Jump to content


Photo
- - - - -

Split 8values: Prostitucija


  • Please log in to reply
72 replies to this topic

#1 Sleepers

Sleepers
  • Members
  • 8,129 posts

Posted 22 January 2018 - 13:06

Zasto samo muskih?

 

 

Zato jer se u nekim pitanjima (a prostitucija je jedna od njih), muški i ženski stavovi ponešto razlikuju. Mene brine nasilna prostitucija i trgovina ljudima (gdje su žrtve žene i djeca) zbog seksualne industrije. Zbog toga sam recimo protiv legalizacije jer ne vjerujem da bi legalizacija riješila problem između ostalog i zato što je premalo žena (u odnosu na potražnju) koje svojevoljno žele biti prostitutke u stilu "kad odrastem bit ću prostitutka". 

 

https://www.vox.com/...-men-women-poll


  • 0

#2 A sad

A sad
  • Members
  • 2,811 posts

Posted 22 January 2018 - 13:30


Zato jer se u nekim pitanjima (a prostitucija je jedna od njih), muški i ženski stavovi ponešto razlikuju. Mene brine nasilna prostitucija i trgovina ljudima (gdje su žrtve žene i djeca) zbog seksualne industrije. Zbog toga sam recimo protiv legalizacije jer ne vjerujem da bi legalizacija riješila problem između ostalog i zato što je premalo žena (u odnosu na potražnju) koje svojevoljno žele biti prostitutke u stilu "kad odrastem bit ću prostitutka".



https://www.vox.com/...-men-women-poll


Ti ovde impliciras da muskarci podrzavaju nasilnu prostituciju i trgovinu ljudima i da su zato za legalizaciju prostitucije?

Tvoje legitimno pravo je da se protivis legalizaciji prostitucije iz bilo kojih razloga, ali je prilicno jadno podmetati da oni koji su za legalizaciju nemaju mista protiv trgovine ljudima i prisilne prostitucije. Cak sta vise jedan od argumentata za legalizaciju prostitucije je upravo to sto se njenim stavljanjem u zakonske okvire smanjuje prisilna prostitucija i trgovina ljudima. Sa druge strane apsurdno je zabranjivati nesto sto postoji od nastanka covecanstva i postojace dokle god ima ljudi.

A to sta je neko zeleo da bude kao mali, to su price za decu predskolskog uzrasta. I ja sam zeleo da budem uspesan tuzilac, kao Eliot Nes, pa sam eto seljak i obradjujem zemlju.
  • 6

#3 AgroUrban

AgroUrban
  • Members
  • 3,523 posts

Posted 22 January 2018 - 13:35

Pošteniji ti je biznis to, mirnija glava...
  • 1

#4 Sleepers

Sleepers
  • Members
  • 8,129 posts

Posted 22 January 2018 - 13:38

Ti ovde impliciras da muskarci podrzavaju nasilnu prostituciju i trgovinu ljudima i da su zato za legalizaciju prostitucije?
 

 

Ne, samo objašnjavam  zašto sam ja protiv legalizacije. 


  • 0

#5 filadelfija

filadelfija
  • Members
  • 248 posts

Posted 22 January 2018 - 13:45

Zbog toga sam recimo protiv legalizacije jer ne vjerujem da bi legalizacija riješila problem između ostalog i zato što je premalo žena (u odnosu na potražnju) koje svojevoljno žele biti prostitutke u stilu "kad odrastem bit ću prostitutka". 

Pa naravno da ovakvih  nema, ali je mnogo postenije i teze baviti se prostitucijom neko vreme, nego biti stetocina sa visedecenijskom "karijerom" besramnog, upornog, legalnog "rada" ciju je stetu nemoguce proceniti.


  • 0

#6 Sleepers

Sleepers
  • Members
  • 8,129 posts

Posted 22 January 2018 - 14:12

Pa naravno da ovakvih  nema, ali je mnogo postenije i teze baviti se prostitucijom neko vreme, nego biti stetocina sa visedecenijskom "karijerom" besramnog, upornog, legalnog "rada" ciju je stetu nemoguce proceniti.

 

Ne vidim da sam igdje spominjala poštenje, a još manje moral. Upravo obrnuto, eksplicitno sam navela razlog zašto bih zabranila legalizaciju. I  kakve sad veze s tim ima Louise Hay, to samo ti znaš, a predlažem da tako i ostane. 


  • 0

#7 filadelfija

filadelfija
  • Members
  • 248 posts

Posted 22 January 2018 - 15:01

Upravo obrnuto, eksplicitno sam navela razlog zašto bih zabranila legalizaciju.

A razlog je "premalo je zena koje sanjaju o tome da budu prostitutke". Poenta i jeste u tome da to nije "zivotni posao" nego nesto na sta se obicno odlucuju kada su u finansijskom skripcu (sto se, btw, hohstaplerima koji se odlucuju na guruizme ne desava). :)
  • 0

#8 Sleepers

Sleepers
  • Members
  • 8,129 posts

Posted 22 January 2018 - 15:15

A razlog je "premalo je zena koje sanjaju o tome da budu prostitutke". Poenta i jeste u tome da to nije "zivotni posao" nego nesto na sta se obicno odlucuju kada su u finansijskom skripcu (sto se, btw, hohstaplerima koji se odlucuju na guruizme ne desava). :)

 

Pa ne znam tko se i zašto zbog nečega odlučuje niti me se tiče sve dok je ta odluka dobrovoljna - dakle, uopće me ne zanima moraliziranje, nego samo ustvrđujem banalnu činjenicu da se žene ne bave masovno prostitucijom, odnosno broj dobrovoljnih prostitutki, posve nebitno rade li to povremeno ili stalno, ne zadovoljava potrebe tržišta što automatski dovodi do trgovine ljudima u seksualnoj industriji. Što tu nije jasno? :) 


  • 0

#9 Schrodinger

Schrodinger
  • Members
  • 20,418 posts

Posted 22 January 2018 - 15:23

Pa ne znam tko se i zašto zbog nečega odlučuje niti me se tiče sve dok je ta odluka dobrovoljna - dakle, uopće me ne zanima moraliziranje, nego samo ustvrđujem banalnu činjenicu da se žene ne bave masovno prostitucijom, odnosno broj dobrovoljnih prostitutki, posve nebitno rade li to povremeno ili stalno, ne zadovoljava potrebe tržišta što automatski dovodi do trgovine ljudima u seksualnoj industriji. Što tu nije jasno? :)

Nije jasno sta je to "automatski". Po istoj logici, transplantacija organa bi trebalo da bude ilegalna operacija, jer je potraznja veca od ponude, pa tako dolazi ("automatski") do povremene ilegalne trgovine organima. Sto je, naravno, glupost jer je bolje da jedan deo potencijalnog trzista bude pokriven nego nijedan


  • 1

#10 mrd

mrd
  • Members
  • 17,835 posts

Posted 22 January 2018 - 21:47

 

Zato jer se u nekim pitanjima (a prostitucija je jedna od njih), muški i ženski stavovi ponešto razlikuju. Mene brine nasilna prostitucija i trgovina ljudima (gdje su žrtve žene i djeca) zbog seksualne industrije. Zbog toga sam recimo protiv legalizacije jer ne vjerujem da bi legalizacija riješila problem između ostalog i zato što je premalo žena (u odnosu na potražnju) koje svojevoljno žele biti prostitutke u stilu "kad odrastem bit ću prostitutka". 

 

https://www.vox.com/...-men-women-poll

 

Ja nisam stekao dojam da je explicitno receno prostitucija jednog pola. Cini mi se da nisu rekli F/M, vec samo prostitucija.


  • 0

#11 DonJuan

DonJuan
  • Members
  • 21,027 posts

Posted 22 January 2018 - 22:15

 

Zato jer se u nekim pitanjima (a prostitucija je jedna od njih), muški i ženski stavovi ponešto razlikuju. Mene brine nasilna prostitucija i trgovina ljudima (gdje su žrtve žene i djeca) zbog seksualne industrije. Zbog toga sam recimo protiv legalizacije jer ne vjerujem da bi legalizacija riješila problem između ostalog i zato što je premalo žena (u odnosu na potražnju) koje svojevoljno žele biti prostitutke u stilu "kad odrastem bit ću prostitutka". 

 

https://www.vox.com/...-men-women-poll

 

U stvari je suprotvno, legalizacija prostitucije bi u dobroj meri smanjila trgovinu ljudima, zato što bi prošla kroz legalne kanale, bila oporezovana i pod kontrolom države i društva. Mogućnosti kontrole i suzbijanja zaraznih bolesti, takođe ide u korist legalizacije prostitucije.

 

Sa druge strane ne postoji ni jedan razlog da se prostitucije ne legalizuje sem religijski moral, a msilim da kao društvo moramo da prerastemeno neke društvene modele koji su nastali jako davno i koje je ovo društvo prevazišlo.


  • 2

#12 mrd

mrd
  • Members
  • 17,835 posts

Posted 22 January 2018 - 22:22

U stvari je suprotvno, legalizacija prostitucije bi u dobroj meri smanjila trgovinu ljudima, zato što bi prošla kroz legalne kanale, bila oporezovana i pod kontrolom države i društva. Mogućnosti kontrole i suzbijanja zaraznih bolesti, takođe ide u korist legalizacije prostitucije.

 

Sa druge strane ne postoji ni jedan razlog da se prostitucije ne legalizuje sem religijski moral, a msilim da kao društvo moramo da prerastemeno neke društvene modele koji su nastali jako davno i koje je ovo društvo prevazišlo.

Lepo je sto si naveo religiozne norme(moral). Bilo je par interesantnih pitanja, koja se doticu religije, tradicije drustva, koje su sve po mom misljenju kocnice drustvenog razvoja. Nemoguce je graditi drustvo, na religioznim moralnim normama, ako cinioci drustva te moralne scrupule ne poimaju, kao licno pravilo ponasanje. Ne moze se moderno drustvo osloniti, na strahu od Luciferove odmazde umesto da sami svesno donose ispravne odluke. Ono drustvo koje zakon mora da regulise, nece daleko dogurati. Ne shvatiti ovo kao postavku nepotrebnosti zakona, vec samo kao dovoljan stepen individualnog obrazovanja, gde pojedinac donosi inteligentne odluke, na bazi sopstvenog kritickog misljenja, a ne straha od kazne.


Edited by mrd, 22 January 2018 - 22:25.

  • 0

#13 filadelfija

filadelfija
  • Members
  • 248 posts

Posted 22 January 2018 - 23:16

Sa druge strane ne postoji ni jedan razlog da se prostitucije ne legalizuje sem religijski moral.

Religijski moral, ali na prvom mestu religijsko licemerstvo. Stigmatizacija kako osoba koje se bave prostitucijom tako i njihovih klijenata je svuda prisutna, a ponajvise u vukojebinama u kojima se mantre o (najcesce sexualnoj) moralnosti svakodnevno ponavljaju i velicaju, a kao posledica toga sarlatanstvo cveta (a kako i ne bi kad stav da je pruzanje realnih, konkretnih usluga nesto neizmerno lose i degradirajuce, dok je prodavanje magle, parola i amajlija od zecijih sapica/kamenja sa Neptuna, pozivivnih vajbova moralno i drustveno ne samo prihvatljivo nego i pohvalno)?
  • 0

#14 Sleepers

Sleepers
  • Members
  • 8,129 posts

Posted 23 January 2018 - 06:37

Nije jasno sta je to "automatski". Po istoj logici, transplantacija organa bi trebalo da bude ilegalna operacija, jer je potraznja veca od ponude, pa tako dolazi ("automatski") do povremene ilegalne trgovine organima. Sto je, naravno, glupost jer je bolje da jedan deo potencijalnog trzista bude pokriven nego nijedan

 

Pa meni je logično ako je Perica vlasnik bordela i nema dovoljno radnica/radnika, a potražnja je velika, da će htjeti riješiti problem. Kako će ga, po tvom mišljenju riješiti?

Nije mi uopće bio cilj da se sad nešto detaljno bavim prostitucijom. Meni su zanimljivije razlike u m/ž stavovima oko nekih pitanja, a ima ih, čime ne aludiram da su kvalitativno bolji/lošiji, nego samo drukčiji. 

 

Religijski moral, ali na prvom mestu religijsko licemerstvo. Stigmatizacija kako osoba koje se bave prostitucijom tako i njihovih klijenata je svuda prisutna, a ponajvise u vukojebinama u kojima se mantre o (najcesce sexualnoj) moralnosti svakodnevno ponavljaju i velicaju, a kao posledica toga sarlatanstvo cveta (a kako i ne bi kad stav da je pruzanje realnih, konkretnih usluga nesto neizmerno lose i degradirajuce, dok je prodavanje magle, parola i amajlija od zecijih sapica/kamenja sa Neptuna, pozivivnih vajbova moralno i drustveno ne samo prihvatljivo nego i pohvalno)?

 

Potpuno se slažem, ali ni ateist neće oženiti prostitutku, nego "pristojnu" ženu. Možda ima iznimaka, ali to je rijetkost. 


  • 0

#15 zoran59

zoran59
  • Members
  • 10,024 posts

Posted 23 January 2018 - 10:00

Pa meni je logično ako je Perica vlasnik bordela i nema dovoljno radnica/radnika, a potražnja je velika, da će htjeti riješiti problem. Kako će ga, po tvom mišljenju riješiti?

.......................

 

Ovo je zanimljivo pitanje, a ima puno (tj. nedovoljno) odgovora.

Svojevremeno ('80-ih) sam bio u slicnoj situaciji. Bio je "boom" gradnje, bilo nas je nedovoljno u struci i pojavilo se brdo onih bez licence i "na crno". Ipak smo zaradjivali bolje od jebivetara je smo imali licence, osiguranje i sto drugih stvari (da se ne upustam u detalje), sto je kvalitetnim musterijama bilo bitno.

 

Ne znam sa cime bih usporedio, sigurno ce ispasti nespretno.

Ja sam entuzijast/motorist, cijenim drustvo nas koji sami odrzavamo i servisiramo svoje motore. Ipak, vecina motorista ide na servis kod dilera/profesionalca.

Ne cijenim prostituciju, radije bih bio bez seksa nego bez voljene zene. Ali nismo svi isti, nekima je i seks bez emocija dobar. Pa, neka im bude.

A legalizacija bi omogucila licence - npr. minimanu dob, redovne zdravstvene preglede, kontracepciju i sto ja znam sto, a i uvela red i kontrolu. Pa i placanje poreza. Ovako, dama koja pruzi uslugu se nema kome zaliti ako musterija ne plati.

Na fizickoj/fizioloskoj strani, ne znam sto bih rekao. Postoje legitimne masaze ili striptizi i svasta. Gdje je granica? Covjek lezi na stolu za masazu, netko mu masira noge - do koje granice? Predje s noge na genitalije, predje s manuelne masaze na oralnu...

 

Ne bih se upustao u moralni aspekt ili neciju motivacju. Samo mislim da bi legalizacija i regulacija pomogla svima da se opuste i ne misle na legalne sankcije.


  • 0