nije normalno ponasanje, da se neko vraća nazad i da se loži na fašizam. Oni ne znaju da je to fašizam, ali jeste. Palanački fašizam. Sta nije u redu sa njima? Osim genetike. I sto su ljudi nizeg nivoa pa im domet toliki, do toga sad sto su tu pravili 30 godina. A onda se cude sto niko to ne prihvata kao ravnopravno, nego su odbaceni i prezreni od svih. Pa sta su ocekivali kad su samo naci-onanisti i kao takvi inferiorni?

Edited by Milenko Puzigaca, 08 March 2018 - 23:51.

  • 2

#51 Kinik

Kinik
  • Members
  • 43,426 posts

Posted 09 March 2018 - 00:03

...

 

Kao sto istorija pokazuje - nijedan naci-onanizam se ne moze sakriti u nekoj 'jugoslaviji'.

 

Premala je ona za toliku kolicinu budalasa koji, ako cemo iskreno, zaista zasluzuju da zive sami i svojim malim vukojebinama i ubede se u svoju 'velicinu'.

 

...


  • 0

#52 mrd

mrd
  • Members
  • 18,143 posts

Posted 09 March 2018 - 00:58

...
 
Kao sto istorija pokazuje - nijedan naci-onanizam se ne moze sakriti u nekoj 'jugoslaviji'.
 
Premala je ona za toliku kolicinu budalasa koji, ako cemo iskreno, zaista zasluzuju da zive sami i svojim malim vukojebinama i ubede se u svoju 'velicinu'.
 
...

Još ćemo mi slušati i deliti se.

Sent from my SM-G950U using Tapatalk


  • 0

#53 melankolic

melankolic
  • Members
  • 25,300 posts

Posted 09 March 2018 - 01:14

Primećujem da ovde većinu Jugoslavija asocira na onu socijalističku a ne na onu teledirigovanu velikosrpsku koja nije imala ni minimalne šanse da opstane. Zato, iskreno govoreći, prava Jugoslavija je ona od ‘45 - ‘90. Stvar postaje još zanimljivija kad se uzme u obzir da je upravo iz velikosrpskih pobuda došlo da raspada upravo te socijalističke Jugoslavije koja je, siguran sam, mogla vremenom da se transformiše u moderno evropsko društvo koje ne bi napustilo njih više stotina hiljada najboljih i još toliko ih bilo pobijeno po ratovima. To “nikad više” govore isti oni koji itekako učestvuju na ovom postjugoslovenskom virtuelnom “okupljanju”. Drago mi je zbog toga i nadam se da se s tog puta neće skrenuti. ;)
  • 0

#54 Denis Jasharevic

Denis Jasharevic
  • Members
  • 10,018 posts

Posted 09 March 2018 - 01:52

Koga bre boli kardelj za neku raspalu Jugoslaviju? A josh manje za ovih njenih 6-7 okota shto je kuchka okujila. Dechki, dajte se skoncentrirat.


Edited by Denis Jasharevic, 09 March 2018 - 02:19.

  • 3

#55 darth bane

darth bane
  • Members
  • 7,311 posts

Posted 09 March 2018 - 02:47

Mislim da se idealizuje i ta Jugoslavija: evo primera Rumunije i Bugarske- nisu se raspali , nije bilo niti jednog ispaljenog metka, jos su postale i clanice EU, pa ipak  se milioni ljudi iselilo! Tako bi bilo i u slucaju opstanka Jugoslavije. 

S druge strane, neki bas previse dramatizuju i preteruju! Kao svuda drugde u svetu cvetaju ruze, i sve je super, samo je u Srbiji i/ili na prostorima bivse Jugoslavije lose?! A da pocnemo sada d a nabrajamo zemlji u kojima su se cinili zlocini, ili cinile zlocine prema drugim zemljama, ili odredjenim populacijama?! 


  • 1

#56 mrd

mrd
  • Members
  • 18,143 posts

Posted 09 March 2018 - 03:20

Mislim da se idealizuje i ta Jugoslavija: evo primera Rumunije i Bugarske- nisu se raspali , nije bilo niti jednog ispaljenog metka, jos su postale i clanice EU, pa ipak  se milioni ljudi iselilo! Tako bi bilo i u slucaju opstanka Jugoslavije. 
S druge strane, neki bas previse dramatizuju i preteruju! Kao svuda drugde u svetu cvetaju ruze, i sve je super, samo je u Srbiji i/ili na prostorima bivse Jugoslavije lose?! A da pocnemo sada d a nabrajamo zemlji u kojima su se cinili zlocini, ili cinile zlocine prema drugim zemljama, ili odredjenim populacijama?! 

Korupcija je loša, a niko tu nije sposoban da zamisli život bez korupcije. Ljudi se kunu u nju, kao u jedini životni model. Bilo koja država tu gubi!

Sent from my SM-G950U using Tapatalk


  • 0

#57 zoran59

zoran59
  • Members
  • 10,124 posts

Posted 09 March 2018 - 08:42

.....
Tebi ocigledno srce izgore za tom Ex_Yu samoupravnom bajkom (citaj - mladoscu), pa bi sada malo da 'rekonstruises'.
......

:lol+:

 

Ocigledno se necemo razumeti. Vas nekoliko uporno uvlacite u pricu socijalizam i samoupravljanje, pri cemu zaboravljate da je postojala i nekakva (kakva-takva) Jugoslavija i pre WW2.

Stavise, u Proglasu KPJ iz '41. se nigde ne pominje revolucija i sistem nego je naglasak na oslobodjenju zemlje od okupacije. Revolucija je dosla par godina kasnije. Ko je sprecavao gradjanske partije ili politicare da urade isto? Nije niko, ali su uglavnom prihvatili nemacku okupaciju i cutali - ili kolaborirali.

 

Meni NE, citiram, "srce izgore" zbog granica ili politickog sistema. Snalazim se u kapitalizmu sasvim dobro, a za granice mi je bitno samo da mogu da ih slobodno predjem.

Ali mi je zao ogromnog broja ljudi koji su stradali bez veze, njihova nasilna smrt nije nikome donela nista dobro, i ogromne materijalne stete. Normalni ljudi su najebali, profitirali su samo pljackasi i siledzije.

Priznajem, mada sam vec bio u emigraciji, ima tu malo licnog - nastradao mi je deo familije, neki prijatelji, a deo imovine.

 

No, dobro, sve je to istorijski proces i moja unucad (ako ih bude) ce o tome samo citati - ukoliko budu radoznali.

Ocigledno, Balkanci su (vecinom, u proseku, definisi kako hoces) na nizem civilizacijskom nivou nego Cesi i Slovaci koji su uspeli da rasture drzavu bez i jednog opaljenog metka.

 

Meni "srce izgore" zbog par rodjaka koji su zverski ubijeni - a ti to tumacis kao da mi fali samoupravni socijalizam. Ideoloski si ostrascen, ne vidis nista drugo. Razumem da volis svoje dupe (i ja volim moje), ali ti filantropiju ne bi prepoznao ni da te lupi prstom u oko.


  • 3

#58 melankolic

melankolic
  • Members
  • 25,300 posts

Posted 09 March 2018 - 09:30

Najveći napredak zaostala jugoslovenska društva su doživela u periodu od +- 20 godina (‘60- e do ‘80 i neka). To, mislim, da ne može niko da ospori. Uvek se setim priče mog rođaka čijeg su školskog druga u tom nekom periodu pozvali da radi za NASA- u. Setim se i muzike, filmova, stripova, putovanja po i van Jugoslavije. Niko ne može da me ubedi da nije bilo vredno živeti u toj zemlji u tom periodu. Naravno, nikada sloboda političkog mišljenja nije zalazila u te prostore ali u svakom drugom smislu mi, Jugosloveni, smo bili zapadna Evropa za istočnoevropljane. Čak i danas, pored sveg siromaštva i zaostalosti društava ex YU može da se vidi koliko smo bitnih i naprednih stvari i ideja nasledili iz tog vremena u odnosu na istočnoevropljane koji nemaju baš puno čime da se ponose iz tog perioda. E a što se tiče nivoa razvoja, jeste da se ratovalo ali vidimo da se i na Istoku vraćaju na vlast one snage koje su verno služile svom ruskom / sovjetskom gazdi ili su se okrenuli svom ksenofobnom i konzervativnom shvatanju sveta (Poljska, Mađarska npr.). Tako da se može diskutovati o tome ko je na kom nivou. Istočnoevropljani prosto nisu imali s kim da se ganjaju. Jevrejsko pitanje na tim prostorima se retko kad i spomene, a druge manjine su zanemarljivo prisutne.

Edited by melankolic, 09 March 2018 - 09:30.

  • 1

#59 akiro

akiro
  • Members
  • 1,111 posts

Posted 09 March 2018 - 13:40

...

 

Btw, ono sto su braca 'rvati prvo zdusno podrzali oko 'kr. jugoslavije' je samo bila  tendencija da se sto vise izvuku iz uticaja italije od koje se i dan danas strecaju. No, to im nije smetalo da odmah, od '18. nastave da se ponasaju kao u K&K, opstruirajuci sve sto je bilo moguce, sto je na kraju krajeva dovelo do poznatog ishoda. Tako su se ponasali i u Ex_Yu, a kako vidim ni sada u EU se ne ponasaju drugacije.

 

Jednostavno govoreci - neuki, agresivni dinaroidi, bez osecaja i smisla za istoriju, demokratiju i civilizacijska postignuca.

 

...

 

Na to je Mišić nosatom brđanskom bolidu i pokušao da ukaže, ali je, po karađorđevićevskom običaju, penzionisan da ne bi smetao. U narodu nije postojala, ako izuzmemo nekolicinu intelektualaca, panslavenskih romantičara, baš nikakva potpora za projekat kao što je Jugoslavija. Na strani nekih bivših članica KuK-monarhije je postojao kratkoročni interes da se sa gubitničke izvuku na pobedničku stranu i, pre svega, spasu italijanskih ambicija za proširenjem, nosati bolid je razvio velikosrpske megalomanske ambicije, doduše, mora se priznati, uz stranu potporu i pritisak. Neki zajednički feeling nije mogao da se oktroiše narodima koji su vekovima živeli razdvojeno. I nije ni trebalo da se nameće ono, čega u bazi ni u tragovima nije bilo.

 

Mala zabava, da pustimo malo mašti na volju, šbbkbb da je nosati umeo da vidi dalje od svog, doduše pozamašnog, nosa. Trebao je da uzme na ime reparacija iz članica bivše KuK-monarhije šta god može da se uzme (po receptu Francuza prema Nemcima posle WW I), da Srbe iz tih krajeva preseli u depopulizovanu Srbiju (bez širenja preko reka, koje su u to doba bile ipak solidne prirodne granice), podeli Makedoniju sa Bugarskom i da stvori koliko-toliko koherentnu i stabilnu državu i krene u oporavak iste. 

 

Italijani bi uzeli svoj deo pobedničkog kolača i stvorili sebi dugoročno probleme sa populacijom, koja delimično oseća austrougarski sentiment a delično želju sa sopstvenom državom (ironija sudbine, umesto da lože ustaški pokret na nas kao što su činili, Italijani bi morali sami sa istim da se bore). Uzevši to u obzir, teško da bi Italijani imali vremena i prilike da svoje ambicije usmere dalje na Istok. Ostatak Hrvatske, Slovenije i Bosne bi ili ostao u Austriji (gde bi onaj deo sa željom za samostalnom državom Austriji pravio konstantne probleme, da ne zaboravimo da su multinacionalna KuK-monarhija i prevashodno nemačka država Austrija dve potpuno različite priče) ili bi bile beznačajne male samostalne državice u konstatnom pritisku između Italije i Austrije. (Ova zadnja varijanta je i verovatnija, jer su pobedničke sile htele da rasparčaju KuK-monarhiju). Italija i Austrija bi imali konstantna sitna međusobna trvenja. Umesto da nepotrebno provocira Italiju, nosati je trebao da im dopusti da uzmu šta smatraju da je istorijski njihovo i da gradi sa Italijom dobar odnos. Provociranjem Italije je sam sebi potpisao smrtnu presudu jer je upravo Italija podržavala i ložila ustaški pokret i VMRO koji su pod italijanskim patronatom i izveli marsejski atentat. Sve probleme koji su nastali stvaranjem Jugoslavije bi Italijani sebi stvorili pripajanjem svojih "istorijskih teritorija", za Srbiju savršena pozicija da je sa zapadne strane mirna i može da krene u oporavak posle WW I.  No sa nosatim ljubiteljima Rusije i Francuske takav scenario, na žalost, nije bio moguć.


  • 0

#60 Denis Jasharevic

Denis Jasharevic
  • Members
  • 10,018 posts

Posted 09 March 2018 - 15:16

Ja sam objasnio ovde i pre 10 godina ali treba izgleda opet da je tupavo porediti zakasnelu industrijalizaciju u SFRJ sa "uspehom samoupravnog socijalizma". Kako se Grchka razvila bez socijalizma? Portugalija i ostale zemlje gde je bilo popularno chuvati koze. Kako se desilo da su Italijani, a posebno Italijanke jurili americhke vojnike u dzipovima i prosili da im daju kutiju cigareta ili chokoladicu, shto je ovekovecheno i u filmovima, da bi vec nekih sedamdesetih Italija za SFRJ bila isto kao danas Juzna za Severnu Koreju  :lol+:

 

Cela komunjarska propaganda i sve shto su me u shkoli uchili za 8 godina je propalo ko mooda kroz pocepane gace posle 2 minuta mog prvog boravka u Trstu kada sam kevi rekao "Majko, hocu i ja ovako", na shta mi ona nije odgovorila "Hocesh qrac sine" nego samo "To ti je zapad, uchi shkolu pa bezi ti, kad vec tata nije hteo I ne okreci se sine".

 

Za chime da zalim, za Mirkom i Slavkom? :lol+: Pa nisam ja nosio pionirsku maramu sa ponosom, meni je to bilo nametnuto i bljutavo od prvog dana, ja sam to skidao shto bi rekao drug Tito "chim prije". Valjda u genima, ja drugog objashnjenja nemam, ali sam se otkad znam za sebe gadio tog kolektivizma, bezao od toga kao od kuge . I kako sad mozemo da se razumemo ja i neko ko je ishao na radne akcije, ushao u partiju sa 16 godina  :lol+: ..... mi smo se, dobro se secam, takvima rugali i zvali ih kardelji i dolanci. Oni su automatski bivali izopshteni iz ekipe I pretvarali se u vukove samotnjake :wicked: .

 

Posle su te njihove frustracije kulminirale i odushevljeno su dochekali rat i klanje da bi pokazali svoje "vrednosti", najbolji primer - slobodan miloshevic, iskompleksirano seljache. Uzoran, besprekoran komunista, preko noci postao - monstrum. 

 

Putin je to isto, samo naravno mnogo opasniji manijak. Kad ga vidish imash jasnu predstavu kakva je to slina u mladosti bila i da se sada zbog toga sveti celom svetu.

 

To shto komunizam napravi selekciju, to niko drugi ne moze. Nepogreshivo bira u mozak najsjebanije.

 

A ona Jugoslavija pre SFRJ, pa to je tek neozbiljno za neku prichu, svi bili chobani, pa neke od njih navatalo, dalo pishtolj i bombu i reklo shiri "progresivnu ideju" ....... njima u biografijama pishe uvek jedno isto "studirao to i to" ....... nijedan nije zavrshio  :rotflmao:


Edited by Denis Jasharevic, 09 March 2018 - 16:18.

  • 3