Jump to content


Photo
- - - - -

Jerusalem


  • Please log in to reply
51 replies to this topic

#1 Mama_mia

Mama_mia
  • Members
  • 4,616 posts

Posted 10 December 2017 - 16:11

Bilo je nekoliko postova o aktuelnom `izazovu` na razlicitim temama. Jedna tema je potpuno ocekivano zakljucana, i  iskreno, ne znam sta se dogodilo autoru da bas na ovom forumu afirmise prava Palestine kroz medresu i svoj poziv hodze, kao da se ipak malo salio ...

..nebitno...

 

a bitno je da je trump proizveo `haos` time sto je obecao nesto sto su pre njega usa predsednicki kandidati vec obecavali da ce da urade a nisu..

 

nije jasno cemu onda haos...tj. nije jasno zasto se o haosu uopste govori ako ni pre toga nije bio mir niti je bilo saglasnosti oko izraelsko-palestinskog pitanja...to je vecno obostrano nepriznavanje uz terorizam kao jedino sredstvo borbe za prava arapa u palestini

 

Zapravo, dopada mi se novonastala igra otvorenih karata upravo zbog toga sto to nista ne moze da pokvari jer nista ni pre toga nije valjalo, intifade su bile i pre trumpa, buka i bes traje toliko dugo da je smesno misliti kako je ovaj sukob nastao zbog trumpovog stava da se ambasada u dogledno vreme preseli u glavni grad Izraela...cak i ne znamo da li ce se ta selidba dogoditi za vreme trumpa... cudno je sto to do sada nije uradjeno, ali

licemerni svet se danas zgrazava kako je trump to uopste smeo da izgovori ...i time pokvari sve one neverovatno `prijateljske i bajne`  odnose izmedju zaracenih strana...


  • 3

#2 BivsiZvezdinFan

BivsiZvezdinFan
  • Members
  • 36 posts

Posted 10 December 2017 - 19:57

Šta ima loše u tome da Američka ambasada bude u Jeruzalemu? Razumeo bih da je Tramp rekao da će ambasada biti u istočnom delu grada, koji je na papiru/po UN rezoluciji na Palestinskoj teritoriji, ali naravno ta ambasada će sasvim sigurno biti u zapadnom delu grada. Dakle nema ništa sporno. Samo izgovor ekstremistima da raspiruju mržnju i igraju se sa narodom. Imali su rat, 300 miliona arapa protiv otprilike 5 miliona Izraelaca plus sovjetsko naoružanje plus sovjetske i poljske instruktore.

Izgubili su rat zato što su ga katastrofalno vodili a mora se reći i zato što su dozvolili da taj rat vode nesposobni ljudi. Sada se pozivaju na pravo i na pravdu. Malo sutra. Za početak, pravda na svetu ne postoji.


  • 2

#3 Mama_mia

Mama_mia
  • Members
  • 4,616 posts

Posted 11 December 2017 - 13:34

Netanyahu to EU:

 

“I think we should give peace a chance,” he said. “I think we should see what is presented and see if we can advance this peace.

But if we have to begin it, I would say it is one place:

Recognize the Jewish state. It’s always been about the Jewish state.

And it’s time the Palestinians recognize the Jewish state and also recognize the fact that it has a capital. It’s called Jerusalem.”

 

 

...eto, jedini razlog novonastale pobune oko Jerusalima je stara pobuna protiv Izraela - stara vest koja se predstavlja novom.


  • 2

#4 Pristevac

Pristevac
  • Members
  • 11,078 posts

Posted 11 December 2017 - 15:21

Netanyahu to EU:

 

“I think we should give peace a chance,” he said. “I think we should see what is presented and see if we can advance this peace.

But if we have to begin it, I would say it is one place:

Recognize the Jewish state. It’s always been about the Jewish state.

And it’s time the Palestinians recognize the Jewish state and also recognize the fact that it has a capital. It’s called Jerusalem.”

 

 

...eto, jedini razlog novonastale pobune oko Jerusalima je stara pobuna protiv Izraela - stara vest koja se predstavlja novom.

 

Ma jeste. Opet ta stara 'rospija Evropa sa svojiom antisemitizmom. Dokle bre više?


  • 0

#5 A sad

A sad
  • Members
  • 2,811 posts

Posted 11 December 2017 - 15:37

Ma jeste. Opet ta stara 'rospija Evropa sa svojiom antisemitizmom. Dokle bre više?

 

 

Dok ne prestanu. 


  • 3

#6 Kinik

Kinik
  • Members
  • 41,060 posts

Posted 11 December 2017 - 16:01

...

 

Evo slika, da se ne pita 'dokle'.

Dokle god ovi razobruceni likovi budu pretili 'oruzjem & raketlama' - nema razgovora sa njima.

 

https://www.google.r.....0.mVWr7wDAzXc

 

Attached File  hamasrally2.jpg   90.27KB   6 downloads

 

...


  • 4

#7 Mama_mia

Mama_mia
  • Members
  • 4,616 posts

Posted 11 December 2017 - 16:22

Ma jeste. Opet ta stara 'rospija Evropa sa svojiom antisemitizmom. Dokle bre više?

 

...primetna je tvoja nestrpljivost, ali strpi se mozda jos malo

Amid attacks on Jews following US recognition of Jerusalem as Israel's capital, Edouard Philippe laments that Europe's oldest hatred is 'well-rooted and alive' Anti-Semitism in France has deep roots and ‘new masks,’ French PM says

 

“In our country, anti-Semitism is alive. It is not new, it is ancient. It is not superficial, it is well-rooted and it is alive. And it hides always behind new masks, attempts to justify itself through diverse reasons. This ideology of hate is here, it’s present.....................


  • 3

#8 zima

zima
  • Members
  • 305 posts

Posted 11 December 2017 - 19:50

Velika halabuka se digla po svetu ali meni je za sada interesantno da su mnogo više zapenili razni Erdogani, daleki Indonežani,  iranske mule i miltanti po regionu uključujući one u Gazi i Libanu nego Arapi u samom Jerusalimu, uprkos pojedinačnim napadima. Za sada. U Jerusalimu zaista ima zatucanih verskih fanatika na svim stranama, ima tamo i ludih zatucanih Jevreja zbog kojih se neki normalniji i sekularniji sele u Tel Aviv, ne samo zbog Arapa, međutim ukupno gledano nisu ni Jevreji ni ni Arapi tamo baš tolike budale da ubiju svoju zlatnu koku. Arapski bazar u starom gradu je divan, mogu misliti koje se pare tu slivaju. Ali situacija jeste rovita videćemo šta će biti dalje - upliv i spoljni uticaji su jaki i ulozi su veliki.

 

Iako će možda biti politički oportuno u svetu a i u USA da se ova odluka proglasi hirom "ludog Trumpa" i da se glumi zabrinutost, jasno je da je ta odluka debelo promišljena na najvišem državnom nivou. Ima dosta poziva sa raznih strana sveta da se ta odluka opozove- naravno da se to neće desiti.

 

Trenutak je zaista bio povoljan za Izrael i USA: arapske države su suštinski pacifikovane po pitanju Izraela,  nijedna od njih nije otvoreni neprijatelj. Egipat je smiren, arapske naftne monarhije gledaju svoja posla, Irak se oporavlja, Sirija je u ruševinama  i pitanje je da li će se ikada potpuno oporaviti i da li će uopšte ostati u jednom komadu. Da, Izrael se i dalje mrzi intenzivno od strane Arapa, ali se isto tako mrzi i Iran uz dodatak da se od Irana i plaše mnogo više nego od Izraela. Do sada nisam video da jedna Indonezija deluje  militantnije po pitanju Izraela od samih Arapa ukupno gledano, a to govori dosta o trenutnoj situaciji.

 

Ostaju radikalizovani i instrumentalizovani Palestinci, zatim Hezbolah i ostale  iranske ispostave i razne sunitske radikalne organizacije po regionu. Uglavnom nedržavni faktori osim Irana koji će se uskoro naći pod jačim udarima nego što je to bilo do sada.

 

Ono što US tu naizgled gube je taj pregovarački kapacitet u regionu jačim svrstavanjem uz Izrael, iako je to uvek bilo jasno uz izuzetak Obame koji je glumio velikog mirotvorca i želeo takvom politikom da proširi američki uticaj a  suštinski ga je smanjio  u regionu i pritom dozvolio i drugima sa strane da se ubace u igru. Ostaje da se vidi šta će konkretno US imati od toga, potez jeste rizičan ali daleko od toga da je nerazuman ili ishitren.


  • 3

#9 blond

blond
  • Members
  • 4,602 posts

Posted 12 December 2017 - 05:30

 Ostaje da se vidi šta će konkretno US imati od toga, potez jeste rizičan ali daleko od toga da je nerazuman ili ishitren.

 

Ishitren sigurno nije, kao sto Kinik rece, u najavi je bio vec duze vreme, Kongres je doneo takvu odluku jos devedesetih, cini mi se. Drugo, prilicno sam siguran da su SA, Egipat I ostali bili obavesteni o Trampovoj odluci pre objavljivanja.


  • 0

#10 Kinik

Kinik
  • Members
  • 41,060 posts

Posted 12 December 2017 - 06:07

...

 

... Kongres je doneo takvu odluku jos devedesetih, cini mi se ... 

 

 

To je bilo 1995, Kongres je doneo odluku a B. Klinton odlozio potpisivanje. 

 

>> ... Former President Bill Clinton refused to sign the "Jerusalem Embassy Act" into law after it was passed by Congress. 
The bill became law even after Clinton refused to sign it, saying the embassy shift would damage the delicate peace process.
Clinton signed off on a waiver, which allows the President to delay the move for six months if “such suspension is necessary to protect the national security interests of the United States.” The delay was used repeatedly by Clinton as well as former Presidents George W. Bush and Barack Obama ... <<

 

...


  • 1

#11 zima

zima
  • Members
  • 305 posts

Posted 12 December 2017 - 09:21

Ishitren sigurno nije, kao sto Kinik rece, u najavi je bio vec duze vreme, Kongres je doneo takvu odluku jos devedesetih, cini mi se. Drugo, prilicno sam siguran da su SA, Egipat I ostali bili obavesteni o Trampovoj odluci pre objavljivanja.

 

Svakako, zakonodavci su bili veoma jasni, govorimo o predsednikovom potpisu koji se čekao, to se odlagalo zbog politike, statusa USA kao učesnika u mirovnim pregovorima. Kao da nije bilo jasno svima koliko USA čvrsto stoje u Izrael. Doduše tokom Obame mnogi u svetu pa i u Izraelu su pomalo počeli da sumnjaju u to ali i to je bila uglavnom politička igra. I u Izraelu ima onih kojima je i danas bliži Obama, i koji smatraju da je ta politika bila pametnija. Izrael je slobodna zemlja i ima svakakvih mišljenja i interesa tamo. Jednostavno, izgleda da je sada došao povoljniji trenutak i stvari su izvedene na čistac. 

 

USA podržava Izrael, a Izrael u Jerusalimu  odavno ima svoj parlament, vrhovni sud i predsednika. To su činjenice, a razlike su u prihvatanju tih činjenica.


  • 0

#12 Mama_mia

Mama_mia
  • Members
  • 4,616 posts

Posted 13 December 2017 - 13:50

...znam da sam jedno isto napisala, ovde, najmanje pet puta, ali ponavljam jer je svaki put neodoljivo:

 

Niko i nista ne moze da pomiri i ujedini siite i sunite kao sto to moze Izrael.

 

ISTANBUL (Reuters) - Iranian President Hassan Rouhani said on Wednesday all Muslim nations should work together to defend the rights of Palestinians following Donald Trump’s decision last week to recognise Jerusalem as Israel’s capital.

 

Rouhani, attending an emergency meeting of Muslim leaders, said the U.S. president’s move showed the United States lacked any respect for the legitimate rights of the Palestinian nation.

“Iran is ready to cooperate with all Muslim countries without any precondition to defend the legitimate rights of Palestinians.

Unity among Muslim countries is very important”


  • 0

#13 Kinik

Kinik
  • Members
  • 41,060 posts

Posted 13 December 2017 - 14:20

...

 

 

'muslimski proleteri svih zemalja, ujedinite se!'

:lol:

 

...


  • 0

#14 blond

blond
  • Members
  • 4,602 posts

Posted 13 December 2017 - 17:06

...znam da sam jedno isto napisala, ovde, najmanje pet puta, ali ponavljam jer je svaki put neodoljivo:

 

Niko i nista ne moze da pomiri i ujedini siite i sunite kao sto to moze Izrael.

 

ISTANBUL (Reuters) - Iranian President Hassan Rouhani said on Wednesday all Muslim nations should work together to defend the rights of Palestinians following Donald Trump’s decision last week to recognise Jerusalem as Israel’s capital.

 

Rouhani, attending an emergency meeting of Muslim leaders, said the U.S. president’s move showed the United States lacked any respect for the legitimate rights of the Palestinian nation.

“Iran is ready to cooperate with all Muslim countries without any precondition to defend the legitimate rights of Palestinians.

Unity among Muslim countries is very important”

 

Trla baba lan...

 

A sta ih je sprecilo da se ujedine svih ovih godina? Paz' da nece sad kad je arapskim zemljama Izrael mnogo prihvatljiviji nego sto je ikad bio.


  • 0

#15 zima

zima
  • Members
  • 305 posts

Posted 13 December 2017 - 17:13

Pomoći će im kao što je Sloba Srbin Sloboda pomogao Srbima, pevaće i tražiće još.


  • 0